譲れないもの〜！！

[匿名さん]

マンション選びで絶対に譲れないものって何ですか？
出来れば立地の事でなく、仕様について。
私は、内廊下、天カセ、床暖房、ダウンライトがはずせません。

[No.2 by 匿名さん 2006-04-19 02:28:00]

内廊下は別として，それ以外は何とでもなるでしょう？
今時床暖ないところはないだろうし，ダウンライトは好きなだけ増やせるし，
天カセもうちは標準だけど，オプションでもあるし。
ちなみに私は地下平面自走式駐車場。これだけあればいいです。
これだけで今のマンション買いました。

[No.3 by 匿名さん 2006-04-19 13:45:00]

天カセってなんですか？

私も自走式駐車場。
あと小さくてもいいから庭。

[No.4 by 匿名さん 2006-04-19 13:59:00]

耐震強度を満足している。
駐車場100％保有。
床防音LL-40以上。
価格的に駅から距離が有ってもバス停が近い。
マンション名に間抜けな名前が付いていない。

[No.5 by 匿名さん 2006-04-19 14:05:00]

内廊下、天カセ、床暖房、ダウンライト−全部いらない。

スラブ厚、壁構造の方が大切。

[No.6 by 匿名さん 2006-04-19 14:07:00]

内廊下、天カセ、床暖房、ダウンライト→内廊下以外は、スケルトンに関係ないし。スケルトンの良し悪しの方が大切だけど。

[No.7 by 匿名さん 2006-04-19 17:05:00]

天カセって見た目はスッキリしてて良いけど、
機能的にはどうなのかな？
最近のエアコンて、機能も充実してるし、省エネだし、掃除も１０年不要だし・・

あと、洗面所に洗濯乾燥機が標準装備されてるのは、
その洗濯乾燥機が壊れたら、規格に合うの探すの面倒くさそう。
なにより、好きな洗濯機置けない・・

私の譲れないものは、やはり自走式駐車場。車庫入れ苦手なので・・

[No.8 by 匿名さん 2006-04-19 21:04:00]

>07
自走式駐車場でなんで車庫入れがいらないの？
外置きの駐車場も専用の枠が決まってるし、
シャッターつきの所はまさに車庫入れが必要。
機械式の方が正面に鏡が付いてて入れやすいけど…

[No.9 by 匿名さん 2006-04-19 21:08:00]

車庫入れが苦手なので、自走式駐車場は譲れないと言う意味です。

[No.10 by 匿名さん 2006-04-19 21:12:00]

自走式駐車場、確かに譲れないポイントとして上位に来ますね。
08さんがおっしゃってるように私も機械式の方が入れやすいと思いますが、
何よりも時間がかかって憂鬱。

天カセは機能とかの問題じゃなく、「いまどき天カセにもなってないマンション」を買うのが嫌なだけかも。（笑）

私は天井高が譲れないなぁ。最低２・６ｍ欲しい。

[No.11 by 匿名さん 2006-04-19 21:14:00]

機械式だと車高制限があったりして、もし低いところに当たったら、
入らなかったり、買い換えるときに車高を考えなきゃならないのも嫌だし。

[No.12 by 匿名さん 2006-04-19 21:17:00]

>>03
天カセ＝天井に埋め込んであるカセットエアコンのこと。
>>04
＞マンション名に間抜けな名前が付いていない。
これ、笑ったけど、確かに重要ですよね。マンション名は自分で変えられないし。
やっぱり「パーク」とか「プラウド」とかに弱い。（笑）
「フェイバリッチ」を購入した友人は名前を言うのが恥かしいと嘆いてましたね。
私はフェイバリッチってもう聞きなれたので、別に変だとは思いませんけど。

[No.13 by 匿名さん 2006-04-19 21:18:00]

＞10
確かに天井高があまり低いと圧迫感があって、嫌だね。
私は255ｃｍ以上ならＯＫだけど。

[No.14 by 匿名さん 2006-04-19 21:21:00]

favorite & rich の造語ですね。

[No.15 by 匿名さん 2006-04-19 21:28:00]

天カセエアコン、、そんなに良いかなあ
メンテにはお金がかかるし、本体の価格も高いし
壁掛けの方が絶対良いですよ

[No.16 by 匿名さん 2006-04-19 21:33:00]

そうですね、天カセは実際にはそこまで必須じゃないと思います。
ただ、インテリアなどを考えると壁掛けタイプのものは邪魔に思えたりもする。

うーん、それよりも「あ〜ここは天カセが付いてないランクの物件ね」と思われるのが嫌。
私、見栄っ張りですか？？
ＭＲを見てどんなに素晴らしい内装でも天カセじゃないと萎えます。

[No.17 by 匿名さん 2006-04-20 02:05:00]

最近は幅広のフローリングがはずせない。
玄関は天然大理石張りもはずせない。

[No.18 by 匿名さん 2006-04-20 02:32:00]

私も、譲れないという意味では、天カセ（全室）です。
全室天カセなら、あとはおのずと他の仕様も高いですし。
やはりそこに住む以上、見た目はとても大事だと私は思います。

[No.19 by 匿名さん 2006-04-20 09:56:00]

うちは幅広フローリング。間延びした感じとよごれが目立ってぜんぜんよくない。
（標準だったので変更できない）玄関大理石、これもそれほどでもない。
色が明るいので砂が目立つ。メンテが面倒くさい。
天カセは部屋はすっきり見える。しかし１０畳以下の部屋には普通天カセは
不要と言われたけど・・。全室天カセにしたいなら２００㎡以上のマンションでしょうね。

[No.20 by 匿名さん 2006-04-20 11:05:00]

＞１６
うん、見栄っ張りだと思う。
本当にリッチなら人にどう見られようと気にならないと思うけど。
成金が見栄を気にするんじゃない。内廊下スレヌシもそうだけど。

ちなみにうちの今のマンション、天カセだけど別に普通。
それより、最新のエアコンに変えたい。

[No.21 by 匿名さん 2006-04-20 11:22:00]

天カセエアコンにステータスを感じる人がいるというのもちょっと驚きました
まあ確かに高いですからね。高額物件にしか設置できないでしょう
ただ使用感はどうかと言えば壁掛けの方が良いです

天カセの場合、もし古くなって入れ替えなんてことになるとサイズとかがかなり制限されると思います。場合によっては天井のクロスをすべて張替えなんてことにもなりかねない
真下には風は行きませんから、部屋全体を一定の温度にするという使い方がメインになるでしょうね

効率的に速く空調を効かすなら壁掛けのほうが良いと思いますね

[No.22 by 匿名さん 2006-04-20 11:46:00]

仕様となるか分かりませんが、私は窓ですね
なので角部屋が良いと思ってます
まあちょっとスレ違いになってしまうかな(笑)

他だと床暖かなあ。。
私は男のせいかあまり使う気にはならないですが、我が家の女どもは大好きです

[No.23 by 匿名さん 2006-04-20 11:55:00]

マンションに関しては、箱として使いやすいことが第一と思ってます
なので立地と広さ、窓(つまり角。。出来れば最上階)
絶対譲れないことってそういう後から変更できない部分ですね
ということを言っちゃうと話が終わってしまうか(笑)

[No.24 by 匿名さん 2006-04-20 13:26:00]

終わっちゃいますね。（笑）
ここでは立地と広さは大前提で、それ以外の仕様についてです！

[No.25 by 匿名さん 2006-04-20 13:27:00]

>>23

その通り、スケルトンが大事。ほかはオマケみたいなもの。オマケの良し悪しで買い物するのは、アタマの悪い人がすることです。

[No.26 by 匿名さん 2006-04-20 13:37:00]

>>25 今オマケは何がいいかの話してるわけよ。
マンションの選び方についてじゃありません。
レス内容みて理解できないあんたの頭がもっと悪い！

[No.27 by 匿名さん 2006-04-20 13:40:00]

２３です
でもね、確かに内装や設備は後から変更できるけど
いざローンを組んで購入してしまうとそう簡単に余分なお金って出てこないというのも事実（うちだけかもしれんけどさｗ）
だとすれば最初の段階でいろいろとおまけの充実した物件を買うというのもまあありかもしれないね

[No.28 by 匿名さん 2006-04-20 13:51:00]

贅沢な悩みってことです。

[No.29 by 匿名さん 2006-04-20 14:00:00]

おまけなら外せないってわけではないけど
広い玄関ホール。
ムダといわれ様と、気分がまるで違う。

ちなみにローンは組まないよ。だからアトで付けられるものは別に気にしない。

[No.30 by 匿名さん 2006-04-20 14:27:00]

>>26

オマケでマンションを選ぶのはアタマの悪い人がすることです。それについて話し合うのも同類です。

[No.31 by 匿名さん 2006-04-20 14:29:00]

海外では、スケルトン売りもあるけど、日本もそうなるといいね。ごまかしが効かなくなるし、
クロスの下がどんなかを見て買えるのにな。

[No.32 by 匿名さん 2006-04-20 14:30:00]

スケルトンを買って、購入者が好きなように、間取り、装備を自分でつける。そういうマンションがあってもいいのにな。

[No.33 by 匿名さん 2006-04-20 14:43:00]

>>２６
オマケが何かいいのかという割には
「外せない」とか言っているので、それが矛盾してるんじゃないの？
ま、２０サンが書いている通り、
ここと内廊下スレは相当な見栄っパリジャンヌがスレ主だからね。
考え方がずれていても仕方がないか。

[No.34 by 匿名さん 2006-04-20 15:28:00]

アタマの悪い人が立てたスレに、頭の悪い人が群がる構図です。掲示板ではよくある風景です。

[No.35 by 匿名さん 2006-04-20 17:49:00]

そんでもってあなたも群がっている頭が悪い人の一人であるというわけですか。

[No.36 by スレ主です 2006-04-20 18:49:00]

＞アタマの悪い人が立てたスレ
にコメントを下さってありがとうございます。

スケルトンが一番だなんて当たり前すぎて分かってるんです。
でも天カセや床暖房、ダウンライトを後付するなんて
ローンもあるのに大変で、実際は見送ることって多いですよね。
せっかく新築マンションに入ったのに自分の希望する仕様じゃないなんて寂しい。
ということで、アタマの悪い私は、ない頭を振り絞って色々と考えるわけですよ。
みなさんも色々と譲れないポイントはあるはずに違いないと思いスレ立てしちゃいました。
見栄っパリジェンヌにはやはり高級感＆便利さが必要でございまうので。

[No.37 by 匿名さん 2006-04-20 19:04:00]

スケルトンなんかで売り出したらオレみたいな貧乏人が買えなくなるじゃん！
私はいらない。コストメリットの方が現在の収入では大事です。
ということでおまけ”も”大事。

[No.38 by 匿名さん 2006-04-20 19:29:00]

お風呂の窓！
もうやめられない・・・。
これは　後から変更するのは　居室⇒浴室のリニューアルだから
できなくはないけど、ちょっとシンドイね

[No.39 by 匿名さん 2006-04-20 19:49:00]

うち全室天カセですが、不便なことがあります。
それはリモコンが行方不明だと操作できないこと。
以前は壁付けでしたので、前フタを開ければすぐに操作できました。
まあすべての部屋のリモコン共通なんですが、４つとも行方不明に
なるほどだらしないので。

床暖は予想以上にガス代がかかりますね。
あまり暖かくならないし。
来年はガスＦＦを付けようかと考えています。

[No.40 by ３３ 2006-04-20 20:01:00]

＞３６
早速俺のコメント活用してくれてありがとう。
＞スケルトンが一番だなんて当たり前すぎて分かってるんです。
そうはいうけどさ、あなたの今までの書き方だとオマケも『外せない』んでしょ？
だったら選ぶ条件としてはスケルトンもオマケも同レベルということ。
それだけじゃない、立地はここでは除外としているらしいが
『外せない』条件がここまで広がると、すべて揃わなければ買わないんでしょ？
つまり、立地もスケルトンもオマケも選定基準はみんな同レベルなわけで
それを比喩して私が見栄っパリジェンヌと命名させていただいたわけだよ。
オマケに多少合わないことがあっても、
素晴らしい立地条件だったらほとんどの人が考えるよ。
あなたはそうではないみたいだけど。
その点では内廊下スレも同じだと思うけどね。
ま、私のような庶民の考えなんて理解できないだろうけどね。

[No.41 by 匿名さん 2006-04-20 20:01:00]

>>39さん
床暖房、うちは昨冬ぽっかぽかで快適でしたよ。
暖房がいらなかったくらい。
足元が暖かいのっていいですよね。
ガス代もそんなに気にならなかったけど・・。

ただ、最近流行りのオール電化というのに興味があります。
普通のマンションで、キッチン周りだけ電気に交換するって相当額するのでしょうか？

>>38さん
お風呂の窓ってよさそうですねぇ。
それにテレビが付いてたら、長風呂できてダイエットに効きそう。

[No.42 by 見栄っパリジェンヌ 2006-04-20 21:19:00]

>>33、40さん
スレ主です。この名前気に入ったので固定することにしました。ｗｗ
たしかに仰るとおり、内廊下や他の仕様がよくなければ立地が多少良くてもあきらめるかもしれませんね。
立地がむちゃくちゃ良かったら話は別です。
要はバランスの問題なんです。そこそこの立地でそこそこのグレードのマンションに住みたいという当たり前の欲求。
その「そこそこのグレード」について話をしようかと思って立てたスレなのです。
皆さんの意見は大変参考になってますけど。

[No.43 by 匿名さん 2006-04-20 23:45:00]

全室天カセにこだわりますが、
全室天カセのメリットは、これさえあれば、
ほぼ立地もスケルトンも問題ないからです。
都内限定の話ですが、
全室天カセだけで選んでも、まず問題のある物件はない。
全室天カセの最大のメリットではないでしょうか。

[No.44 by 匿名さん 2006-04-21 00:32:00]

えーどんな相関関係があるん？

[No.45 by 匿名さん 2006-04-21 00:42:00]

ジーマティックキッチンとグローエの水栓と、
ディスポーザーは譲れません。

[No.46 by 匿名さん 2006-04-21 00:51:00]

譲れないもの・・それは竹島。

[No.47 by 匿名さん 2006-04-21 01:04:00]

>>44
>>えーどんな相関関係があるん？
相関関係はわかりませんが、
じっさいの物件をMRなどでもご覧いただければわかると思います。

[No.48 by 匿名さん 2006-04-21 01:45:00]

最近分譲されている物件で全室天カセってどんなのがあります？
少し減ってきている気がします．

[No.49 by 匿名さん 2006-04-21 08:34:00]

>>45
ディスポーザーは壊れて修理代を払うのが怖いので初めからいりしぇ〜ん。
だって玉葱の皮は駄目だとか、細かいじゃないですか・・。
食洗機は標準でついてて欲しいですが、ディスポーザーはどうでしょうね。
大規模にしか付かないのもいやですね。瀟洒な低層マンションにディスポーザーなんてないし。

>>43
わかります！私も星の数ほどの物件を検討し、天カセがひとつのバロメーターになってるのに気付きました。三○の販売員の人も「天カセ」をつけるマンションはある程度、立地や間取りにもこだわっている力の入った物件が多いのが事実です、と言ってましたね。

[No.50 by 匿名さん 2006-04-21 11:40:00]

まあでも天カセじゃないからと言って、立地や間取りにこだわってないという結論にはならないな

[No.51 by 匿名さん 2006-04-21 11:41:00]

おまけの話と言いながら、おまけが良いから本体も良いとこじつけてるように見えるよ
おまけはおまけね

[No.52 by 匿名さん 2006-04-21 12:14:00]

>>まあでも天カセじゃないからと言って、立地や間取りにこだわってないという結論にはならない
全居室天カセでない物件で、立地や間取りにこだわっている物件って、
そんなのありますかね？　少なくとも私の探している価格帯にはありませんでした。
>>おまけが良いから本体も良いとこじつけてる
おまけが悪い物件は、本体も悪いことだけはたしかです。

[No.53 by 匿名さん 2006-04-21 12:56:00]

オマケの分はなくして、その分価格を下げて、スケルトンで売って欲しい。室内は自分で工事を発注するそんな拘りのあるマンションがあってもいい。しかし、コーポラティブ型マンションはだめ。
コーポラティブだとスケルトンは勿論、共用部まで、住民間で話し合うことになるからすごくいや。
住民間エゴの衝突で、途中脱落する購入者が必ずでるから。スケルトンはデベが責任をもって設計、施工して、インフィルは購入者が工夫する。もちろん、安全面でのレギュレーションは必要だけど。
オマケ重視のスレ主さんも、自分でカスタムメイドできたほうがうれしいでしょうな。

[No.54 by 匿名さん 2006-04-21 14:27:00]

結局、思い込みによる決め付けだけか。。

はい、終了。

[No.55 by 匿名さん 2006-04-21 15:06:00]

どうやら立地はよくても、オマケがしょぼい中古マンションを購入した方が多いらしい。ｗｗ

[No.56 by 匿名さん 2006-04-21 15:54:00]

揺すれないもの〜!!＝缶入り炭酸飲料

[No.57 by 匿名さん 2006-04-21 16:43:00]

天カセエアコンかあ
素朴な疑問なんだけど、そもそもエアコンをそんなに使用する？
うちは横浜なんだけど、そんなに空調必要じゃないなあ
一昨年の猛暑のときもけっこう使わないで過ごすときが多かったし
冬場は床暖と寝室は空気を乾燥させないオイルヒーターを少し使うだけ
あんまりこだわった事無いな

[No.58 by 匿名さん 2006-04-21 16:46:00]

食洗器もね
最初から用意されてなくたって、後付の方が安いし、好みのものを選べるし
なにもおまけで用意されている必要はまったく無いと思うよ

[No.59 by 匿名さん 2006-04-21 16:54:00]

ただ食洗器は標準ビルトインのほうがキッチンはすっきりしますよ。
広〜いキッチンならいいですけどね。

[No.60 by 匿名さん 2006-04-21 17:02:00]

後付でもビルトインにできますよ。

[No.61 by 匿名さん 2006-04-21 17:11:00]

５８だけど、もちろん後付のビルトインのつもりで書いたんだよ

[No.62 by 匿名さん 2006-04-21 17:16:00]

たまに面倒な時があるんだよなぁ。。。後付食洗器。

[No.63 by 匿名さん 2006-04-21 17:35:00]

たまに面倒などと言い出せば、なんだってそういうケースが出てくるのでは？

[No.64 by 匿名さん 2006-04-21 18:36:00]

１０年もすれば電化製品ってみんな新しいのに変えたくなるし
ものによってはもっと早く代えたくなるから、後付でいいと思う。
面倒があるとしても同じことだし。

最初からついているのは大抵、すでに型落ちしてるんじゃない？

[No.65 by 匿名さん 2006-04-21 18:42:00]

エアコン、洗濯機、食洗器は見た目より機能を重視する
タイプなので後付が良いです。
でも見た目は確かにビルトインの方が格好良いのは認めます。
人の価値観って色々だよね。
見た目にこだわる人ってやはり
旦那様、奥様の見た目もよろしいんでしょうか？

[No.66 by 匿名さん 2006-04-21 18:55:00]

さあ。。。自分の見た目を心配した方が良いかもｗ
確かに後付が大変なものもあるので、そのへんはまあ大人の判断ですな(笑)

天カセエアコンは性能やメンテのしにくさで一般家庭で使うメリットは少ないと思うんだ
確かに出っ張らない点は良いかも知れんけどね
家庭で使うなら合理性という点でも壁掛けタイプをお勧めする

変な憧れをもってこだわること自体がちょっとびんぼくさい

[No.67 by 匿名さん 2006-04-22 01:10:00]

>>57
>>素朴な疑問なんだけど、そもそもエアコンをそんなに使用する？
そんなに使用しないから、見た目重視なのですよ。
それに何度も書いたように、全居室天カセ自体が優れていると言っているわけではなく、
それを高順位の指標の一つに物件選びをすると、
はずれが少ないと考えているわけです。

別に壁掛けタイプと天井埋め込み式カセットエアコンの
どちらの性能が優れているかなんてことを言っているわけではありません。
なんか電機おたくみたいなひとが多いのかな。

[No.68 by 匿名さん 2006-04-22 02:53:00]

譲れないものは、南向き最上階。できれば角住居。
階高はそこそこあって欲しい。
インフィルは質感やデザインが安っぽくなくければOK。
耐用年数短い電化製品系はどうでもいい。

[No.69 by 匿名さん 2006-04-22 03:07:00]

できれば譲れない「仕様」について、お書きいただければ……

[No.70 by 匿名さん 2006-04-22 03:17:00]

向きや住居位置も「住居の仕様」の重要な要素。
スレ主の意図は「インフィルの仕様」っつう意味ね。

でも、インフィルの仕様で譲れないものなんてないね。
西向き天カセ、南向き壁掛けエアコン、どっち選ぶよ？

[No.71 by 匿名さん 2006-04-22 03:25:00]

鉄筋の量

[No.72 by 匿名さん 2006-04-22 07:35:00]

しかし面白い発想だなあ＞天カセ絶対安心理論

車で言うと、いろんな装備がごてごて付いて日本人好みと言われた昔のクラウンを買ってしまうタイプだね
電動カーテンとかが付いてると感動しちゃうみたいなｗ

[No.73 by 匿名さん 2006-04-22 07:39:00]

要するに高い＝良いという単純な話なのかな
しかしマンション選びで絶対に譲れないものが
付いてるだけでマンションの全てを保障してくれる目安としての天カセエアコン
という所がなんともイタイですな

[No.74 by 匿名さん 2006-04-22 13:30:00]

大阪の土壌汚染黙ってて売っちまったやつって天カセじゃなかったか？

[No.75 by 匿名さん 2006-04-22 23:19:00]

壁掛けエアコン仕様のマンションの住人の必死の反撃w
とりあえず私は全居室天カセ安心理論信者です。
全居室天カセの物件でダメな物件を挙げてみてくださいな。
ないでしょう？

[No.76 by 匿名さん 2006-04-23 00:18:00]

>>75
全室天カセはダメな物件というか、
高価すぎてウチにとってはダメ物件ばかりですね。
住居にかける費用としては無駄が多すぎです。
これは個人の趣向なので、あくまで「私は」ですが。

[No.77 by 匿名さん 2006-04-23 00:29:00]

>>75
貴殿みたいに躊躇ることなく思いこみですべて判断していけるのは幸せだと思います。
羨ましいですね。きっと鬱病とかにはならないでしょう。
ウチは全居室（リビングも含め）天カセです。山手線の内側の２流マンションです。
全部で100万円くらいはかかっているでしょうから、まあ80㎡で4000万円台では全居室
カセは難しいでしょうけど。そんなものです。
ウチも天井高低いし、日当たり悪いし、ダメ物件とまではいいきりませんが、満足して
いるわけじゃありません。
全居室天カセの物件は良質なものが多いくらいのもんでしょ。おしまい。

[No.78 by 匿名さん 2006-04-23 00:32:00]

天カスは、うどんやタコ焼きには欠かせません。
ぜったいに譲れないものです。

[No.79 by 匿名さん 2006-04-23 00:45:00]

>>78
初めてこのスレで頭のいいヤツ見つけた！！

[No.80 by 匿名さん 2006-04-23 00:55:00]

>>天カスは、うどんやタコ焼きには欠かせません。
これって大阪の人かな？

[No.81 by 匿名さん 2006-04-23 01:05:00]

新築のある程度のグレードのマンションであれば、
スケルトンとインフィルと立地のあいだには、相関関係があるように私見では思います。
スケルトンが非常にいいマンションであれば、立地もインフィルもいいし、
インフィルがよければスケルトンも立地もいい。
立地がよければ、スケルトンもインフィルもいい。
逆にインフィルが悪ければ、スケルトンや立地も悪い（ヒューザーなどがそう）。
あくまで私見で、そういう基準で私は自分の住むマンションをいま現在選んでいます。
まあ、港南のタワーなど、論外の立地のところは、
そういうバランスが成り立たなくなっているようですが。

[No.82 by 匿名さん 2006-04-23 02:05:00]

>>77
>>全居室天カセの物件は良質なものが多い
これで十分では。
全居室壁掛けエアコンのマンションは、質の悪いものが多いですし。

[No.83 by 匿名さん 2006-04-23 02:17:00]

ここまでスレ主の意向に反した結論がでるとは。

別にマンション選びの基準を聞きたいんじゃなくて、
設備・仕様で重視するものは何？っていう意見が欲しいんだろうに。
そういった意図であれば、天カセは天カセ単体で考えるべきであって、
天カセがあれば他も良いものが付いているから天カセ必須、というのは間違い。

[No.84 by 匿名さん 2006-04-23 02:24:00]

天カスについては、天カス好きな人に別スレ立ててもらうことにして、
ここでは天カス以外について議論しましょう。

私の場合、タンクレストイレが譲れないですね。
タンクの下の掃除が面倒なので。

[No.85 by 匿名さん 2006-04-23 02:33:00]

私は24時間ゴミ捨て場は必須です。
意外と無かったりしますよね。
あっても狭かったり、時間はOKだけど燃えないゴミは○曜日だけ、とか制限付だったり。

[No.86 by 匿名さん 2006-04-23 02:33:00]

萌えないゴミは捨ててもいいですか？
昔はかなり萌えたんですが・・・。

[No.87 by 匿名さん 2006-04-23 02:46:00]

>>86
奥さんは大切にしましょう。

[No.88 by 匿名さん 2006-04-23 02:49:00]

最近は萌やすゴミ、と言いますね。

83さん、スレ主は
>>マンション選びで絶対に譲れないものって何ですか？
>>出来れば立地の事でなく、仕様について。
書いてあるので、仕様からみたマンション選びの基準を聞きたいのでは。
「マンション選びで絶対に譲れないもの」とありますから、
それぞれの購入検討者にとって、
それなしでは検討候補にならない不可欠の設備を尋ねているわけです。
単体云々というあなたの意見は、壁掛けエアコン派に都合の良い
スレ主旨の曲解ですよ。
単体で考えたいなら、価格コムででもご検討ください。

[No.89 by 匿名さん 2006-04-23 03:08:00]

>>88
また壁掛けエアコンvs天井カセットの論争に戻そうとしてますね。
せっかくトイレとかゴミ捨て場とか、自然なスレになってきたので
もう荒らすのはやめて下さい。

[No.90 by 匿名さん 2006-04-23 03:23:00]

天カスの議論はもう十分出たのでそれ以外でいきましょう。

[No.91 by 匿名さん 2006-04-23 03:29:00]

「荒らすのはやめろ」という典型的な煽りレスですね。
親切心からいちばんスレッドを荒らしてしまう最悪の投稿者。

[No.92 by 匿名さん 2006-04-23 04:20:00]

スルーで。

[No.93 by 匿名さん 2006-04-23 10:00:00]

立地は悪く、様々な住民層が住み、地震によるエレベーター停止も
不安なタワー住民。立地の悪さを設備でアピールしようと、天カス
を標準装備しました。でも、契約後に立地等の悪さで不安を覚えて
心の支えは天カスのみです。

[No.94 by 匿名さん 2006-04-23 10:12:00]

要するに立地等の悪い低層物件は壊しちゃった方がいいということですね。

[No.95 by 匿名さん 2006-04-23 10:33:00]

>>93(=88)
ごめん、そういう事情があったんですね。
鈍感で気が付かずに天カセが全てではないような発言をしちゃいました。

[No.96 by 匿名さん 2006-04-23 15:08:00]

朝から自作自演でおつかれさまです。

[No.97 by 匿名さん 2006-04-25 20:07:00]

age

[No.98 by 匿名さん 2006-04-25 22:38:00]

下らないスレageるなよ。
終了。

[No.99 by 匿名さん 2006-04-25 23:06:00]

勝手に下げるなよ。
宴はこれからですよー。
スタートー！！

[No.100 by 匿名さん 2006-04-26 23:24:00]

ageときますね。

[No.101 by 匿名さん 2006-04-27 08:25:00]

俺もageてみるか。

[No.102 by 匿名さん 2006-04-27 09:12:00]

内廊下と、角部屋、Ｌ字型キッチンです。

[No.103 by 匿名さん 2006-04-27 09:41:00]

【屋内駐車場】
屋外は雨の日大変だし、クルマが痛むから

【タンクレストイレ（当然手洗いカウンター付き）】
トイレが狭いと貧乏臭いし、見た目とメンテナンスのし易さ

【キッチンパネル】
見た目とメンテナンスのし易さ

【食品庫】
あると便利だから

【天井カセット式エアコン】
生活感を出したくないから

【洗濯機置場に扉】
生活感を出したくないから

【ディスポーザ】
一度使ったら戻れなくなる

【内廊下】
一度住んだら戻れなくなる

[No.104 by 匿名さん 2006-04-27 10:34:00]

>103
ラッキーです、今度の新居には全部あります。
この物件に出会うまで3年かかりました。

[No.105 by 匿名さん 2006-04-27 10:37:00]

>>103
理想的だけど、この設備の物件が山手線内だったら80㎡位で
億ション近くなりますね。
庶民には、高嶺の花ということも・・・・
郊外なら5000万円未満で手に入りそうですが、屋内駐車場が一番なさそうですね。

[No.106 by 匿名さん 2006-04-27 11:17:00]

>>104 それはタワマンですか？

[No.107 by 匿名さん 2006-04-27 13:32:00]

トイレ　２つ！

[No.108 by 匿名さん 2006-04-27 14:49:00]

ここ初めて来たけど、>>16の
＞うーん、それよりも「あ〜ここは天カセが付いてないランクの物件ね」と思われるのが嫌。
にツッコミが入ってないのが意外。

普通の人はこんなこと思わないと思うけど>>16は思うんだよね。
友人がマンション買ってお呼ばれしたら表面上は
「いいマンション買ったね〜」
とか言いながら壁掛けエアコンがあったら
「あ〜ここは天カセが付いてないランクの物件ね（プ」
とか内心思うわけか。凄い人だね。

後で出ている天カセ絶対安心理論の持ち主でもあったら
「立地やスケルトンも大したことないんじゃないの〜？」
とかも内心で思ってるかもしれないわけか。

[No.109 by 匿名さん 2006-04-27 22:35:00]

>>108
とりあえず、オマエのとこが天カセでないのは理解した。

[No.110 by 匿名さん 2006-04-27 22:37:00]

>>16さんですか！？

[No.111 by 匿名さん 2006-04-27 22:39:00]

>>104
それはオメデトウ。
待った甲斐がありましたね。

[No.112 by 匿名さん 2006-04-27 22:42:00]

天カスが話題になると荒れる。
これホント。

[No.113 by 匿名さん 2006-04-27 22:51:00]

>>112
とりあえず、オマエのとこが天カセでないのは理解した。

[No.114 by 匿名さん 2006-04-27 23:01:00]

うちも天カセじゃないよ、覚えておいて〜

[No.115 by 匿名さん 2006-04-27 23:06:00]

【絶対にない組み合わせ】

田の字なのに天カセ

[No.116 by 匿名さん 2006-04-28 00:13:00]

天カスなんて、他に売りがない物件に付けているだけ。
立地の悪いタワーだろ、どうせ。

[No.117 by 匿名さん 2006-04-28 00:44:00]

天かす論議の続きは２ちゃんでお楽しみください。
終了。

[No.118 by 匿名さん 2006-04-28 02:30:00]

内廊下ネタ、天カセネタが荒れるのは、
それだけそうじゃない物件を買った人に嫉まれてしまうから？
嫉まれてしまうほどのすごい設備ではないと思うが、
外廊下+壁掛けエアコンマンションが、安マンションの指標であることもまた事実。
天カセ＝高級マンションではないし、内廊下＝高級マンションでは絶対ないが、
外廊下+壁掛けエアコンマンション＝安マンションであることは確実なのかな。

[No.119 by 匿名さん 2006-04-28 03:48:00]

はいはい

[No.120 by 匿名さん 2006-04-28 06:02:00]

天カセに支えられる薄っぺらいプライド。
こういう親に育てられた子供も薄っぺらい人間になってしまうんだろうな。

親は自業自得だけど子供は可哀想に・・・・・・

[No.121 by 匿名さん 2006-04-28 07:53:00]

>>116
立地の良い田の字ってあんの？
山手線内西側の中央線南側エリアしか見ていないんだけど、
田の字は出てこないんだよね。

[No.122 by 匿名さん 2006-04-28 07:57:00]

>>120
価格と南向きというだけで、住んだ後のことを考えずに買ってしまう
先見の明がない人間にならないだけで十分だと思うがなぁ。

[No.123 by 匿名さん 2006-04-28 08:49:00]

天カセというだけで、住んだ後のことを考えずに買ってしまう
先見の明がない人間

[No.124 by 匿名さん 2006-04-28 09:03:00]

天カセがある部屋で育つと先見の明がある人間に育つんですか！？
どんな理由でそうなるのか教えて下さい！！

[No.125 by 匿名さん 2006-04-28 09:51:00]

先見の明はあっても広い視野は無いと言う結論でＯＫ？

[No.126 by 匿名さん 2006-04-28 11:09:00]

田の字住民乙

[No.127 by 匿名さん 2006-04-28 11:10:00]

田の字＋壁掛け乙

[No.128 by 匿名さん 2006-04-28 11:19:00]

デベに勤めてる友人が、
「デベによっては天カセ付けただけで１０００万近く割高な価格設定にしてる所もあるから気を付けなよ」
と注意してくれたことがあった。

その時はそんなアホなと思ったが、このスレに居るみたいな人たちが買っていくんだろうね。
天カセに拘ってる人たちは、その設置費用が幾ら掛かって
かつそれで得られるメリットがどの程度かきちんと把握してるのかな？

まさか妙な見栄のためだけに１０００万近く出していいとは考えてないと思うんだけど。

[No.129 by 匿名さん 2006-04-28 11:30:00]

見栄っていうのはよくわからんが、
見た目がよければそのくらいの上乗せだったらかまわないのでは。
メリットは見た目が良い以外にはないと思いますが。
デメリットについては、上の方のレスにたくさんある通り。
寝室などが壁掛けだと、学生時代のワンルームみたいで、貧乏臭くありませんか？
「LDのみ天カセ」ってのは、たしかに見栄っぱりな感じはしますね。

[No.130 by 匿名さん 2006-04-28 11:32:00]

エアコン壁掛け組って、よっぽど天カセに対して引け目というか、
コンプレックスがあるんだろうね。
122は一言も天カセのことなんて書いていないのに、なぜか脊髄反射。

朝からこんなレスしてるくらいだから、低能主婦の方々なんだろうけど。

[No.131 by 匿名さん 2006-04-28 11:34:00]

>>128
表参道のブランドショップで該当演説でもしたら？

[No.132 by 匿名さん 2006-04-28 11:45:00]

>>130
もっとよく読もう。

[No.133 by 匿名さん 2006-04-28 11:47:00]

>>129
LDのみの天カセってうちのこと。標準だったんでね。
あなたは学生時代狭いワンルームマンションに住んでたわけね。
そのときのコンプレックスでもあるのですかね。
まあ天カセにこだわるのも自由です。

[No.134 by 匿名さん 2006-04-28 11:53:00]

学生時代にワンルームマンションってリッチだね。

[No.135 by 匿名さん 2006-04-28 11:58:00]

結局天カスにこだわる人って
コンプレックスの裏返しだね。
日本の経済の為には必要な人たちです。

[No.136 by 匿名さん 2006-04-28 12:39:00]

うーん、どうか考えても天カセのメリットは感じられないんだけどね
へんなこだわりとしか思えない

戸建てなんかだと、でかいエアコンから各部屋にダクトを通じて空調するみたいなシステムが高級仕様であったりするでしょ
ああいうのも？なんだよね
長いダクトの中に溜まったほこりをどうするのか？
メンテを考えるととても憂鬱な気持ちになる

無駄なダクトを使わない、配管は最小限。本体の交換が容易
そういう合理的な思考ができないとなんとなく良さそうって感じで変な選択をしてしまうと思うよ

[No.137 by 匿名さん 2006-04-28 13:05:00]

>>130
あの流れで天カセとは無関係のことを話しているというあなたの読解力を疑います。
天カセに掛けるお金があったら自分の能力への投資に向けることをお勧めします。

[No.138 by 匿名さん 2006-04-28 13:10:00]

うちの場合標準天カセは機種のオプションはなかったので、
たぶん最低レベルのだと思います。ダイキンだけど。
単なる冷暖房除湿機能くらいのもの。
多機能機種の有無はわかりませんが。

壁掛けタイプの方はいろいろ設定できて、加湿も除湿も
思いのまま。機能ははるかに上です。

天カセのメリットは壁がすっきりしておさまりはいい。
フィルターの掃除は脚立がいります。
室外機も大きいです。
天井裏のダクトはバルコニーまでの距離を考えるとかなり長いと想像。
壊れたら大変だ！！

つけたい人は全てオプションも可能でしょう。
そんなにいいかな？と疑問。

[No.139 by 匿名さん 2006-04-28 17:44:00]

いいものなんだよ。

[No.140 by 匿名さん 2006-04-28 18:02:00]

内廊下に天カセがプライドのすべて。
戸建ては買えないんでしょ？

２５畳以上のＬＤの話がでて突然切れてた変な人？？（いや危ない人か）

[No.141 by 匿名さん 2006-04-28 21:16:00]

内廊下や天カセ物件を他人がいくら割高で買おうがどうでもいいんじゃないの。
なんでそんなに必死になってるの？

返って、自分が検討している外廊下で壁掛けエアコン物件のライバルが減っていいじゃない。
それともやっぱ欲しかったけど、お金が無くて買えなかったらコンプレックスがあるの？

なんか好きな女の子にわざと意地悪をする小学生の男の子みたい（＾−＾）

[No.142 by 匿名さん 2006-04-28 21:44:00]

>>135
早く答えてくれよー

121: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/28(金) 07:53
>>116
立地の良い田の字ってあんの？
山手線内西側の中央線南側エリアしか見ていないんだけど、
田の字は出てこないんだよね。

[No.143 by 匿名さん 2006-04-28 21:49:00]

初投稿だったのに必死になってるって言われても。
どうみてもあなたのほうが必死。

でやっぱり切れた人？？

庶民でがんばって何とか買うから後付けもローンで苦しくて、せめて何かステイタスになる
ものが欲しいんでしょ。

スレ主は気に入らないけど（単なるみえっぱり庶民で）、他の住人ではもう少し
まともな人もいること期待。

[No.144 by 匿名さん 2006-04-28 21:50:00]

あ、初じゃなかった。

トイレ２つ。

[No.145 by 匿名さん 2006-04-28 21:52:00]

そうそう、自分に反対すると必ず相手を決め付けてけなすのも一緒だし。

広いと＝田舎もの
スレ主おちょくり＝外廊下で壁掛けエアコンしか検討してないとか
単細胞もいいところ。

[No.146 by 匿名さん 2006-04-28 22:00:00]

タンクレストイレ２つ。

[No.147 by 匿名さん 2006-04-28 22:11:00]

>>143
>>1が読めないメクラですか？

[No.148 by 匿名さん 2006-04-28 22:30:00]

＞>>1が読めないメクラですか？

？どこのこと？
どこにも見えないけどめくらになったか。

[No.149 by 匿名さん 2006-04-28 22:31:00]

あ。
め・・は撤回します。差別用語だったっけ。

[No.150 by 匿名さん 2006-04-28 22:43:00]

一人暮らしなのでトイレは1つで充分です。

[No.151 by 匿名さん 2006-04-28 22:43:00]

沖縄出身の俺としては琉球畳は譲れまい。

[No.152 by 匿名さん 2006-04-28 23:27:00]

北九州は小倉出身の俺としては、TOTOのトイレは絶対に譲れまい。

[No.153 by 匿名さん 2006-04-28 23:41:00]

ドイツはヘマ市出身の俺としては、グローエの水栓は断じて譲れまい。

[No.154 by 匿名さん 2006-04-28 23:53:00]

私のぜったい譲れないものは、
・洗面所のボールが二つ
・トイレ二つ
・全室天井埋め込みエアコン
・内廊下
・ルーフバルコニー
・キッチンとお風呂に窓
でしょうか。あと、仕様ではないけれど、
坪単価が330万を切るような感じのところは、個人的には検討しにくい。

[No.155 by 匿名さん 2006-04-29 00:09:00]

スルーで行きましょう。

[No.156 by 匿名さん 2006-04-29 00:32:00]

>>152
あんた小倉か！！
おれは八幡西。

[No.157 by 匿名さん 2006-04-29 01:08:00]

>>156
八幡製鉄所ですな。

[No.158 by 匿名さん 2006-04-29 01:09:00]

北九州は八幡出身の俺としては、八幡製鉄所製の鉄筋は断じて譲れまい。

[No.159 by 匿名さん 2006-04-29 01:14:00]

まさに富国強兵

[No.160 by 匿名さん 2006-04-29 02:53:00]

格差が反映されるような仕様を「譲れない」などと書くと、
ここでは下品で下らない書き込みで攻撃されるようですね。

[No.161 by 匿名さん 2006-04-29 05:50:00]

黒崎のそごうは井筒屋に譲った

[No.162 by 匿名さん 2006-04-29 09:22:00]

どっちが下品か。め××なんていうのが上品とはおそれいった。

[No.163 by 匿名さん 2006-04-29 09:22:00]

そうそう、ここは裕福らしく優雅ならよいのに、下品だから攻撃されるんでしょう。

[No.164 by 匿名さん 2006-04-29 09:26:00]

キッチン水栓をグローエとハンスグローエとどちらにするか迷っています。
どちらが品質、耐久性、使い易さが勝っているのでしょうか？

[No.165 by 匿名さん 2006-04-29 10:49:00]

レスする前に下記サイトの何番の部屋を検討しているかを言えば、
無駄な人と話さなくて良いと思います。
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123201.html

①を検討している人と②を検討している人で話が合う可能性は、
限りなくゼロに近いわけですし。

[No.166 by 匿名さん 2006-04-29 12:29:00]

そもそも①で天カセ付きの物件ってないっしょ。
天カセに脊髄反射の奴等は①の確率が高いやね。

[No.167 by 匿名さん 2006-04-29 13:11:00]

>>165
50歩51歩。
俺の場合、一戸建ては譲れない。マンションなんて考えられない。

[No.168 by 匿名さん 2006-04-29 13:22:00]

>>167
ここは「マンション掲示板」です。

まずは、ニホンゴの読解力が譲れないところですね。

[No.169 by 匿名さん 2006-04-29 13:29:00]

>>168
すまん。ニホンゴの「マンション」は「アパートメントハウス」のことだったね。
国際的に活躍する俺としては「mansion」は「大邸宅」のことだと思っちゃうんだ。
申し訳ない。

[No.170 by 匿名さん 2006-04-29 13:51:00]

>>169
それは大変残念でしたね。
まずは日本国で通用するニホンゴを学んで下さい。
これからは気をつけましょう。

ところで、国際的にもマンション(英語ではapartmentやflatの意)では、
田の字の間取りってあるんですか？
また、このスレのタイトルである、譲れないものって何でしょう？

[No.171 by 匿名さん 2006-04-29 14:11:00]

>>1を理解できない人が多いですね。
何でわざわざスレ違いにレスしているのでしょうか…

[No.172 by 匿名さん 2006-04-29 14:27:00]

門真市出身の俺としては、ナショナルのエアコン、浴室乾燥機は譲れまい。

[No.173 by 匿名さん 2006-04-29 14:39:00]

愛知県は瀬戸市出身の俺としては、玄関の焼き物の置物は譲れまい。

[No.174 by 匿名さん 2006-04-29 14:39:00]

愛知県は香嵐渓の俺としては、蛇のオブジェは譲れない。

[No.175 by 匿名さん 2006-04-29 15:01:00]

愛知県は名古屋市出身の俺としては、金のシャチホコのオブジェは譲れまい。

[No.176 by 匿名さん 2006-04-29 15:19:00]

三重県亀山市出身の俺としては、シャープの液晶テレビは譲れない。

[No.177 by 匿名さん 2006-04-29 15:20:00]

愛知県豊田出身の俺としては、トヨタ車は譲れない。

[No.178 by 匿名さん 2006-04-29 15:22:00]

東京都府中市出身の俺としては、東芝製の電化製品は譲れない。

[No.179 by 匿名さん 2006-04-29 15:23:00]

東京都府中市出身の俺としては、競馬は譲れない。

[No.180 by 匿名さん 2006-04-29 15:34:00]

部屋がいくら広くても収納が少なければ駄目だな。

[No.181 by 匿名さん 2006-04-29 15:50:00]

１部屋多めの間取りにして、収納部屋にすれば良い。

[No.182 by 匿名さん 2006-04-29 15:59:00]

それが貧乏人の考え方ｗ

[No.183 by 匿名さん 2006-04-29 16:37:00]

内廊下や天カセ物件を他人がいくら割高で買おうがどうでもいいんじゃないの？
返って、自分が検討している外廊下で壁掛けエアコン物件のライバルが減っていいじゃない。
それともやっぱ欲しかったけど、お金が無くて買えなかったらコンプレックスがあるの？

[No.184 by 匿名さん 2006-04-29 17:02:00]

うちの娘は譲れない！！

[No.185 by 匿名さん 2006-04-29 17:34:00]

私も今日はとても疲れているので席は譲れません。

[No.186 by 匿名さん 2006-04-29 20:27:00]

>183

せっかく面白くなってきたのに、またじゃましないでよ。
しつこく、嫌味に返事をするからいけないっていい加減気づいてよ。
スルーすることも覚えよう。

[No.187 by 匿名さん 2006-04-29 20:28:00]

何といっても広さ。
これだけは譲れません。

[No.188 by 匿名さん 2006-04-29 20:29:00]

２５畳以上のLDね。

[No.189 by 匿名さん 2006-04-29 20:34:00]

つまんねー

[No.190 by 匿名さん 2006-04-29 20:37:00]

ほんと。

[No.191 by 匿名さん 2006-04-29 20:44:00]

＞188
君には２５畳以上のLDより
人並みの広い心が必要かと・・

[No.192 by 匿名さん 2006-04-29 20:44:00]

田の字住民に荒らされココも終わりましたね。
田の字住民だけにレスのセンスもないようですが。

[No.193 by 匿名さん 2006-04-29 21:16:00]

いやいやセンスのないのはスレ主の責任。

[No.194 by 匿名さん 2006-04-29 21:20:00]

＞１９１
？

[No.195 by 匿名さん 2006-04-30 01:08:00]

やっぱり格差が反映されるような仕様を「譲れない」などと書くと、
ここでは下品で下らない書き込みで攻撃されるようですね。
それでは壁掛けエアコン住民のみなさま、どうぞ↓

[No.196 by 匿名さん 2006-04-30 01:15:00]

東筑高校の学食の肉そばは譲れんよ

[No.197 by 匿名さん 2006-04-30 01:26:00]

あいかわらずスレ主の品性はひくいね〜。
もっと面白くかわすレス、どこかで見習ったら？
あんたのは単なる嫌味。

[No.198 by 匿名さん 2006-04-30 01:27:00]

やっぱり広さ。

[No.199 by 匿名さん 2006-04-30 01:30:00]

男の書斎。

[No.200 by 匿名さん 2006-04-30 01:35:00]

>>161
そごうの近くの唐そばは渋谷の人気店。
あの中国人みたいなオヤジより息子のが美味い。

>>196
東築なんて当時恐れ多くて影も踏めなかった。
結局は早大卒で営業マン。