プラウドシティ金町（パート2）

[マンコミュファンさん]

三菱製紙工場跡地のこのプロジェクト。北側のガーデン街区に続き南側の販売が予定されています。引き続き情報交換どうぞ。

パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43304/
契約者・入居者用＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48213/

売主＝野村不動産
媒介＝野村不動産アーバンネット
施工会社＝東海興業（ガーデン）
管理会社＝野村リビングサポート

[664: 匿名]

階数はそれぞれの好みで買ってると思います。
ちなみにうちは、実家のマンションが中層階なので中層階を買った感じです。
それぞれにプラスマイナスがあると思います。

このマンションは共用施設や公開空地など、なかなか良く考えられているなと感心してます。マンションを探し始めて、直ぐに決めてしまいましたが、買って良かったなと感じています。本当にこういうものはタイミングですね。

いいマンションだと思います。

[665: 入居済み住民さん]

低層階でも高層階でも、購入者の購入目的によりますよ。購入する方は、そもそもマンションなのか、戸建なのか、地域、コスト、間取り、そして階層など、よくよく自身のライフスタイルに適した物件を選んでください。外野は色々好き勝手なこと言いますので、惑わされないように！

[666: 匿名はん]

私は以前タワーマンションの４０階に住んでいました。東京湾を一望でき、毎日眺望を楽しんでいました。が、楽しいと思ったのは子供が出来るまででしたよ。子供を保育園に連れ帰りするのにも時間がかかるし、何よりも子供が高いところでも全く恐怖心を抱かない「高所平気症」になってしまうことです。平気で柵を登ってしまうから怖いですよ。やはり、特に子供は地上に近い「地に足のついた」環境で育てるのが一番だと、私は考えを改めましたね。

[667: 匿名]

高層階だから金額も高いと考えるのは間違いですね。高層階でも広くない西向きや東向き住戸なら低層階の広くて南向き角部屋の方が圧倒的に高い。

[668: 匿名さん]

タワーマンションの高層階に住んでいる場合には、妊婦の流産の危険性が高まり、幼児の精神的な発達障害が多く発生するとの医学的調査結果が有ります。
どうしても下界に下りるのが面倒になり、出不精になって妊婦が運動不足になって流産が多くなり、また子供と部屋に閉じこもって長時間一緒にいる事が多いので、子供の面倒を見過ぎになるので子供が一人で着替えや食事も出来なくなります。
親子でお互いに子離れや親離れが出来なくなり、発達障害や少しでも離れた場合の精神不安などの支障を来たすようです。
タワマンは、子育てには向かないようです。

[669: 匿名]

今のタワマンは４０階からエレベーターで一階まで２５秒から３０秒で降りられます、
普通のマンションの７階ぐらに住んでるのと変わりませんよ。出不精はないと思うが。

[670: 匿名]

分速６０ｍのエレベーターで７階から降りるのと、分速３６０ｍのエレベーターで
５０階から降りるのは同じ時間ですよ、エレベーターはどんどん速くなりますよね。

[671: 入居済み住民さん]

2階の多目的ルームですが、おもちゃも本も殆どなく寂しい感じがします。雨の日でも子供が楽しめるように、要らなくなった絵本、おもちゃ、遊具等を住民から寄付を募ったらどうかと思いました！

[672: 匿名]

ブラウドガーデンの南向きはもともと目の前のアベニューしか景色は望めないので何階に住んでも一緒ですよね。最上階は別格かもしれませんが。

[673: 匿名さん]

分速６０ｍのエレベーターで７階から降りるのと、分速３６０ｍのエレベーターで
５０階から降りるのは同じ時間ですよ、エレベーターはどんどん速くなりますよね。

↑

エレベーターの秒速で単純に考えれば同じですが、階数が多ければ途中で停まる可能性も多いわけで
結局は待ち時間も乗車時間もそれ相応に長くなることもありませんか？

下まで降りたあとで忘れ物に気づいたときのショックは大きそうですよね。
特に小さな子供と荷物を抱えている時などは大変な負担になるような気がします。

それを苦に思わない人もいるでしょうし、苦に思う人もいるわけですから
それぞれが自分の好みに合わせた物件を買えばいいのです。

[674: 匿名]

そうですね。このマンションは共有施設が充実しているのに安価です。今なら大幅値引きしてくれますのでいいかもしれません。

[675: 匿名]

多目的室は総会や個人で借りてパーティーなどもやるところですので、オモチャや本は要らないと思います。

その他にキッズルームがありますので。

部屋の用途が違います。

[676: 匿名]

６７３へ　　
３７階居住だが、降りる場合は途中で乗る人は、殆どといってぐらいおりませんよ。
上に上がる場合は乗り合わせで途中で止まる場合はありますがね。
マンションのエレベーターてこんなものですよ。

[677: 匿名]

タワーマンションは駅前至近なものが多く、ひしめき合って建っている中で高さでプライバシーを確保している感じが多いです。敷地一杯に建てているので、ガーデンのような公開空地を取って余裕のある緑が沢山ある環境は難しいです。

どなたかが書かれていましたが、都心の夜景はその内にあまり何とも思わなくなるけど、ガーデンは四季折々の植裁の風景が身近に楽しめます。

[678: 購入検討中さん]

674さんへ

＞大幅値引きって何％くらいなものでしょうか？
ガーデンが販売間近なので値引きしてもらえない感じでしたので・・・

[679: 購入検討中さん]

ガーデン（誤）　アベニュー（正）　失礼しました

[680: 匿名]

買う気が本当にある事と資金力さえあればこちらの言い値です。

[681: 購入やめた人]

公開空地って結局売り主さんが得するだけなので、購入やめました。建設は緩和されて法律より高いマンションが建てられますが、住民の管理費から植物など管理して世話も住民がするのに誰しも利用出来る事が、納得出来ず購入をやめました。色々説明されましたがグレーっぽくて納得出来なかったので。。。

[682: 匿名]

》680さん
買う気があれば半額でも可ですか？

[683: 入居済み]

都心の大規模マンションは総合設計制度を利用して建てている物件が殆どです。
駅から徒歩7分で総合設計制度を使わずに、あれだけの緑地を取るのは難しいです。

売り主都合と言われればその通りですが、ウチは それを納得済みで買いました。

[684: 匿名]

営業さんも必死なので、半額はどうかと思いますが、今なら交渉の価値有りでしょう。

[685: 購入検討中さん]

ここの非常階段、ものすごくチープじゃないですか？
鉄筋むき出しをアルミで隠してるだけですよね。
コストダウンの極みなんでしょうが、プラウドだと思って観に行ったらガッカリでした。

[686: 匿名]

685さん
価格もお手頃なのでこんなもんでしょう。

[687: マンコミュファンさん]

プラウドにどんな幻想抱いてるんですか。
プラウドといったって90パーセントがごく普通のマンションですよ。
デベロッパーのイメージ戦略に惑わされるのもほどほどにね。

[688: 匿名さん]

非常階段は何のために有るのかを考えれば、簡素な造りの訳が分かります。
大地震で非常階段が壊れてしまっては存在意義がありませんので、躯体を出来るだけ軽くて堅牢に造り、火災時には煙が充満しないように隙間を多く取っています。
見栄えを良くするために重い構造にしたりせず、実用的で理想的な非常階段として評価出来ると思います。

[689: 匿名]

塗装してない分だけ、構造体が風雨にさらされているので劣化はあります。
ですが外階段は他のマンションでもこの程度のものです。
逆に塗装が剥げてくると見栄えが悪くなるので、そう言った意味での塗り直しが必要になります。

[690: 匿名]

野村が欲張らずに戸数を減らせば、公開空地じゃなく住民専用のガーデンになったのに残念。なので購入やめました。

[691: 匿名]

野村が欲張らずに戸数を減らせば、公開空地じゃなく住民専用のガーデンになったのに残念。なので購入やめました。

[692: 匿名]

>688
>689
いやいや(笑) そんなことないよ(笑)
構造強度の観点からも、美観的観点からもコンクリ階段が断然上ですから。
それにコンクリ階段の方がレアなんてことはありません。

鉄筋階段はコストダウンの典型。これ常識ですよ。

[693: 匿名さん]

プラウドは良いプラウドとダメプラウドが極端ですね。野村も明らかに明確に区別してますよ。見分け方は簡単です。田の字間取りが大半を占めるプラウドがダメプラウドです。施工も長谷工やらここみたいな三流ゼネコン使ってるので分かりやすいです。あとは外壁ALCやタワーでもないのに一部乾式壁を使用しています。ここはそこまで酷い仕様かはしりませんが。
今話題のプラウドシティ池袋本町はまさに上記に該当します。

[694: 匿名]

野村といってもピンキリですから。ここはコストダウンしているのが素人でも解りやすいです。地元てこのマンションは話題にも上がりません。

[695: 匿名]

今どき、コンクリートじゃない造りの非常階段ってビックリします。十年以上前に住んでいたマンションはコンクリートじゃなく年中塗装してました。なんて、チープな！

[696: 匿名さん]

まぁ、そんな嫉妬しなくても。興味ないなら、ここには現れなくてよいはず。

[697: 匿名]

よくも飽きずに同じ人がマイナスレスを書き込みますねぇ。
余程暇なのかなぁ。

[698: 契約済み]

どれも事実ですから致し方なしですが、私は承知の上で購入してますから。
非常階段の件は正直少し気にはなってました、まっ禿げたら塗装すれば良いんじゃないかなぁ。
間取りは田の字意外と使いやすいですよ。

[699: 匿名]

嫉妬される程のマンションではないけれど、大規模で安いのでいいと思います。

[700: 匿名]

大規模マンションで、屋外階段の全てが、鉄筋コンクリート造のマンションは稀です。
タワーマンションは別ですけど。

ちなみにこちらの戸境壁は鉄筋コンクリート造です。衝撃音は少し響きますけど、隣の音はほぼ聞こえません。
それから、外壁の一部にＡＬＣ板を使うのは、タワーマンションでなくとも、今は主流になってます。

[701: 匿名さん]

>>700
少なくとも外壁ALCは「主流」にはなっていません。完全に少数派です。
誤った情報を平然と書かないように。

[702: 匿名さん]

下記、住まいサーフィ○の著名な建築家の方のコメントです。
【マンションの外壁はダブル(複列)配筋のコンクリート壁が良い】

最近にわかに増えてきましたのがマンションの外壁にＡＬＣ版(気泡軽量コンクリート版)の採用です。
超高層(高さ６０Ｍ以上)の建物であれば軽量化しなければならないので外壁等にＡＬＣ版の採用は止むを得ませんが,それ以下の高さの建物の外壁にＡＬＣ版を採用しているのは疑問が有ります。
ＡＬＣ版は鉄筋では無く鉄線が入っていて,コンクリートを泡立てて軽量化した板です。厳密に言えばこの板は鉄筋コンクリートとは言えないと思います。
耐久性や耐衝撃性はダブル配筋のコンクリート壁よりも落ちます。ですのでマンションでこのＡＬＣ版はバルコニー側と外廊下側の住戸の外壁にのみ用いており,妻側(建物の両サイド側)のバルコニーや外廊下等が無い所には用いておらず,耐久性の有るダブル配筋の鉄筋コンクリート壁を採用致しております。
こういうマンションは工事費削減の為に外壁にＡＬＣ版を用いているとしか思えません。
ＡＬＣ版の使用を正当化するので有れば妻側壁だけは何故ダブル配筋のコンクリート壁を採用するのか理解に苦しみます。
ＡＬＣ版は工場で作成していますので,１枚の幅が９０センチ～１メートル位です。ですので版と版の継ぎ目はコーキングを打っています。このコーキングが切れますと雨水が浸入してきます。
ダブル配筋の鉄筋コンクリート壁ならば３メートル以内に誘発目地を設けて地震時にそこに割れが入る様にして誘発目地にコーキングをして雨水の浸入を防いでいます。その方が耐久性,耐衝撃性も強いのです。
マンションをこれから購入する方は外壁がダブル配筋鉄筋コンクリート造であるか,確認して下さい。姑息なパンフレットでは外壁：ダブル配筋鉄筋コンクリート造(一部ＡＬＣ版)と書いてありますので要注意して下さい。
但し,地震の多い我が国では高さ６０Ｍ以上の超高層マンションの外壁はＡＬＣ版を用いるしか有りません。

[703: 匿名]

701さん。

700ですが、私は大規模マンションは外壁の「一部」にＡＬＣを使うことが主流になっている、と書いています。
金町プラウドはエレベーターコア周りの外壁にＡＬＣを使っています。
また、各戸の共用廊下とベランダに面した部分の外壁もＡＬＣを使っています。
知り合いの建築士に確認しましたが、最近では特に大規模マンションでＡＬＣをこのように使っている例は多いです。

おっしゃるように、建物ツマ側の外壁は鉄筋コンクリートですよ。また、戸境壁も鉄筋コンクリートで、耐震壁になっています。

最近の大規模マンションで、一部分もＡＬＣを使うことのない鉄筋コンクリート、または鉄骨鉄筋コンクリート造のマンションがあったら教えて下さい。

[705: 匿名]

いや、ためになる有意義な書き込みでしょうよ

[706: 匿名]

外壁に一部ＡＬＣを使うのは完全に少数派、と間違ったことを言われたので答えたまでです。

単なる受け売りで書かれているみたいですが、実際にそういう視点で探してみられたら、実情が分かると思います。

そもそも、その著名な建築家の方のコメントにも一部外壁にＡＬＣを使うマンションが少数派、とも書いてありませんけれど…。

[707: 匿名]

残念ながら、素人の購入者がムキになって書く内容よりも、プロのアドバイス的観点の方が断然説得力がありますね。

[708: 匿名]

逆じゃなくて？
知ったかぶりネガさんよりも購入した人の書き込みの方が参考になるけど。最近よく登場するネガさんはちょっとねちっこい。

[709: 匿名]

要するに、プラウドシティ金町は共有施設ばかり立派に仕上げている様ですが、コストダウンの為に肝心な所を安く上げているという事ですよ。専用庭を造らず公開空地にした事からして解るね。

[710: 匿名]

700ですが、全くの素人では無いですよ。

701さんの言い分だと、金町プラウドが外壁に一部ＡＬＣを使っている、少数派のマンションということになります。こういった構造のマンションが完全に少数派だというのは購入を検討されている方に誤解を与えるのではと思い、書き込ませてもらいました。

私達も701さんの言う、著名な建築家の先生の書かれているような内容は、購入前に勿論確認しています。

それを踏まえても私達には魅力的に映ったので、このマンションを購入しました。

[711: 匿名]

こういうネガさんはどこにもいるね。笑える。

[712: 匿名]

ALCをタワーマンションでも無いのに使っている事が安価なマンションといわれちゃうのかなぁ　残念だけど事実です。

[713: 匿名]

本当ですね…。
近隣マンションのデベ営業さんでしょうか？

ご自分の言ったことの矛盾をを訂正するでもなく、屋外階段、ＡＬＣ、公開空地と手を変え品を変えてネガレスしてきますね。

色々とネガのネタが飛びすぎでは？
上手くないです。