パークホームズ浅草寿ってどう？

[買い替え検討中さん]

パークホームズ浅草寿はどうですか。アクセスが良さそうです。
銀座線の田原町駅 徒歩3分は便利ですし、落ち着きある街でくらしやすい雰囲気です。

南向きの住戸となっていますが、明るさはどうですか？
定期借地権の物件ですので、価格や地代も気になります。
物件のことなど、情報交換したいです。よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1303/

所在地：東京都台東区寿二丁目11番6（地番）、東京都台東区寿二丁目3番3（住居表示）
交通：東京メトロ銀座線 「田原町」駅 徒歩3分 、都営大江戸線 「蔵前」駅 徒歩6分
都営浅草線 「浅草」駅 徒歩8分 、つくばエクスプレス 「浅草」駅 徒歩9分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.49平米～71.43平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：川口土木建築工業
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

竣工時期：平成29年03月竣工済
入居時期：平成30年05月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上14階
総戸数：78戸（販売総戸数77戸、事業協力者戸数1戸含む）
分譲後の権利形態：敷地は定期借地権の準共有、建物は区分所有
土地権利／借地権種類：定期地上 借地権の期間：2013年9月1日から2075年8月31日まで約62年 地代：未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[401: マンション検討中さん]

もし借地でなく普通の物件でこの値段なら、
今の時期ならそこそこ魅力的。
数年前ならそれでも高すぎるけど…

強烈な反対運動がオマケについた
定期借地権物件としては高値掴みを否めない。

[402: は？]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[403: 匿名さん]

これほどいい物件で駅が近いとサラリーマンには非常にいい条件でしょうね。間取りも広そうな数字ですので、気になる物件です。これなら多少高くても気にならなそうなのですがどうなのでしょう。

[404: 匿名さん]

購入目的がマッチするかどうかだと思います。

定借である以上、所有権目的なら当然やめた方が良い。

マンション裏口からだと、田原町の工事中の1番出入口が完成すれば徒歩2分程度。

https://www.tokyometro.jp/ginza/topics/20180815_182.html

目的が合えば、最高の立地。

日本橋のコレドもチャリで10分強、銀座もチャリで15分程度でつきます。

[405: 匿名さん]

とてもサラリーマン向けの物件ではないですね。自営業や水商売の人向けの賃貸マンションとしては最適かも。

[406: 405: 匿名さんあほ？]

賃貸じゃないのになにいってるの？
ボケてるの？
買えないやつがうらやましいから書いてるの？

[407: マンション検討中さん]

あほとかボケとか書くと、また削除されるのでは。

まぁ、水商売の人は住宅ローン組むの難しそうですから、
購入してそうした人達に賃貸に出す、って意味ならあながち的外れとも言えないですよ。

相応の家賃が取れなければ投資としては成立しづらいので、
購入価格と家賃相場の兼ね合いでしょうけど。
ただ、投資の出口戦略的にも定借はネックですが。

[408: 匿名さん]

>>407 マンション検討中さん

良い視点をしていると思います。

所有の目線で考えるから、批判ばかりが出るのだと思います。

目線があっている人が買うのだと思います。あとは、実践、証明のみです。

殆どの人は回避傾向にあります。想像力です。www

定借中々楽しそうですよ。立地は大事ですから。

[409: 匿名さん]

４０５ですが、分譲マンションということは承知しています。ただ分譲というには外観的にも安っぽく、立地しか売りがないなら投資目的で購入して、賃貸に出すことぐらいしか考えられないということです。このままだと区分所有者の半分がデベロッパーという最悪の管理組合になりますね。

[410: 匿名さん]

>>409 匿名さん
年数を経てもしっかり修繕してくれそうで、良さそう。煽りではないです。

[411: 405: 匿名さんあほ？]

勉強したら投資目的でこの物件を買うなんてありえない。適当なこといわないでください。

[412: 匿名さん]

＞411
「生産緑地の2022年問題」のことですか？ 投資じゃなくても都内のマンションなんて買えないですね。ましてや定借ですよ？

[413: 周辺住民さん]

近隣住民だけど記録と文句ついでにカキコ

一ヶ月ぐらい朝からずっと拡声器（超大音量）で騒いでたプロ市民は隣ビルの「日本共産党員」、難癖つけてるのは実はこいつらだけ
近隣住民に通報されて「蔵前警察署は私たちを犯罪者扱いするんじゃない」とか拡声器で断末魔あげて捕まって？いた
警察にマークされてからはおとなしくしてるけどわけの分からんサイト生産したり色々なサイトで嘘書いて妨害行為は続けているのね

そいつら見てるか分からんがお前のビルの垂れ幕が一部はがれてるぞ
台風で飛ばされるとあぶないから処分するか付け直せ
１階が幼稚園だし危ないだろ何考えてるんだ？

[414: ご近所さん]

>413
そういえば、台東区長選にでていたな。
共産党の公認得られていなかったが。。。
共産党にもみはなされているな。。。

[415: マンション検討中さん]

管理費修繕積立金以外に地代と解体準備金をあわせると毎月約4万円かかるんですね
やはり割高です

[416: マンション検討中さん]

>>415 マンション検討中さん

割高だったかな？
管理費、修繕積立金、地代、解体準備金の4項目で３万５千円前後だったと思います。
他のマンションでは管理費、修繕積立金の２項目だけで３万近くするマンションもありました。
トータルは高くなっていますが、地代、解体準備金合わせてもその程度であれば割安なのでは？

[417: 匿名さん]

物件概要みると71平米で約4万だね。

[418: マンション検討中さん]

>>416
もし割安なら修繕積立金が安いのでは？どうせ取り壊すから。

[419: マンション検討中さん]

残存57年は短すぎる。

[420: マンション検討中さん]

>>417 匿名さん
物件概要を見ると55平米で30610円ですね。

[421: マンション検討中さん]

現地モデルルームの来場受付、やめちゃいましたね。

[422: 検討板ユーザーさん]

あら？販売中止かな。
半分くらいしか売れてなかったよ。

[423: 匿名さん]

半分しか売れていないのに販売中止ということは、残りはデベロッパーが賃貸に出すのかな？ いずれにして分譲マンションとしては最悪の結果。

[424: マンション検討中さん]

販売中止というのはどこからの情報ですか？
ホームページは普通にありますけど

[425: マンション検討中さん]

>>424 マンション検討中さん
しばらくやめていましたが、また始めたんですね。

[426: 匿名さん]

>>413 周辺住民さん
垂れ幕付け直されてますね。
嫌がらせの書き込みをしようとして413さんの書き込みを見たんですかね。気持ち悪い近隣ですね。こんなことするから共産党員がいると国民の支持なんか得られるわけないのがわからないのかな。

[427: ご近所さん]

>>426
あの書き込みがある前に業者が見に来ていましたよ。それと共産党のポスターを貼ってあるからといって共産党員ではないですよ。少し先の家なんか共産党と公明党のポスターを貼っています。

[428: 匿名さん]

管理費、修繕積立金、地代、解体準備金の4つで3.5万前後
ということなので、比較的良心的だとは思います。

でも解体されることが前提ということで作られていると、
本当に物件価格自体もかなりお得じゃないとなぁというふうには感じています。
どうして解体前提の借地なんでしょう。
ずっと貸し続けるというのはむずかしい土地なのですか？

[429: 匿名さん]

かっぱ橋商店街近いんですね。
特に近所に住んでいるからと言って、お得になることも普段はないと思いますが…
気になるのが、外国人観光客に人気ですよ、ということです
観光客もこのあたりまで流れてくる、ということになってきているのですね〜

[430: ご近所さん]

＞＞４２９

かっぱ橋商店街→かっぱ橋道具街

[431: 匿名さん]

外観ステキですよね、寒くなる前に一度見に行ってみようかな。
どうしても目でみて確かめたいところもあるし。。
コストがいいのはありがたいですよね。
ある意味で非常に魅力的に感じるのですが、どうなんでしょ。

[432: 匿名さん]

気に入ったなら買えばいい。
あえていうと、残存期間が57年は短いね。今は70年が普通だから。

[433: マンション検討中さん]

定期借地権は端的に言えば土地の使用権でしょ。

使える期間が短ければそれに応じて価値は下がるわけで、
57年の使用権料は70年の使用権料の約8割なら妥当なんだろうけど。

[434: 匿名さん]

それなりに安くなるんだったら、それに価値は出てくると思います。
でも定借だと、
例えば賃貸に出そうとした時に地権者さんから許可をもらったりしないといけないとか
なんだか独特なルールみたいなものもあるんですよね。
ふつうの分譲と比べると面倒なところもあるかもしれません。

[435: 匿名さん]

そろそろ完売ですか？

吉と出るか凶と出るか。

数年後の書き込みが楽しみですね。

[436: マンション検討中さん]

夜前を通りますが半分も電気ついていないです

[437: 匿名さん]

>>436 マンション検討中さん
投資用に買われているんじゃないですか？

[438: 匿名さん]

定借の物件で投資用ってどうなんでしょうね？
ある程度初期コストは抑えられているから、所有権分譲のタイプよりは、利回りは良くなってくるのでしょうか。
おそらく、地権者に許可を得る形になるかとおもいますが
手数料がかかったりすることはありますか？

[439: マンション検討中さん]

ホームページの”定期借地権付きマンション”の説明ですが、内容に誤りがあるしぜんぜん説得力がありません。
かえって不安になりました。

[440: 439へ]

買うお金もないし、買えないのに、いちいち投稿する必要ないと思います。不安になる必要ないです。どうせあなたは一生借家住まいです

[441: 匿名]

>>439 マンション検討中さん
どの辺が誤りありますか？？？

[442: マンション検討中さん]

>>440 439へさん
それを言うなら、このマンションも残り57年の借家ですよね。

[443: マンション検討中さん]

>>442 マンション検討中さん

借家ではなく借地（定期借地）です。

[444: マンション検討中さん]

>>439 マンション検討中さん
ど参考にしたいと思いますのでどこに誤りがあるのでしょうか？

[452: 匿名さん]

まだまだかなり売れ残ってるようですね
駐車場がほとんど埋まってないように見えました
もう一年以上駐車場使用料が管理組合に入らない
ということは管理組合の収支は初年度からかなり
赤字なっているのでないでしょうか
管理費や修繕費は売れ残りの部屋は売主が負担し
てくれますが駐車場使用料は負担しないはずです
年間約300万円の使用料が入ってこないとなる
と入居者にもろに負担がかかるでしょうね

[457: 匿名]

[No.445～本レスまで、情報交換を阻害するため、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[458: マンション検討中さん]

定借だからでしょうけど普通にここ安くないですか？

[459: マンション検討中さん]

71平米のお部屋の管理費 修繕積立金 地代 解体準備金 合わせて月額4万円弱でした
所有権のマンションだと月額約2万円ぐらいなので2万の差ですがこれをローンの返済が35年返済だと約700万円分に相当します
所有権マンションより700万円程安いならお買い得と思ったのですが57年後は資産ゼロに対して所有権マンションは最低でも2000万円ぐらいの資産性は残ってるのではないでしょうか
そう考えると割高だなと思います

[460: 459さん]

459さん
57年後のことなんて誰もわからないと思います。
通常のマンションであれば57年後は建て替えの議論になってると思いますが
建て替えを行うと2000万円くらいの資産性なんてありません
そう考えると結局のところ資産なんてマンションは価値ありません
そもそもマンションで資産として持てている土地の価値なんて微々たるものです
数年ならいざ知らず57年後なんて自分が生きてないって思ってる人がほとんどじゃないでしょうか？子供に資産を残したいなんて考えてる人はマンション一室なんて考えません

[461: マンション検討中さん]

定借かつ資産性を考える人は、5年、少なくとも10年以内の売買を考えるべきでは？

それか、場所と一緒に最後まで添い遂げるかです。

そう言った整理ができない人は、買うべきではありません。所有と比較しての愚痴しか出ません。

これは、どの定借物件も同じです。

[462: 匿名さん]

40年後に所有権マンションは2000万とかで売れるけど、15年後に取り壊されるとわかっている定借マンションは値が付くかどうか、というか売れるかどうか（高いランニングコストのためババ抜き状態となる可能性が高い）。

[463: マンション検討中さん]

売却というより、貸した方が良さそう。
表面なら高利回りだし、駅近なので需要あると思うんですが安易ですかね。

[464: 匿名さん]

>>462 匿名さん
周辺の築40年70平米23万で貸し出されていました。台東区の3Lの賃貸相場が20万ほどらしいので、残り15年を賃貸にだしたら年間240万、15年で3600万の収入です。築40年時点で1800万で売り出ししたら売れるのでは？
所有権が2000万だったらたった200万の差。新築時は所有権と定借マンションの価格差は3Lだったら1500万以上の差。
定借マンションの方がお得かもしれないじゃないですか。

[465: 匿名さん]

>>464 匿名さん

まず、ランニングコストを考慮しないと、建物分の固定資産税を含め。月7-8万にはなるのでは？
それから、築40年のマンションはかなり安くしないと借り手がなかなかみつからないかもしれないね（つまり空室リスクが高い）。募集かけてる物件があるかもしれないけど、数ヶ月（あるいはそれ以上）空室という物件も少なくない。その間もランニングコストはかかる。
賃貸運営は自分もやってるけど、実際はいろいろなリスクがあるんだよね。

[466: 匿名さん]

>>465 匿名さん
ランニングコストは月7〜8万もかからないでしょ。もしかかるとしたら所有権だって6〜7万近くかかることになるはず。
所有権との差は地代と解体準備金の額だけ差はあるが逆に土地の固定資産税はかからないですよね。
それに賃貸にだしたら確か地代は経費として見込めたはずですよ。
仮に築40年の所有権が2000万だったら定期借地権は464さんのいうように3600万賃料とれるなら1800万は言い過ぎと思いますが、1500万だったら売れそうですね。所有権より500万安くても新築時は1500万以上安く買っているのだったら、ランニングコストを見込んでもやはり定期借地権の方が安そうですね。

[467: マンション検討中さん]

>>463 マンション検討中さん
低利率の住宅ローンでは原則賃貸できないですよ。そもそも、二軒目購入できる人はどれだけいるのでしょうか。。。

[468: 匿名さん]

>>467 マンション検討中さん
40年後だったらローンは終わってますよ。
また、転勤で住めない場合は、賃貸に出しても問題ないですよ。

[469: 匿名さん]

>>466

>ランニングコストは月7〜8万もかからないでしょ。
57年住居として持たせるために、所有権マンションと同等の修繕費が必要なはず。一般的に修繕費は15年目以降ぐらいは初期の3倍程度必要。40年目以降だと25000円（これは最低ラインか）は必要。なので固定資産税以外でおそらく6万程度。
マンションの固定資産税は所有権でいうと建物分が大部分を占める。なので固定資産税は所有権より少し安い（おそらく８割程度）程度だろう。月1.5～2万円程度と思う。
合わせて月7.5～8万円程度。
所有権でもそれより少し安い程度というのはその通りだが、先述したように所有権は築40年でも2000万程度で売れるので無理に賃貸にする必要はない。なぜ売れるかというと、期限付きで取り壊されることなく土地権利は永続的に所有できるので、建物がもつ限りは住み続けられるし建て替えするのであれば権利分の新築部屋を手にできるから。

>賃貸にだしたら確か地代は経費として見込めたはずですよ。
意味がよくわからないが、不動産所得の税金計算上の話なら管理費等や固定資産税も経費として控除できるよ。

>1500万だったら売れそうですね。
それは到底無理だろうね。築40-55年のマンションを賃貸運用した場合、平均で取れる家賃はおそらく12万程度(家賃設定が15万、家賃保証契約だと普通はその7-8割がオーナーの取り分となる。空室リスクを考えるとその程度となる）。ランニングコストが8万とすると収入は月4万、年間50万程度。15年で750万円。税金や設備更新等でそこそこかかるので、購入者が賃貸に出して「儲かる」にはタダ同然で買わないとペイしない。自分なら面倒なだけだから手を出さないが、どうしても買うなら200万までかな。

[470: 匿名さん]

>>469 匿名さん
その理屈でいうと所有権も2000万で売却は高いという判断になりますね。
地代などの差額を考えると500万以下でないとダメということになりますね。やはり新築時安く購入できる定期借地権の方がトータル住宅費が抑えられるのでそういう条件がいい人には良いということになりますね。

3LDK、築40年程度の賃貸を検索すると20万程度が相場のようですよ。

それに賃料保証を選択せずに相場より15%安くだしたら賃貸すぐに決まりそうですよ。そうしたら17万家賃取れます。

[471: 匿名さん]

>>470
所有権がなぜ2000万で売れるかは　>>469　でコメント済み。
家賃については、希望的観測は自由だが、たとえば築50年の部屋をあなたは20万で借りる？私なら絶対に借りないね。あと数万足して築浅物件で快適に過ごす。

[472: マンション検討中さん]

>>471 匿名さん
定借物件に住むにはそれ相応の知恵知見、所有権に比べて考えないといけないことが多そうですね。

[473: 匿名さん]

>>471 匿名さん

所有権は永久に使えるわけではありません。やはり建て替えという問題がでてきます。
劣化対策等級3であったとしても早ければ築75年で建て替え問題が発生します。
もし、建て替えが発生した場合、今のマンションは容積率を消化しているから解体費と建築費で1戸あたり2000万から2500万かかりますよ。
築40年2000万で本当に売れますか？って話になりますよ。

ただ、私はこのエリアにどうしても住みたい人であれば賃貸で暮らすより安く住めるから2000万で売れると思うし、同じ理由で定期借地権も1500万だったら買う人はいると思いますよ。

もちろんあなたのように築40年は住みたくないという人もいますが、それは所有権であっても同じ理由で敬遠する人はいますよ。

[474: 匿名さん]

>>473
建て替え促進のために容積率は緩和される方向にいくんじゃないかな。
確かに自分で住むために築古物件を買う人はいるだろうけど、15年後に取り壊しが決まってるのはネックだよね。1500万は無理でしょう。なにより取り壊されるのが決まってる最後の15年、メンテナンスをまともにやるのか？というのは定借の不安材料。
自分は定借を全然否定はしないけど、20年、遅くとも30年以内に売却すべきだと思う。

[475: 匿名さん]

>>474 匿名さん

>建て替え促進のために容積率は緩和される方向にいくんじゃないかな。

何十年先のことなのでどうなるかわからないですよね。また、中央区は緩和措置が廃止されましたし、いまから75年後は東京も人口減が顕著に現れている中で緩和して住宅を増やす方向になるか不透明です。

>確かに自分で住むために築古物件を買う人はいるだろうけど、15年後に取り壊しが決まってるのはネックだよね。1500万は無理でしょう。

住宅を求める人の理由は人それぞれです。15年でもいい人や賃貸と比較したら安いからと思って購入する人はいるのではないでしょうか。


>なにより取り壊されるのが決まってる最後の15年、メンテナンスをまともにやるのか？というのは定借の不安材料。

実際住む人がいるのだから住む人達自身で住むのに不具合がない程度に修繕すると考えるのが自然だと思いますので不安材料にはならないのでは？
むしろ所有権は修繕しても限界で建て替えないといけないのに話がまとまらないとか建て替え費用が出せないという不安材料が実はありますよね。

>自分は定借を全然否定はしないけど、20年、遅くとも30年以内に売却すべきだと思う。

賃貸で暮らすより安く住めるから終わりまで住みたいという人もいるだろうし。ローンを払い終わって定年迎えて実家に戻って定期借地権マンションは終わりまで賃貸に出す人もいるだろうしこれは人それぞれですね。

[476: 匿名さん]

>賃貸で暮らすより安く住めるから終わりまで住みたい

そういう人は定借向いてないのでは？せめて70年定借にすべきかな。現年齢にもよるけど、高齢で借地期間が終わっちゃったらどうするのか？すごく問題。

[477: 匿名さん]

>>476 匿名さん
購入する人の年齢によるのではないでしょうか。

[478: 匿名さん]

>>477

だからそう書いてるでしょ。でも人生100年時代だからね。100歳ぐらいまでは生きることを想定しといたほうがいい。

[479: 匿名さん]

>>478 匿名さん
年齢が若くても勤務地や家庭の事情などで10年や15年でいい人もいます。
賃貸より安いのだったら定期借地権の終わりまでで構わない人もいます。

[480: マンション検討中さん]

>>479 匿名さん
なるほど
人それぞれの事情に応じて考えればいいのですね。

[481: 検討板ユーザーさん]

私の友人が購入していましたが、
今は住み替えの時代なので、定借というのは特にネックではないと考える方が多いように感じます。（たしかに年齢によって難しい方もいらっしゃると思いますが、そうでない年齢層の割合が大きい）
むしろ、それがあるから良い立地を安く購入できる最高の物件だと思いました！
実際お呼ばれでお伺いしましたが、
間取りがしっかり取れていて、日当たりもとても良く、全体的に良い印象を受けました。
あと、
騒動に関しては、
だいぶ落ち着いているように感じました。
私がお伺いした時は、静かな住宅街という印象でした。
まぁ都内の良い場所は仕方がない事だと思います。実際私の近所（文京区）でも反対運動がちょこちょこありますが、立地の良い場所だからこそ起きるものだと思っています。むしろ良い場所である証なのでは？一時的なものなので、全く気にする必要はないと思いますが、、、

[482: マンション検討中さん]

>>481 検討板ユーザーさん

買わないから気にならない。
っと、仰りたいですね。

[483: 匿名さん]

物件概要みたけどここって定借期間2013-2075なんだね。なんで2013年から？誰が地代払ってたの？
いずれにせよ、今は定借期間70年が当たり前だから、これはちょっと厳しいな。

[484: 匿名さん]

>>483 匿名さん
それを言っちゃおしまいよ！

定借知らない人にとってはよくわからないところなんだから。

[485: マンション検討中さん]

>>481 検討板ユーザーさん
お友達を擁護するお気持ちは、よく分かりまますが。
この掲示板を読むと、とても一時的とは思えません。

[486: 匿名さん]

>>481 検討板ユーザーさん
あなたは、何も分かっていませんね。
立地が良いから反対運動が起こるのではありません。
その建物が建つことで迷惑を被る方々がいるから起こるのです。
この物件は、地盤と日照と風害が問題で反対運動が続いていると思います。

[487: 匿名さん]

>>486 匿名さん
こういう場所だから建物たてれば誰かになんらかの迷惑は誰でもかけますよ。お互い様じゃないかと思いますよ。
反対の横断幕出している建物だってその建物の北側建物にべったり建ててますよ。でも仕方ないですよね。そういう土地の形状、接道状況なんだから。

[488: 口コミ知りたいさん]

本物件の地中掘ったら大量の人骨が出てきたのって本当なのでしょうか？

[489: 匿名さん]

>>488 口コミ知りたいさん
本当ですよ。近隣住民が通報して発覚したんです。
この辺では、有名な話しですよ。

[490: 匿名さん]

>>489 匿名さん
自作自演ですか？

[491: マンション掲示板さん]

>>489 匿名さん
どうでもいい話また出してくんじゃねえ

[492: 匿名さん]

>>489 匿名さん
噂の近隣さんですか？
暇ですね。

[493: 匿名さん]

>>491 マンション掲示板さん
そう思いたいお気持ちは、分かりまますが。

[494: 近隣住民さん]

>>487 匿名さん
このマンションも南側に余裕を持たせるために、北側ギリギリにセットバックして建てなければ、まだ状況は変わっていたでしょうね。

[495: 匿名さん]

>>494 近隣住民さん
建築基準法に基づきギリギリまでセットバックして南側の空間および日照を確保している本物件は、居住者にとって近隣マンションでは今後出ないであろう貴重な物件です。

文句がある人は、三井不動産に言うのではなく、法改正に前向きな議員さんを投票応援したほうが良いです。

[496: 459さん]

適法なんだからほかがごちゃごちゃ言おうがどうでもいいですよ、住む人にとってほかの人がごちゃごちゃなんて全く関係ないので、不動産屋が苦労すればいい話。住む人にとってはむしろいい条件なんだから。買わない、買えないどうでもいいやつらが暇つぶしに書いてるだけ。

[500: マンション掲示板さん]

[NO.497～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[501: 検討板ユーザーさん]

>>487 匿名さん
おっしゃる通り、都内はどこも仕方がないことだと思います。ここで文句言ったからって取り壊されるわけではないですし。

[502: 再検討しているものです]

もう結構売れている人気物件でした。
他の物件を検討している間に狙っていたお部屋が売約済みに、、、、
一度検討を立ち止まりましたが、
他を見ているとやはり良い条件でした。
間取りもとてもよかった。
そして、ゆったりとした穏やかな場所ですね。
掲示板は少し荒れているように思いますが、
実際現場は全くでした。
行ってみると現状がよーくわかります。

悩んでいる方も直接行って自分の目でみて検討した方がいいと思います。

定借に関しては、
僕の場合は全然リスクにならないので、
前向きに購入を検討しています。

1人の意見として投稿させて頂きました。

[503: 匿名さん]

>>502 再検討しているものですさん

投資ですか？(事業ローン？)

実際に住む感じですか？(住宅ローン？)

どちらかで、定借の考え方が違う気がします。

[504: マンション検討中さん]

完成して１年半以上たつマンションの掲示板が、この様な状況は異常だ思うのですが？

[505: 匿名しさん]

>>502 再検討しているものですさん
早くご購入された方がよろしいのではないでしょうか？

[506: マンション検討中さん]

>>503 匿名さん
定借の考え方はそれぞれの事情により評価が異なります。
502さんが投資だろうが自宅として使おうがどちらでもいいと思います。
自らの事情、状況は502さん自身が一番知っているはずです。
再検討するくらいだから相当考えのことなのだから一般論的な指摘は不要だと思います。
聞く意味がないし、議論を仕掛けたり、アドバイスする意味はないと思います。
ただ、502さんが伝えたかったことをそういう意見もあるのねと思って読めばいいだけです。

[507: 匿名さん]

>>503 匿名さん

その通りです。
よくも悪くも掲示板が活発な物件は売れてることが多いですよね。
このマンションも今年の3月が第1期だったから、まだ販売に1年かかっていませんね。そう考えると順調かもしれないですね。

[508: マンション検討中さん]

>>507 匿名さん
完成したのは、去年の3月ですよ？

[509: 匿名さん]

>>508 マンション検討中さん

知ってますよ。
ここの営業さんに説明を受けましたから。
完成したのは昨年3月
第1期販売は今年3月
で正しいはずですよ。

2017年12月に公式ホームページがリリースされたからこの掲示板も2017年12月が最初の投稿になっているんじゃない。

[510: 匿名さん]

竣工1年経って販売開始か。
だから定借期間が短いのね。
躯体も完成してはや2年近くか。なんか新築って感じがあんまりしないような。

[511: マンション掲示板さん]

>>510 匿名さん
定借が嫌ならここに見にくんなや

[512: 匿名さん]

>>511
定借が嫌って書いてある？日本語が不自由な人かな。

[513: 匿名さん]

>>512 匿名さん
そのように読み取れますよ。
新築でないのも嫌なのかとも読み取れます。

もし、違うのだったら他の意味には読み取れないように文章を書いた方がいいと思います。

[514: 匿名さん]

>>513
定借が嫌って書いてある？そう書いてある部分を示してもらおう。

[515: 匿名さん]

>>514 匿名さん
言葉というのはそのものズバリを表現しなくても、文意を伝えることができます。国語で習ったでしょ。

ズバリを書いてなくても、そういう意味に読み取れますよとあなたは指摘されているの。
あなたは書いていないという意思表示はしているが、嫌ではありません。と明確に否定もしていないです。

でも、あなたが定借が嫌ではないというのであれば、違った文意に受け止められないようにした方がいいですよと指摘しているのです。

[516: 匿名さん]

>>515

どこがそう読み取れる？
>だから定借期間が短いのね
これはここの定借期間が短い（70年が一般的の現在では短い）ということを言っている。
これをもって定借が嫌だという意味にとれる？冗談でしょ。
私はもちろん定借が嫌ではない。検討した物件も複数あるよ。

[518: 匿名さん]

>>515
モモレジさんの記事をみてみたが、私と同じ点がやはり気になってるようだね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5612.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5613.html

[519: 匿名さん]

>>516 匿名さん

やっと明確に否定しましたね。
あなたが定借が嫌ではないことがわかりました。
しかしながら510には竣工1年たっての販売開始、だから定借期間が短いと書いてあるのですが516のように「70年が一般的の現在では」と書いていなかったので、70年と比較していたとは思いませんでした。文意ってなかなか伝わりませんね。

[520: 匿名さん]

>>518 匿名さん
モモレジさんの文章が長いのとあなたが初投稿の人かもしれないしそうでないかもしれないから気にしているのがどういうことなのかわからないのですね。
同じ点が気になっているというのはどの部分なのかよくわかりませんね。

[521: 匿名さん]

>>520
面倒くさい人だなあ（笑）
・定借としては定借期間が短め
・新築マンションとして売っているはずだが、築2年で入居で新築としてのクオリティは担保されるのか？（通常築2年の物件は未入居であっても中古扱いで2割程度は安くなる）

[522: 匿名さん]

モモレジさんの記事のタイトルみればわかるでしょ。。。

[523: マンション検討中さん]

気になるということは、よいとは思ってないのですね。

それだったら気にならない物件を他でさがすために時間を使った方があなたにとってはよいのかもしれませんね。

[524: 匿名さん]

>>523
心配ご無用。暇な時間に遊んでるだけだから。
自分は投資用含め複数の物件を所有（引渡し前契約済みもあり）してるし、いいのがあれば買い増しもするので広くこのサイトを利用してるだけ。

[525: 匿名さん]

>>524 匿名さん
嘘っぽいな。
これ読んでる人は誰も信じていないよ。

複数物件所有しているのならマンコミ見る必要ないくらい慣れているはずだろ。
仮に遊びで投稿しているのであれば、購入経験豊富とは思えない記載内容。

経験豊富なら素人のためにモモレジさんくらい語ってくださいよ。

そこまで文才がないならもう十分あなの指摘したいことは終わってるんだからここは用無しだろ。

[526: マンション検討中さん]

>>524 匿名さん
定借物件の投資物件としてのメリットもあると思うのですが、
投資物件を複数所有しているならそのあたりの知識もあると思うので教えていただけますか？

[527: 匿名さん]

>>526
初期投資が安いこと。それに尽きる。
今目をつけてるのはパークコート渋谷ザタワー。小さい部屋を買うかもしれない。

[529: マンション検討中さん]

>>527 匿名さん

あともう一つ二つあげるとしたら何がありますか？

[531: 匿名さん]

>>529
>あともう一つ二つあげるとしたら
定借物件のメリットは分譲価格が安いこと、それだけでしょう。でもこれは大きい。
所有権なら買えないものが買えるからね。

[533: マンション検討中さん]

>>531 匿名さん
ありがとうございます。
ただもう少しご存知かと思いましたが、、、

[535: 匿名さん]

>>534 匿名さん
逆切れかよ。
533さんはただ単に自分の感想を書いただけかもしれないのに。

533さんに教えてあげられる知識がこれ以上なければ、ないです以上終了でいいじゃん。

[537: マンション検討中さん]

>>535 匿名さん
嘘つきではないと思います。
素人の私が頼るほどの知識はなかったというだけです。

[538: 匿名さん]

反論を恐れて自分なりのメリットは書けませんか。まあ仕方ないね。

[540: 匿名さん]

[NO.517～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[541: マンション検討中さん]

>>538 匿名さん
大人気ないですね。

535さんは素人だと言ってるのに複数物件所有するあなたは反論しますよ宣言ですか。
がっかりされたからって切れることないでしょ。

あなたこういう所に投稿するのは合ってないんじゃない？

[542: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[543: 匿名さん]

なんだか、売り切れ近いみたいですよ。

信号無し駅近3分(実質改札まで2分)結局希少な物件だったみたいです。

[544: マンション検討中さん]

>>543 匿名さん
そうですね。
こんな物件、候補から外した方が良さそうですね。

[545: マンション検討中]

>>543 匿名さん
やはりそうなんですね。

先日購入を検討していたのですが、色々あって一旦他のエリアをさがしたのですが、やはりこのマンションの条件が一番よかったので再度検討したいと連絡したところ検討していた部屋が売れてました。
現在は他の部屋で検討しようか悩んでますが、時間が経てばたつほど条件のいい部屋がなくなってしまうこともあり、とりあえずもう一度見学に行こうと思ってます

[546: 匿名さん]

>>545 マンション検討中さん
定借ですよ。悩んでる時間は無いんのではないでしょうか？

[547: マンション検討中さん]

>>546 匿名さん

そうですよね。
早く決めないとまたなくなってしまうかもしれないので次の週末行く予定です。

[548: マンション検討中さん]

>>547 マンション検討中さん
大丈夫ですよ
夜現地行ってみてください
半分以上電気ついてません

[549: 匿名さん]

>>548 マンション検討中さん
現地で販売住戸表見ました？？？

電気の付き具合と販売済は相関ありませんよ。

[550: 匿名さん]

最近は半分はついているの見たぞ！

嘘かくなよ！

[551: マンション検討中さん]

何戸売れてるんですか？

[552: マンション検討中さん]

二年近く空き家だと、さすがに傷みますよね。

[553: 匿名さん]

＞＞552
ご自分の目で確かめるのが一番だと思いますが
先日見学しましたけど、きれいでしたよ。

[554: マンション検討中さん]

>>553 匿名さん
お買いになったんですか？

[555: マンション検討中さん]

>>549 匿名さん
販売住戸表では、何戸売れていたんですか？

[556: マンション検討中さん]

それは、きれいにするでしょ。

[557: 匿名さん]

>>554 マンション検討中さん
かなり前向きに検討しています。

[558: 匿名さん]

残り13部屋

値引きはありますか？

[559: 匿名さん]

ブランズもだいぶ割高で出てきてので、こちらの物件が再評価され始めたね。

ここをネガキャンするなら、ブランズをもっと激しくネガキャンしないと、こっちは急加速していて今や問い合わせ殺到中です。

当初から^_^ブレずに購入された方、おめでとうございます。

ブランズの販売が進むにつれ、良いタイミングに売却する事でキャピタルも得られると可能性が高まってきました。

立地も向きも相対的に浅草寿のほうが断然優っていますから。

[560: 匿名さん]

>>558 匿名さん
先日見学に行ったときにきいてみましたが、値引きはないと言われました。

[561: 匿名さん]

>>559
モモレジさんのブランズ元浅草の記事。
どっこいどっこいだそう。

>当住戸はパークホームズ浅草寿の上層階に比べ2割程度高い水準（別の言い方をするとパークホームズはこちらの83～84%の水準）ではありますが、あちらは約57年という短めの定期借地権物件であることを加味するとどっこいどっこいな印象があります。

[562: 匿名さん]

>>560 匿名さん

ありがとうございます
来年には定借56年になるのでリセールできる年数を考えると住めるのは15年以内かと試算してます
今の売り出し価格では高いのは間違いないです
値引きないとリセールバリューなさすぎて買えない

[563: マンション検討中]

>>562 匿名さん
リセールバリューとか言ってるけど
そもそもこのエリアの所有権マンション買う資力がないのでは？
埼玉や千葉なら安く買えますよ。

[564: マンション検討中]

>>561 匿名さん
どっこいどっこいということは所有権のブランズと同程度と考えよいということですね。どちらでもよいなら
駅に近くて南向きで日当たりが良かった浅草寿の方がいいですね。
私は57年でも問題ないので、

[565: 匿名さん]

>>564
いいんじゃないの。それぞれの価値観で決めれば。
ちなみにマンションマニアさんの記事では

>所有権ではなく定借、周辺住民との揉め事もあってお安く出してくるかと思いきやそうでもなくびっくり。定借のマンションに関してはメリットもあり、それ自体はなんら問題ないのですが当然所有権に比べてお安くないのであればおすすめしにくくなりますし、そもそもパークホームズ浅草寿は約57年しか住めません。(揉め事がなければ60年住めました)最近は70年間住める定借も多いですから短く感じてしまいます。

[566: マンション検討中さん]

>>565 匿名さん

564です。それぞれ価値観で決めるので、私宛のマンションマニアのコメは不要です。言動不一致ですね。
他の方へ意見表明したいのであれば、私宛のコメを削除し、改めて投稿してください。

[567: 通りがかりさん]

確かに564さんの言い分の方が正しい。
それぞれの価値観でといっておきながら、すでに意思を固めた人宛に送る内容ではないですね。
他の人達へのメッセージだったら564さん宛ではなく普通に投稿すればよかったのに。
投稿に慣れてないのかな？

[568: 通りがかりさん]

もう2018年終わりますよ。
掲示板での論戦も結構ですが、買うならさっさと買った方がよいのでは？マンション寿命が更に縮まりますよ。

[569: 匿名さん]

そうそう、モモレジさんのこの物件の記事は

>残存期間が約57年と言うことを考えるとパンチ力に欠けるお値段だなぁ…と言うのが正直なところにはなりますが…。

モモレジ、マンマニさんともにかなり辛口の評価ですな。

[570: マンション検討中さん]

>>563 マンション検討中さん

ご心配なく
予算は7500万までございますのでお気遣い感謝です
リセールバリューは資金力に関係なく重要な要素です
人生いつ何が起きるか分かりませんから

[571: 匿名さん]

>>570 マンション検討中さん
その予算だったら3LDK希望だったらギリギリですね。
リセールバリューは資金力に関係なくと記載してますが、数十億、数百億ある本物の富裕層は、リセールバリューより住みたい所に住みます。リセールバリューが常に大事とは言い切れないです。それぞれの価値観ということですよ。
ただ、超富裕層は浅草には住まないとは思いますがね。

[572: 匿名さん]

>>568 通りがかりさん

そうですね。
私は買う予定です。

[573: ご近所さん]

このマンション、玄関から出入りするのを見かけないと思ったら、皆さん裏口から出入りしてるんですね。

[574: 匿名さん]

人生何が起こるか分からないって買いてあるのに、、、富裕層を例に持ち出しても関係ないじゃん
ポジしか許さない人が粘着しているのがよくわかった

[575: 匿名さん]

私は買いましたよー。

年末にお引越し予定です。

[576: マンション検討中さん]

>>575 匿名さん
よかったですね。
何年くらい、お住みになるご予定ですか？

[577: マンション検討中さん]

ここ、10年住んだら売ろうにも売れない負動産になりそ?

[578: 匿名さん]

>>576 マンション検討中さん
まだ決めていません。

住み続けるか、売却するか、賃貸にするか、適度に考えながら検討します。

いい場所ですし、手元に残って持て余すことはないと思います。

[579: マンション検討中さん]

>>574 匿名さん

リセールバリューは資金力に関係なくと書いてあるから資金力のある富裕層を持ち出されたんでしょ。

庶民はリセールバリューも場合によっては重要な要素として検討をする必要があるかもね。という感じだったら富裕層は持ち出されなかったのではないかな。

[580: マンション検討中さん]

>>575 匿名さん
ご購入おめでとうございます。

気に入って、納得して買ったのならそれが一番いいと思います。

[581: 匿名さん]

>>579 マンション検討中さん

資金力があっても人生何が起きて資産を失うかもしれない
それが人生何が起こるか分からないでは？
金持ちが何十年先も金持ちのままとは限らないから
あげつらう意味が分からない

[582: 匿名さん]

ブランズ元浅草のスレにも、ここに負けず劣らずの粘着なネガキャンしている人いるな。

[583: マンション購入予定]

>>581 匿名さん
例えば、資産300億円の富裕層がいたとして、マンション6000万出す感覚は、
その資産に対する0.2%だから、300万の貯蓄の庶民でみると6000円の感覚。一般論としてはあなたの言うことは正しいけど、6000円にリセールバリューを考えるよりその程度だったら住みたいかどうかで判断しますよ。富裕層はもっと高額なものに資産性を求めるということ。具体論で考えると違うということ。

[584: 匿名さん]

>>583 マンション購入予定さん

一般論以外の条件設定を持ち出す理由は？？
食い付いてわざわざ否定する理由が分からないし、そもそも書いていらしたように300億の超富裕層ならここを買わないですよね？
超富裕層を持ち出してまで議論を飛躍させる意味が分からない

人生何が起こるか分からない
その一言に様々な意味が含まれている
何が起こるかの何まで具体例を示して欲しいの？

[585: 匿名さん]

年齢、年収、エリアに対する思い入れの強弱によっては異なるが、このエリアでは7500万ほどの予算者はリセールバリューは重要な要素と考える人は多いかもしれない。
という感じだったらよかったんじゃないかな。
資金力に関係なくリセールバリューは重要な要素と書くから違う視点の人もいますよと指摘されただけでしよ。
情報交換の場で間違った情報と思われて指摘されただけ。

[586: 匿名さん]

定借ならパークホームズ
所有ならブランズ

もうこれでスッキリ。

不動産はタイミングだから、今後何がどうなるかはわからない。

リセールで立地に勝るパークホームズが利回りが高いかも知れない。

定借が懸念され、値下がりするかも知れない。

不動産の購入は自己責任で。

と言っても、パークホームズの残個数は残りわずかですが。。。営業等々の話を聞いて、ブランズ以降、年度末までは全く持たないとの予想です。

[587: 名無しさん]

残り10部屋は来年２月までに売り切る方針と聞きました
そのためにモデルルーム使用部屋の引き渡し時期も確定してますよ
仮に来年２月の段階で残った部屋があればどうなるか誰でもわかります

[588: 匿名さん]

アンチの方は、ブランズをさらにネガキャンしないとこの盛況の流れは変わりませんよ。

ただいま、ブランズから客が流れ込んでいますから。

田原町駅のド派手なモデルルームポスターも、パークホームズ への導線になっています。

東急不動産さまさまです。

[589: マンション検討中さん]

墓の上に建てられたのは本当ですか？

あるサイトにショッキングな写真が掲載されていました
一生ネットの情報は消えないですよね？
転売する時は住人が重説しないといけないんですよね

[590: 通りがかりさん]

隣のマンションの横断幕はかなりヨレヨレでほとんど見えなくなってますね。反対運動なんて実質ないのでしょうか。

[591: 匿名さん]

>>587 名無しさん
どうなるんですか？

[592: 匿名さん]

>>587 名無しさん
数が少ないから2月までに売れなければ単純に3月までに売るように方針変えるということですか？

[593: マンション検討中さん]

>>591 匿名さん

穴が決まってると何が何でも売り切るという強い意思がサービス面で出てきます
簡単に10部屋が2月頭までには無くなりませんよ
必ず残り部屋は出ます

[594: マンション検討中さん]

残57年じゃ怖くて買えません、永住目的でも人生なにがあるか分からない。
いざ資産売却って時に値段つかないでしょ。

[595: マンション検討中さん]

プロの査定では5300万の部屋は10年後に4300万でした
更に重説に関わるこれまでの経緯もあり更に安くしないと買い手が見つからないかもしれません
人生何が起こるか分からない

今の価値に見合った価格に下がらないと小金持ちでも買えない

[596: 匿名さん]

それ、プロの査定じゃなくて、ブロガーのマンマニさんのサイトでの評価ではありませんか？

[597: 匿名さん]

>>595 マンション検討中さん

プロ査定って？
あなたこのマンション買ったの？
不動産業者に査定依頼したの？

10年後の査定額など出す不動産業者はどこにもいないだろ！

嘘の情報書くなよな！

[598: 匿名さん]

>>593 マンション検討中さん
2月までに何がなんでも売り切る前提でなかったらサービスないのでは？

あと10戸ていどだったら完売しそうだし仮に残っても数戸ですよね。計画が1から2カ月の遅れだったら強いサービス
しなくてもいいという判断もあり得ますよね。

[599: 匿名さん]

マンマニさんはマンション評論や相談で食ってるから一応プロといえるんだろう。
その彼が周辺相場（現在の中古相場）から、10年後も相場が変化しないと仮定して出した数字だと思う。
正確には 5308万→4380万 だね。

[600: マンション検討中さん]

マンマニは相談料貰ってビジネスしているから只の趣味でのブロガーではない
彼よりも詳しい人で素人なんてそうそういない
立派なプロが査定したんだよ
契約者には厳しい現実かもしれないが高値掴みは事実