ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】ってどうですか？

[購入検討中さん]

ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑622番5他（地番）
交通：
東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.50平米～100.13平米
売主：大京

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[874: 検討さん]

各棟は完全に分離していて、棟への出入りやエレベーター利用のセキュリティは棟毎に保たれてるのでしょうか？

[875: 匿名さん]

国道一号より北側って、ちょっと下がってますよね。
水が溜まるのもよく分かります。
駅から遠く、隣が工場がという点など、場所の観点で見ると厳しいですね。
ただ価格は魅力的です。
そういえば、ここは施工は始まってるのでしょうか。
川崎みたいにコンクリートは大丈夫なのかな。

[876: 匿名]

確認してはいないけど、作りからして棟ごとではなくて街区ごとにセキュリティー区画が分かれているようだけど。

[877: 匿名]

コンクリートは六会の問題コンクリートじゃないと言う事を確認済みです。私も値段だけ聞いてそれが浮かんだので、真っ先に質問しました。

[878: 匿名]

>876
ありがとう。じゃー。1街区のＡＢＣは全体をなにかで囲われてるってこと？

[879: 物件比較中さん]

コンクリートは三菱の件ですよね。
川崎は販売中止or延期となり、HPも閉じています。
ここは大丈夫なのかな。

[880: 匿名]

今更そんな自分の首閉めるようなこと無いでしょ

[881: 匿名]

ご近所さんさま

工場の音に関する情報ありがとうございます！

こないだ夜10時頃見に行った時にも音の意外な大きさにビックリしたのですが...

そうですよね24時間操業の工場なんですよね

個人的に音に敏感で、パチンコ屋さんの周りは避けて通る程で騒音に辟易して引っ越した経験もあるし、なにより金属音が赤ちゃんのストレスになる可能性もあるので今回の物件は候補からはずす方向で考えます

ありがとうございました！！！

[882: 匿名さん]

神経質な人は集合住宅はよしたほうがいいよ。

[883: 匿名]

>881 は赤ちゃんよりあんたが問題。賃貸のままか隣と200m以上離れてる物件があるド田舎がお勧め。
工場の音の前に、四方からの音に耐えられませんよ。
不思議なことに、賃貸では気にならなかった程度の音も分譲だと我慢でき無くなるの常。

[884: 匿名さん]

俺も聞いてもみたよ。

>>882
>神経質な人は集合住宅はよしたほうがいいよ。
一般論としては正しい。
ただ、ここの工場の音を気にするのは「神経質な人」ではないな。

正しくは、
「神経質な人は集合住宅はよしたほうがいい。
　また、よほど音に対して無神経な輩で無い限り、この集合住宅はよしたほうがいい。」
というところだね。

[885: 購入検討中さん]

>>よほど音に対して無神経な輩で無い限り、この集合住宅はよしたほうがいい

ここの契約者＝無神経に見える。

どうして物件批判に止めていられない？

前ﾚｽに出てるが、物件に対するﾈｶﾞﾚｽはいいとして、＜人＞への批判は論外。

こういう＜輩＞こそ無神経だね（笑）

[886: 物件比較中さん]

↑天に唾はく、とは正にこういうこと。(笑)

[887: 匿名さん]

>>885
では、>>882はどうなんだい。

工場の音などについて問題を提示し、ここを検討外にしたら、「神経質」であるかのように批判する。

どうして物件擁護だけに止めていられない？

前レスに出てるが、物件に対するポジレスはいいとして、事実を記載する＜人＞への批判はそれこそ論外。

>こういう＜輩＞こそ無神経だね（笑）
とは言わない。
こういった類の人間にはなりたくないから。

[888: 匿名さん]

882さんは別にこの物件を批判したから881さんを神経質扱いしたんじゃないと思うなー。
881さんには合わないって言いたかっただけでしょう。

人によって「ここが気になる」ってところはそれぞれ違うと思います。

[889: 購入検討中さん]

885だが感知違いされているようだが。

>>そもそもここは検討板であることから、ここを検討した結果、問題指摘し、注意を呼びかけてる人は、良いと思う。
検討中の人も検討材料の一つにした方が良いし、受け止める器量も必要。
ただし、この物件を検討もしないで、単なる暇つぶし、ストレスの捌け口に使っているように見えるコメントがある。
こういったコメントには、物件擁護側だけではなく、問題指摘側からも意見がでなければ荒れてしまう。
それと、問題指摘する場合、醜い表現は控えなければ、受け取る方も「ただストレス発散してるだけでは？」
と思い込み、建設的な意見が出なくなる。

と以前に私が言ったように問題提示してくれた＜人＞に対して批判はしていない。

[890: 物件比較中さん]

>>888
は?
>No.882 by 匿名さん2010-07-08 15:02
>神経質な人は集合住宅はよしたほうがいいよ。
神経質って言ってるじゃない。しかも、検討外にしたと書いているにも関わらず。
無茶な擁護は止めようよ。

>>889
こういう奴はスルーで、ここの問題を露にした人のみの人格攻撃をしている中では、何を言っても矛盾と信憑性ゼロで、自分自身の人格を貶めているだけじゃないのかな。

しかも、「勘違い」じゃないの。
そんなに慌てて反論しても、>>887の指摘は勘違いじゃなく、正しい指摘だよ。

[891: 匿名]

884はその輩とやらには含まれないってことですよね？

884が住民にならなくて安心です！

[892: 近所をよく知る人]

なんか見当違いな議論が繰り返されてるので、話を戻そう。

この物件の検討の本質は
　・駅から遠い
　・工場隣接
　・窪んでいるため道路の冠水が多い
　・直床などの古い長谷工施工
　・中期運営も困難だと思われる共用施設
　・0.5次購入者層のモラルへの不安
　・立地にそぐわないリゾートというコンセプト
が、【【安い価格】】とはいえ、我慢できるかどうかだ。

ここでのポイントは、
　1.湘南で居を構えるという視点をどれだけ重視するか
　2.安く郊外型物件を手に入れることを重視するか
だろう。
これらの点を検討者が整理していく事が必要だ。
2.を重視するなら、当然ここはアリだと考える。

[893: 匿名さん]

>>892
ここは全然安くないよ。近所のパークスクエアが異常に高いだけで
それよりは安いけど、長谷工仕様直床＆茅ヶ崎北側を考えると割高感は否めない。

[894: 匿名]

僕も夜22時頃に音を聞きに行きました。

僕はここを擁護する気もないのですが（通勤の都合上、購入は見合わせたので）
車の走行音のほうが耳に入ってきて工場の音は殆ど気になりませんでした。
工場正門前に行くと操業の金属音は聞こえて来ましたがスポーツジムの駐車場（工事関係車の出入り口）まで行くと殆ど聞こえなかったです。
当然、操業の状態や風向き、または個人差はあると思います。

気になる方は可能な限り何度か足を運ばれる方が良いですね。

[895: 匿名]

ここがほしいけど工場の音が気になる人はA棟の北寄りにしたら？

[896: 匿名]

>>892の書き方はネガより過ぎに感じたので、なるべくニュートラルに若干手直ししてみました。
これらのポイントは確かに存在するが、ネガティブに取るか否かは個人の判断で。
ちなみに、私個人としてはネガととらえているポイントもあれば、まったく気にしていない、若しくはポジティブにとらえているものもあります。
　・駅から徒歩14分
　・工場に隣接
　・雨天時に周辺道路が一部冠水することがある
　・コストダウン志向の設計（直床、スロップシンクなし等)
　・維持管理する共用施設が多い
　・800世帯以上の様々な背景を持つ世帯が集まる
　・コンセプトはリゾートな日常

上記以外、個人的なネガポイント
　・管理会社、大京アステージへの不安
　・戸数に対してのエレベーター数
　・アンボンド工法は重量振動音に弱そう
　・フレスポ渋滞
　・800戸に対して1台しかない、維持費が高そうなカーシェアリング

上記以外、個人的なポジポイント
　・安価な価格設定
　・価格の割にはディスポーザー、食洗機、床暖等の人気ある設備がそろっている
　・安価に若干の間取変更が可能
　・大規模の利点、管理費が比較的安め
　・駐車場が自走式
　・通勤時間帯のバス便が多い

検討されている方に何かの参考になれば幸いです。

[897: 匿名]

893と同感。別に安くないと思います。2000万台は南向きじゃないでしょ。 利便性は決して悪くないと思う。だけど決して安い訳ではない。皆さんやられてると思いますが他のマンションとよく見比べる必要があると思います。

[898: 匿名]

881です
二日ぶりに覗きました

真剣に検討のひとつに入れていたから皆さんに情報を頂いたし、自分で体験した事実も感じたこともごく普通に正直に書いたのですが、

海外のネットの掲示板とかと違って日本の掲示板って必ずひとを
不快にさせたり揶揄したり傷つけたり
といった展開に流れねばならない法律（笑）があるみたいですね

まあそういうつまらない人生送ってる人達は無視し

有益な掲示板になることをお祈りしております

[899: 匿名]

海外も結構キツいぞ？

[900: 匿名]

そもそも工場の音なんて気にする前に直床の影響や安いマンション程、住む人の常識力低下が見られるので、そっちを心配した方が現実的。
それから、このマンションは安い部屋が揃っているように見えるけど、安い部屋は南向いてない。外はリゾートかも知れないが、部屋のなかは、一日中電気が必要。

[901: 匿名]

確かに安いと住む人の民度が心配ですね

[902: 匿名さん]

ここの契約者にあたる低所得層＆低モラルの輩は>>900のような意見は見ていないだろう。

[903: 匿名]

神経質な下の住人と無神経な上の住人が多い中
直床ってのが気になるな

[904: 匿名さん]

共有部分や植栽を状態よく保つのが大変そう。

[905: 匿名]

共有部をよく利用する人って、あまり人の目を気にしない自分本意の人が多い。そういう人は共有部を綺麗に使うという意識も低く、結局は使わない人につけがまわる。

[906: 匿名]

自分は安いマンション住んでるけど、別に住人の程度が低いとかは感じないですよ。みんなきちんと挨拶するし、他人に迷惑掛けない様に気使って住んでいますよ。安いって言ってもそれなりの額払ってる訳だから常識ある人が大半だと思います。ただ常識ない輩は何処にだっていますよ 。大規模になればなるほどその輩に出会う確率が増えるだけ。
住人のレベルが気になるのならマンションはやめた方がいいと思います。もっとも一戸建てでも確率が減るだけでしょうけど。

[907: 物件比較中さん]

>>906
それは奇跡だね。
絶対に引っ越さない方がいいよ。
そんなミラクル1000年に一度じゃない。
ここには厳しい現実がそれなりの確率で待っているのは確かだけど。

[908: 匿名さん]

＞＞907
同感。

[909: 匿名]

906です。↑お二方とも余程やな想いをされたのかな？1000年に一度の確率が当たるなんてビックリ。宝くじで一万も当てた事ないのに(笑) 自分は幼い頃団地で育ちました。その後も賃貸マンションなど集合住宅にしか住んだ事がありません。
今住んでる分譲マンションよりよっぽど癖のある人間が多かったですよ。
私が先に述べた事は、そういった環境で育ってきたからかもしれません。
マンションは分譲だろうが集合住宅にかわりありません。人によって向き不向きがあるのかもしれません。

[910: 匿名]

運使い果たしたな。
一生住み続けな。

[911: 匿名]

早く枠組みだけども出来ると分かりやすいんだけど、週末前を通りましたが、まだ毛が生えたくらいですね。

[912: 匿名]

910みたいなのが常識のない輩だよ

[913: 購入検討中さん]

ここ初めて見ました。
>>383や>>910
のような意見は皆さんどうなの？
荒らしとかではなく、ここ買えない人と決めつけて
聞かないで冷静に見て。

[914: 匿名さん]

今日みたいな日はじっとり重たい熱い空気に包まれているんだろうな。
海岸の辺り。
濃厚な霧が漂っていたり。
霞む江ノ島の灯がそれでも綺麗なんだよな。

[915: 匿名]

913さん

このマンションに限らず真剣に購入を検討してる方は通りすがりの暴走族並みに自然にスルーしてると思います。

[916: 匿名]

913さん

このマンションに限らず真剣に購入を検討してる方は通りすがりの暴走族並みに自然にスルーしてると思います。

[917: 匿名さん]

スルーするのはいいけど、ここのネガティブな情報は
近隣に住んでれば周知の事実が大半だよ。

まぁ住んでから後悔すれば良いんじゃない？

[918: 匿名]

高層階を選んだとして。

Ａ棟は富士見え、西日。
Ｂ棟は工場見下ろし、海見え。
Ｃ棟は街しか見えない？
Ｄ棟は南よりなら工場越しに海見え。
※Ｃ棟、Ｄ棟はＬＤ向かい合わせで、レースカーテンは必須。
Ｅ棟は工場、廃棄施設、ジャスコ見下ろし、海見え。
Ｆ棟は街しか見えない。

俺がもし買うならグランドエントランスに近いＡＢ棟かな〜。Ｄ棟もいいけどエントランスまで遠すぎだし高層階買ってもＣ棟と向かい合わが最悪。

[919: 匿名]

913です。〉〉916さん〉〉917さんご意見ありがとうございます。
この物件気になっていたので以前MR見てきました。
気に入ってしまうと客観的に見れなくなるので今後もこの掲示板を参考に検討させていただきます。
ただ、どこの売り方もそうですが、ギリギリまで金額を公表しないので、他物件と比較しているうちに欲しい部屋が売れてしまうと思ってしまう。
高額商品等でも検討してから１ヶ月～２ヶ月くらいの成約が営業手段みたいですね。
色々な意味で似てる物件は金額公表してないし…
地元住民で勤務地の関係で茅ヶ崎周辺でさがしている自分には比べる物件が少ないですね。

[920: 匿名さん]

景色は住んでいるうちに見なくなるものですよ。
あと高層階にいたら、見下ろす建物はあまり目に入らなくなります。
感覚値ですが向かいの建物の最上階より２～３階上の階であれば、
全く気にならないという印象です。

[921: 匿名さん]

良い景色は日常になる。
日々は当たり前となる一方、失われることになると怒りと困惑を生む。
悪い景色は非日常となる。
それは続く限り、怒りと困惑を生む。

[922: 匿名]

Ｆ棟が廃棄施設、県道挟んで工場地帯見下ろし、街しか見えない。だね。

高層階でも、工場は南側に敷地が広いし、東側も工場地帯だから気にならない事はないよね〜。って考えるとＡ棟しか無いんだね。
２街区はグランドエントランスまで相当距離あるから県道駅よりに抜ける道がないと売れ無いんじゃないかな〜。

[923: 周辺住民さん]

廃棄物処理施設は寒川町に移転予定のようです。
来年くらいだったかな。
２街区ができるまでにはなくなってるかも知れませんね。