ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】ってどうですか？

[購入検討中さん]

ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑622番5他（地番）
交通：
東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.50平米～100.13平米
売主：大京

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[701: 匿名さん]

>>700
それを直床といいます。

[702: 匿名さん]

ご近所の騒音に敏感過ぎる人は、マンション住まいには向かないかも・・。
外を走る車の音さえ気になりそうですし。

友人は、自他共に認める神経質な性格で、マンション購入したのはいいけど３ヶ月で売却して一戸建てに買い替えました。
閑静な住宅街で、人通りも少なく、駅からも遠い。
ただ、３ヶ月住んだのに、購入価格同等で売れたので良かったと言っていましたが。

[703: 匿名]

ｳﾞｪﾚ ｰﾅ湘南海岸の近くに住んでいます。
あの物件は 構造からくる騒音よりも、暴走さんたちの騒音の方がひどいから…。窓を開けてたらうるさい。
それでも そんなに時間がかからず売れてしまいましたが。

[704: 匿名]

ここ１年くらいの販売（再販含む）で僕がわかる範囲ですと

オーベル茅ケ崎ラチエン通り
ヴェレーナ湘南海岸
グレーシアパーク藤沢善行
エクシオ藤沢石名坂公園
ロワール湘南藤沢

などが直床です。

変な話、ここが全く価格なども同条件で二重床と直床を選べたら二重床に軍配上がるかもしれないです。
でもここは直床でそれはちゃんと価格に反映されていますよね。
二重床にした場合何割高くなるかは（二重床の方が建築費は高いですよね？）僕には解らないですが、それがペイ出来るだけの十分なパフォーマンスがあるかどうかも解らない。
なんちゃって二重床もあるそうですし。

[705: 物件比較中さん]

現状の周辺では

クラッシィハウス辻堂
リストレジデンス辻堂タワー
パークホームズ藤沢二丁目
BELISTA藤沢
プラウド鵠沼橘
パークハウス江ノ島

などの仕様、設備、構造とも比較した方がよいですね。
もちろん立地が最重要比較事項。

参考までに同じ大京のライオンズ湘南藤沢グランフォートも見てはどうでしょうか。

価格から入ってしまうと話はそこで終わってしまいますが。

[706: 購入検討中さん]

ここは直床でそれは事実。
多くの方が言ってるように実際に入居してみないと判らないのが騒音ってやつです。
気になる検討者は直床ＶＳ二重床の掲示板を参考にしては？
さて、僕なりに立地や構造という大きな括りではなく小さな括りで○×を考えてみました。あくまでも個人的な○×ですが。

○
和室→洋室変更が無償
エントラス来訪者を映像で確認できるインターフォン
防犯窓センサー
リングシャッター＆チェーンゲート付き自走駐車場
電力一括購入
住宅エコポイント付き
フラットＳ利用可能

×
スロップシンクなし
中和室洋室にエアコンダクトなし
アルコープなし
上層階の天井高
エレベーター数

以上です。

[707: 考え中]

>697
2000万代の区画は小さい子供を持つ世帯が集中して、そうとう煩そう。
いくら親に常識があっても、子供の騒音はどうにもならないし、自分にも子供がいたとしても、上下の場合は、お互い様にはなりませんしね。

>706
バルコニーに水周りが無いとホント不便だすね。竿くらいは1枚雑巾あれば要をなすけど窓、網戸を掃除する時はバケツに水くんで、でなければならない。

エレベーターも少ないんだ〜。それは気にしてなかった。

[708: 物件比較中さん]

私がＭＲ、現地を見た限りの感想です。

×
駅から徒歩10分超の遠い立地
工場に隣接している
直床などの長谷工施工仕様
各種面材がシートっぽく安っぽい
長期運用で管理費圧迫、住民意見の分裂等が予想される共用施設

○
価格が安い

[709: ７０６]

７０７さん ごめんなさい。あくまでも個人的な感想です。
僕が住んでいた所のエレベーターは50世帯あたりに１つありました。ここは１００世帯あたりに１ですよね。
あと、Ａ棟はエレベーターが使いにくいかな？と。

[710: ７０６]

↑訂正。Ｂ棟でした。

[711: 匿名さん]

１００世帯に１基ですか？
それは少なそう・・。

築２０年超のマンションの時、１００世帯（１０×１０Ｆ）に２基。
築８年マンションの現在６０世帯（４×１５Ｆ、１Ｆ住居なし）に１基。
いくらエレベータが速くなったとしても、各階で呼ばれちゃうと遅いので、
朝の混雑時→以前のマンション
自分だけの時→今のマンション
となっています。

[712: 周辺住民さん]

茅ケ崎北側に住んで4年です。
このスレをみて始めて、おもに海側から山側への蔑視を知りました。

勤務地は大崎で、湘南新宿ラインを利用しています。
私は、たとえば東戸塚や横浜線、相鉄線や南武線よりも、実距離はあっても茅ケ崎くらいの規模の街に住みたくて住んでいます。乗り換え3回の35分より、乗り換えなしの50分のほうが私はいいです。

山側ですが休日は車で江ノ島鎌倉エリアや各大規模公園にかぞくを連れて出かけており、とても住み易いと感じています。

地域愛の強いひとほどそれがアイデンティティというか自尊心に直結して排他的になっており、見苦しいですね。

このザ・アイランズも含め、3000万くらいで、駅チャリ10分圏内で探しています。
良くも悪くもアイランズは微妙ですが、まだ候補から完全に外してはいません。

[713: 現地みてきました]

ここは、工場に住む、ような場所ですよね・・・・

広告に偽りあり！ですよね。


見送りです～。

[714: 匿名さん]

バルコニーに水洗がないと、ほんと不便です。
今のマンションにはありません。
ホコリがたまってしまって、水を撒いて掃除したいのにすごく面倒。
ホースで水を持って来ようにも、部屋がホースで汚れてしまったり、水が漏れたりで大変です。。
特に、バルコニーにプランターを置こうと考えている人は不便だと思いますね。

[715: 匿名]

>>712
勘違いして欲しく無いな。海側が山側に対して下に見たり差別したりとかは無いよ。お互い交流もあるし。あくまでも区別。

それに排他的って事も全然無い。むしろ海側ウェルカムだし開放的だよ。

[716: 匿名]

海側だ山側だなんて言ってるやつは古いジモティだけ。
交流あるって、どんなサークルだよ。俺は15年以上茅ヶ崎の南に住んでるけど、同じ市民を山側と海側に分類して考えた事なんて一度も無いし、無くて生活してたけど何の不都合もなかった。
どんな友達や知人をもってるのか不思議でしょうがないよ。

[717: 匿名]

ん？いやだからそれで良いんじゃない？
交流って普通に友達が何人か山側に住んでるんだけど
いちいち人付き合いにに海側とか山側とで分類しないでしょ

[718: 匿名]

もう南北は良いんじゃない？
良識ある多くの市民は716や717と同意見だよ！

[719: 匿名]

ようするにハワイと中国みたいなもんだろ
文化も違うし環境も違う。でもどっちが優れるとか無いし
どっちに住みたいかは人それぞれなわけだ

[720: 購入検討中さん]

713
工場に住むっていうのは色々あるけど例えば？

[721: 物件比較中さん]

どっちかというと、ロシアとハワイみたいなもんかな。
ま、ハワイも一生住みたいかどうかはその人個々人の価値観によるしね。
もちろん、ロシアもだけど。

[722: 匿名]

Ａ棟は工場と接してないから気になる人はそっちが
いいかもしれませんが。

どんなマンションでも広告は見せたくないところを
隠しますからねー
自分の目で確認するのが一番です。

[723: 購入検討中さん]

721さん
ロシアというとたとえば
どんな感じでしょうか？

[724: 匿名]

何故にロシア？なんとなく中国か韓国って感じだけどな

[725: 匿名]

ＪＲ茅ケ崎駅より南側と茅ケ崎駅北側。
それだけ。
ロシアだハワイだ中国だって言うから面倒になる。

立地は自分の目で確かめるのが一番。

南は戸建中心の住宅街。
昼間は閑静で良い感じです。
しかし、夜は少し寂しいかも。
スーパー等は十分にあり不便はない。

北は元は工場中心地。
今も工場はあるけど大型店舗などがある商業地へ変わろうとしている。
しかしまだまだ工場が目立ちます。

[726: 匿名]

北も南も良い所だよ。ただ文化が違う。 結局何を求めるかだよ。
湘南に憧れてリゾートライフを送りたいなら南
湘南に特に憧れが無くて出来るだけ安く住みたいなら北
この建物自体の構造は素人だから分からん。
ただ賃貸専用マンションなんかよりは遥かに出来は良いんだろ？

[727: 市民さん]

田舎なんですから、土着民が山だ海だいうのは仕方がないんですよ。
新たに住む人には関係ありませんよ。大差ないです。文化も一緒です。風呂敷広げすぎです。

[728: 近所をよく知る人]

新たに住む人こそ何を求めるかを明確にすべきだろうね。
湘南に憧れてリゾートライフを送りたいなら南
湘南に特に憧れが無くて出来るだけ安く住みたいなら北
構造はよく分からないが、値段相応にはなっていると思う。

[729: 匿名]

727に一部賛成。
僕は南市民だけどリゾートライフなんて感じたことないよ。
海はあって小洒落た店もあって雰囲気は気に入ってるけど、結局は通勤毎日だしね。
だから北に文化差異なんて感じないです。

[730: 匿名]

>>727
どこだってそうだよ。田舎つっても都内みなく移住者多いし人口多いんだから
排他的にはならんだろ

[731: 匿名]

>>727
いい加減な事言うなよ何の責任も負えないくせに。
明らかに違うよ。新宿の東口と南口位の違いはある。同じ新宿なんだから同じと言われればそれまでだけど
違うと思う人も居るだろ？ そういった人が鵜呑みにして引っ越して後悔したら
どうするんだ？違うと思って引っ越す方が賢明だろ。

[732: 匿名さん]

>>731

確かに雰囲気は違うな。個人的には南がやはり好きだが購入する人は少なくても現地は見るだろうから責任うんぬんまで問う必要はないと思うよ。（いい加減な事を言っている人は他に沢山います。）

南：元々漁師町＆避暑地で通勤は横浜程度までのサラリーマンが多かったが今じゃ都心までの通勤者も多い。
　マンションも多数あるが北より割高。
北：元々農村で工業地帯へ変化。更に商業地へ変化している段階。南に比べマンション割安。

まあ、北のイメージが変化する可能性は湘南のイメージが定着している南に比べてあるんじゃないかな。
うまい町造りをすれば化けるかもね。

[733: 匿名]

高い買い物なんだからいちいちネットの胡散臭い意見に左右される奴は居ないでしょ？
居たら相当バカだよ。

[734: 匿名]

雰囲気は確かに違うよね。でも文化が違うなんて言い方はどうなのかな？

見て肌で感じるのが一番だ。

[735: 匿名]

ライオンズで　ザ　を物件に付けるのはフラッグシップとして考えてる物件だからだそうですね。
それには少し残念な物件の気もしますが・・。
しかし、今後も名前が残っていく以上管理などに力は入れてくれるだろうと期待しても良いですかね？

[736: 匿名さん]

フラッグシップにおける「ザ」は「ライオンズ」にかかるのであって、
ここは、「アイランズ」にかかってるから、フラッグシップではないと思うけど。
設計施工が長谷工である時点で売主の代表物件になるとは思えないけどな。

[737: 匿名]

>736
なるほど。ザ・ライオンズですね。
勘違いだったようですm(__)m

[738: 匿名]

楠田枝里子ふいた

[739: 近所をよく知る人]

本当に人それぞれですよね。
ここと海岸アドレスに価値の上下はなく、ただ住む人の志向だけ、ということですか。
そういう人にとっては同じ藤沢なんだから鵠沼も用田も同価値なんでしょうね。
色々な人がいるものですね。勉強になります。

[740: 匿名さん]

７００世帯以上あるからこそ床や壁にはコストをかけてでも、快適に過ごしたいものですよね。
外はにぎやかになるのだから、家の中ぐらいは静かに過ごしたいものです。
正直、勢いで契約しなくてよかったと心から思ってます。

[741: 匿名]

音の問題ですが営業の人は隣で夫婦喧嘩しても聞こえてません。
ただし、窓を開けてると入ってきます。閉めていれば最近のペアガラスは大丈夫とのことでした。
床は直床だがクッション材他緩衝剤が入ってる聞いてます。

[742: 匿名]

けっこう 柔らかい床だよね。 あれを 固い床にしたら 防音効果に支障が
出るのかな 床は剛床が好みなのだけど…

[743: 匿名さん]

確かに床が柔らかいと音が響きにくいかもしれないですね。
フローリングに絨毯を敷いただけでかなり違いますから。

[744: 匿名]

フローリングの下のクッション材は遮音性を高めるのと転倒時の安全のためだそうです。

[745: 匿名さん]

家具を置くと、畳のようにへこみませんか？

[746: 匿名さん]

フローリングの材質やクッション材では軽量床衝撃音（ＬＬ値）は対策できるかもしれないがね、子供の踵歩き、飛び跳ね音といった重量衝撃音（ＬＨ値）には意味が無いね。
構造、躯体が重要です。
やはり構造としては二重床、空気層にはグラスウールを充填し、床材を壁に着けず隙間を保つ。
かつスラブ厚は250mm(ボイドなら300mm)は欲しい。

確かに二重床は完璧ではない。
ただいえる事は、都心の高額物件で「直床は無い」ということ。

そして、こういう0.5次購入層向けの物件こそ、多いであろう家族構成やその家族のモラルレベルから、騒音問題が起きる可能性が極めて高く、リスクヘッジが重要となる。
賃貸とは異なり最低でも５年は生活するであろうから、恐ろしい５年を過ごす可能性が極めて高いと言うことだ。

老婆心ながら、リスクを再度認識した方が良いと思う。

[747: 匿名]

↑ある部分で事実だとは思うけど、何度も語られてて購入者なりにきちんと認識してるんじゃない？
誰も問いかけてないし。

ここが売れると困るの？

[748: 匿名さん]

746ではないが、
＞音の問題ですが営業の人は隣で夫婦喧嘩しても聞こえてません。
＞床は直床だがクッション材他緩衝剤が入ってる聞いてます。
＞確かに床が柔らかいと音が響きにくいかもしれないですね。
＞フローリングの下のクッション材は遮音性を高めるのと転倒時の安全のためだそうです。
＞家具を置くと、畳のようにへこみませんか？
なんて意見を見てると、おいおい大丈夫か？って気になるよ。
＞何度も語られてて購入者なりにきちんと認識してるんじゃない？
というのはかなり疑わしく思う。

こんなの見てたら住民板開設後、
「上階がうるさい！」「左右がうるさい！」「デべに騙された！」
なんて意見で溢れそうだな。

[749: 購入検討中さん]

746
>>恐ろしい５年を過ごす可能性が極めて高いと言うことだ。
＝5年でうつ病→引越し確定みたいな言い方は良くない。
細かく分析しているようだが。
一見心配している風に見て取れるが、節々に・・・
客観的　論理的思考として受け止めよう？

[750: 匿名]

リスクヘッジで二重床合格のすみふ買って、住民板は騒音勘弁のスレの嵐。
快適な生活してるってスレももちあるが・・・。
マナー問題？ならば直床は遮音性劣と認識してる方が音問題起こりにくい？

住宅性能評価書も遮音性は任意事項。
すみふは知らないけど二重床スラブ厚250の近くの物件も遮音の評価は取得してなかったぞ。
考えるに個人の感覚と近接住民次第ってモノを数値化する怖さってやつかな？

[751: 匿名さん]

すみふの騒音はペットだろ。
ここだと上階からの騒音は定番過ぎて、出てこないかも・・・。

>>746は同じマナーでもどちらがより危険か、ってことだろう。
なんか理解力が足りない方がいるようだね。

とっいっても、すみふもここも同じ北口物件。
ちょっとした仕様でどうこう言う以前に立地面で50歩100歩なんだけどな。(笑

[752: 匿名]

ちょっとした仕様ねW

[753: 匿名]

どうでも良いマンションと思いながら、夜中にまで必死に書き込んでるとは、なんかｶﾜｲｿｽ

[754: 匿名]

駅15分圏内でフレスポ徒歩5分圏内。
北口物件で近隣工場、直床や構造面を見て向きにより金額の幅はあるが妥当だと思う。
それとも金額と合わない理由があるの？
金額を言ってしまうと終わりと言う人もいるが検討中の人は金額だけでは買わない。

[755: 匿名さん]

いくら安くても結局、安物買いの銭失いになっては意味がない。

[756: 匿名]

安物買いの銭失い。
というのは色々な部分を見て言っているのだと思うが、
例えばどの部分を言っているの？
検討中の自分としては聞いてみたい。

[757: 匿名さん]

いちいち書くときりがないので過去レスをご参照下さい。

[758: 匿名]

またまた 安っぽいシート材の内装 って話がクドクド出てくるのかな(笑)

[759: 匿名]

757さんの意見がきけると思ったのですが…
残念です。

[760: 匿名さん]

>またまた 安っぽいシート材の内装 って話がクドクド出てくるのかな(笑)
(笑)って、どんな立場の人間だと安っぽいシート材の内装 の話を笑ってられるのだろう。

[761: 匿名]

このマンションは台所も含め基本フローリング張りでしょ？
安っぽいシート材ってCFの事だと思うが、水回りの洗面所とトイレにCF以外何貼るの？

[762: 匿名さん]

直床のクッション材は防音効果があり、転倒による危険も防ぐって、詭弁だと思いますけどね～。
コスト削減の為とはっきり言ってくれた方が気持ちが良い。
ペアガラスの遮音性が高くても、直床では子供が走り回る際の振動音は防げないのでは？

[763: 匿名さん]

2重床であっても走り回られたら振動音は防ぎきれませんよ。

[764: 匿名]

どちらがどれだけ防げるか。
考えてみたら。。。

[765: 匿名]

762
スレを読むと二重床と比べて じゃなくて 直床でクッション材の有る無し を比べた内容だと読めるけど？

[766: 匿名]

考えて分かるん？
あなたは分かるから言ってんだろーね。

[767: 匿名]

最初は、小さい子供がわんさかいて煩いけど、10年くらい我慢すれば、子供も成長して静かになるんじゃない。あっ！子供増える可能性あるな。
じゃ〜。2000万円代は新婚子無しが多そうだから要注意だね。
3000万円代なら、下の子供が幼稚園とかで、我慢期間が短いかも〜。

[768: 匿名]

我が家で決めた予算で検討すると、必ずと言うか、六会コンクリート問題物件に当たる。
色々とデベも安心を説明してくれるが、自分的には安心しきれない。
ここは仕様に見劣りはあるのは確かだと思うが、六会じゃないのはとても安心出来る…。
悩み中。

[769: 契約済みさん]

理想ばっか言っても買えないよね。タイミング良いし

自分に見合った金額だったし、今は賃貸アパートだから

音には慣れてるし。家賃払うのと同じくらいの支払いで

無理なさそうだから契約しました。

すみふさんの契約者・住民専用掲示板見て、二重床でも

かなりの騒音問題になってる。（ペットのみではなく）

他の物件は同じ直床なのにそれほど問題になっていない。

まあ戸数が違うから一概には言えないけどね。

かなり高級マンションでない限り、やっぱり近隣の方に

左右されるので、ある程度理解できたら買いなのでは？

[770: 匿名さん]

>>766・・・。当人じゃないけど、考えないでも分かるだろ。
まぁ、直床物件を買う人は元々諦めてるから騒ぐ人が少ないのかな。
というか、>>769もすみふだけで二重床を語られてもなぁ・・・。
今は二重床が主流なので当然、掲示板での比率も高いしなぁ。
同じマナーや、住人レベルなら、当然、クッション材挟もうが直床の方がヤバイのは当たり前だろ。
安い面材(笑)も寂しいけどね。
そもそも駅遠立地と工場隣接で資産価値を捨ててまで覚悟する価格とも思えないけどね。
ここなら横浜や川崎の方がいいよな・・・。
どうせ茅ヶ崎なら南口で戸建じゃないの。ホント。

[771: 匿名]

770
今更分かりきったことを書いてるね(笑)

[772: 匿名さん]

>>資産価値・直床・山側・工場隣接・安い素材・長谷工

同じ事の繰り返し。この程度のマンションすら買えない（お金持ちでないのは間違いないだろう。だってお金持ちはこの掲示板など見ないと思う）ので悔しいのはわからぬでもないが、もう止めて下さい。気分を害します。

こう言う人達って自分はどんな所にすんでいるんだろうね。そっちの方が興味あるよ。

>>資産価値を捨てて

江東区：昔は下町今じゃお台場を始め高層ビル群（マンション含め）資産価値大幅UP。
世田谷区：昔は畑が多く田舎（誰か言ってた成城も）だったな。今じゃ御屋敷町。資産価値大幅UP。
港区港南：昔は工場林立。屠殺場もあったが今じゃ近未来都市。資産価値大幅UP。

資産なんてどこでどうなるか誰もわからないよ。（経済学者でもわからないのにお宅はわかるの？）

[773: 匿名]

安アパート暮らしの人なんでしょうね。まあ　口では南だの地元だの
なんとでも言えるよね。まあ 茅ヶ崎もベッドタウンに向かう感じしますよ。

[774: 匿名]

匿名性のインターネット掲示板に攻撃的な書き込みをする人は、何らかのフラストレーションやコンプレックスを抱えているのは心理学では定説です。
そう考えれば腹も立たないです。

[775: 匿名]

立地と施工会社。直床など契約者は承知の上でしょう。
安い素材と言う件は本当に安いのか判りませんが、見て気に入ったのならそれで良いのだと思います。
逆にそういったことが気に入らなくて契約を止めた人ももちろん居るでしょう。

２つは交わることはないことですね。

[776: 匿名]

>774がいいこといった。

[777: 匿名さん]

>>771～776

まともな意見が出てきたね。基本的には774の言う通り。

[778: 匿名さん]

>>772
ベットダウンも整備され、
バブル・プチバブルも弾けた後に、
茅ヶ崎の、しかも北口の工場地域で、
現状で何の計画も無い中で、
再開発が行われると考えていたら、余程の夢想脳だと認識した方が良い。(宝くじをマジ買いしてないかい？)
あと、所得に関しては天唾だからやめましょうね。>>774のコメントもね。
実際に自分はそれほどでもないだろうけど、ポジションも大学の同期とほぼ同じ位だから、極端に低いとも思ってないけどね。
あ、あとお台場は港区だから。
こんな事も色んな人から心配されちゃう原因の一つだよ。(笑)
刹那的な判断は控えたいいと思うよ。

[779: 匿名さん]

ああ言えばこう言う。

[780: 匿名さん]

と、言い返す言葉のない方が↑におります。

[781: 匿名さん]

ラチエン板に粘着してた人?

[782: 匿名さん]

ついに始まってしまった・・・。

[783: 匿名]

宝くじ？面白い発想だね（笑）

[784: 匿名さん]

お台場⇒港区
江東区青海もお台場と呼ぶ。･･･とあります。あまり細かい事いわないで。
ちなみに港区出身です。50年位前は湿地帯でした。

[785: 匿名さん]

>江東区青海もお台場と呼ぶ。･･･とあります。
追い詰められて無茶言うなよ。(w
近隣世帯とトラブル起こしそうな臭いがプンプンするぜ。

[786: 匿名]

778さん 誤変換が二ヶ所もありますよ。
何を焦ってるの？僕は
あなたが心配です。

…と挙げ足取られるのどういう気分ですか？非礼をすみません
。でも、お台場の話も同様の挙げ足取りではないですか？

資産価値に関しては、宝くじ的な発想ではなく、現状で全てを語るべきではない一つの考え方だと思います。贔屓目に見てですが。

言い忘れましたが774です。
先の心理学の説はジンバルドの実験と心理学者のミラーとダラードの説です。
財産や名誉に拘りを持ち過ぎると自分よりも遥かに高くに居る人と自分を比べがちになり、フラストレーションを溜めやすいと言われてます。一般論としてです。

[787: 匿名さん]

>>778ではないが>>786のミスを僕も見つけてしまった。
でも、お台場を江東区と間違え、恥ずかしい自説を人前に晒す>>772ほどではないと思う。
こういう人がたとえ北口とはいえ、茅ヶ崎住民になってしまうと考えると、とても悲しい気持ちになります。
因みに、こういう場でネットのコピペ雑学を披露し、武装したつもりになることの方が、精神的に危険な状態かと思う。

話がずれてきているけど、この物件を客観的見れば、
　・駅遠、工場隣接という問題のある立地
　・直床などの長谷工施工
　・低価格による入居者層の不安
が非常に気になるところです。
これらを落ち着いて、理性的に検討し、納得の上で購入するのであれば、それは個々人の判断だと思う。
ただ、勘違いをして、これらは何も問題ない、またはいつか解決されるもの、と思っているのなら、それは重大な間違い。
これが私からのアドバイスです。

[788: 匿名]

774です。補足。

攻撃性とフラストレーションの件は物件容認側にも言えます。
ただ、攻撃性を是認するわけではないですが、自分が購入した物件を悪く言われれば自己防衛本能が出ます。理解はできます。
しかし、物件否認側は「自分は○○だからやめました」と購入を止めればここへのフラストレーションは消えるはずなんです。
だから謎なんです。
自分の決定に迷いがあって否定同調が欲しいのか、相手を貶めて自己防衛したいのか、何等かの利益があるのか。

様々だとは思いますが。

長々とすみません。

[789: 匿名]

>>772
恥ずかし過ぎだろww

[790: 匿名]

>>789 やっと気づいたの？

[791: 匿名さん]

>>778
「相手を貶めて」るんじゃなく、「相手を心配して、普通の考え方を教えて」るのです。
それはさすがに被害妄想じゃないですか。

[792: 匿名さん]

広義には品川区東八潮、江東区青海を含む13号地全体をお台場と呼ぶこともある。この地域は臨海副都心（りんかいふくとしん）の一部である。　byウィキペディア

自説ではありません。念のため。

>>789さん
はずかしいのはお宅様です。どちら出身ですか？

[793: 匿名]

世の中のマンションの何分の一かは長谷工だよね。
聞いたこともない施工業者の方が逆に自分は不安かも。

[794: 匿名さん]

>>772よ・・・。
>江東区：昔は下町今じゃお台場を始め高層ビル群（マンション含め）資産価値大幅UP。
>世田谷区：昔は畑が多く田舎（誰か言ってた成城も）だったな。今じゃ御屋敷町。資産価値大幅UP。
>港区港南：昔は工場林立。屠殺場もあったが今じゃ近未来都市。資産価値大幅UP。

これを読む限り、「地域名称」じゃなくて、「アドレス」の話にしか見えないぞ。
せめて、「～区」じゃなく、「～地区」あたりにしておけば、言い訳もできたのにな・・・。
今更、無茶な言い訳で恥の上塗りは止めた方がいい。

ここの購入者にも言えることだが。

[795: 匿名]

言い訳するほど惨めだな772は

[796: 物件比較中さん]

>>772=>792
しかし、言い訳に
>byウィキペディア
と出てくる所が笑えるやら、悲しいやら。。。
この物件って、正にこういう人達が住民の中心なんだろう。w

[797: 匿名]

なんで毎回最後には購入者を馬鹿にするような発言になるのかな。
だから言い争いになるんじゃないの？
全然物件の検討になってない。

[798: 匿名さん]

ここは、いつも熱い論争が繰り広げられていますね。
人を引き付けて止まない何かがあるのでしょうか？

[799: 匿名さん]

>なんで毎回最後には購入者を馬鹿にするような発言になるのかな。
確かにね。
ただ、ここの擁護レスする人って･･･。
ちょっとしょうがないかも。

[800: 匿名さん]

↑そう？　俺には目くそ鼻くそに見えるが。