ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】ってどうですか？

[購入検討中さん]

ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑622番5他（地番）
交通：
東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.50平米～100.13平米
売主：大京

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[530: 匿名さん]

価格が安いのでMR＆立地場所を見てきました。結論としては価格の割には良く出来ていると思います。
MRは高級な家具が置いてありますから実際よりは良く見えていると思いますし細かいところを見ればチープなところもあるし（板材等）オプションを付けると簡単に100万円程度upします。
立地は思ったより良かったですね。（結構悪口が書かれていたので）トピー工業も工場周囲を木々で囲っていましたので、そんなに景観上気にはならにのではないでしょうか？
駅までの距離ですが、田舎育ちの方々は徒歩5分でも車ですから14分は歩ける距離ではないと感じるのも無理はありません。しかし都会育ちの方々にとっては全く問題になる距離ではありませんしメタボ対策にもなりません。
・向いている人
1)未だ収入の少ない若夫婦＆単身者。
2)リタイヤした60歳代の夫婦＆単身者。
3)徒歩14分を長いと感じない都会育ちの方々。
4)海は好きだが特に海側にこだわらない人。（海に行きたくなったら自転車でも歩いても行けるよ）
・向いていない人
1)徒歩14分を長いと感じる田舎育ちの方。
2)価格が安いのが不満というプライドのある方。
3)団地みたい･･･と思う時代錯誤の方。
以上です。

[531: 匿名]

団地の意味はご存知ですか？別に悪意で言っているわけではありません。

[532: 匿名さん]

530ですが、団地を（広辞苑等で）定義付けて論議するつもりはありません。イメージで言うと高度成長期に近所にあった都営団地みたいなものですかね。（と言って都営団地をバカにしているわけではなくて古いイメージです）

531様に悪意がなくても、いくつかの文面を見ると明らかに悪意を持たれて書かれている方もいますよ。
ちなみに私は気に入ったら購入すれば良いし、気に入らなければ購入しなければ良いだけと思っているのでこのマンションが気に入ったわけではありません。

[533: 購入検討中さん]

>528

＞要望書のある住戸のみ売り出し、「○期○次完売」と買い煽るなんて、

これは明らかな間違いです。先に１次販売住戸が発表されてましたし、次期販売予定住戸には要望書は入れさせてもらえませんでしたから。

[534: ご近所さん]

立地に関しては、各々の生活スタイルがあるので何とも言えないけど決して駅近とは言えないですね。

規模が大きいのでエントランスから自部屋までも場所によっては時間かかるだろうし。

でも、買い物なんかに便利な場所ではありますよ。

ただ、コンセプトである海を近くには感じられないでしょうね。Ｔシャツ脱いでチャリ乗れるとこじゃないし(笑)
サーファーも大変ですよ。サーフボードキャリアは原付だと一応道交法違反で切符切られます。、また、自転車も違反であるとのことです。取り締まりに消極的だけど。


直床等の長谷工物件もそれが価格に反映されていると思うので個人の考え方次第ですね。
チープであるイメージはコストパフォーマンスに優れるとの解釈もあります。販売価格にという意味で。

参考までに・・・隣のマンションに住む方に聞きましたが、工場の騒音は問題になったことはないそうです。
ただ、風向きによっては煙が来るそうですよ。

[535: 匿名]

一期完売ってありえないでしょ？確か141戸程度販売していた記憶だけど、当然、売れ残るような悪い条件の部屋も有るはず。
売れ残ってるから、二期の戸数を公開していないんでしょうに。
竣工前に埋まるのは、半分程度と想像してるけどな〜

[536: 匿名]

来年になったら2街区の前倒し販売も始まるから、1街区は竣工前には、相当数空きが残ると思うけど。

[537: 匿名さん]

＞530さん

詳しくレポ＆ご意見、ありがとうございます！
まだ、MRに行けていませんので、参考になります。

「向いている人」
４つ中、３つが当てはまりました（笑）
当てはまる人、結構多いと思います。
人気でそうですよね。

[538: 匿名さん]

>>530さん
実際は、

・向いている人
1)未だ収入の少ない若夫婦＆単身者。
2)リタイヤした60歳代の夫婦＆単身者。
3)徒歩14分を長いと感じない「メトロとは縁遠い　地方　又は　関東圏でも郊外育ち」の方々。
4)湘南らしい生活をお金のために我慢できる人。（自転車でも歩いても行けるけど、実際は行かないよ）
・向いていない人
1)茅ヶ崎で湘南らしい生活を送りたい方。
2)徒歩14分を長いと感じる都会育ちの方。
3)古い構造、安っぽい内装には不満というプライドのある方。
4)工場隣接などは我慢できない資産価値を重視する方。
5)家族によりよい生活環境を提供したいと思ういつの時代でも普通の感覚をお持ちの方。

というところでしょうか。

>>533さん
そもそも販売住戸公表前から希望をとるのが普通です。
ここは違ったのでしょうか。

[539: 匿名さん]

確かに駅から遠い、工場と隣接、長谷工仕様となると茅ヶ崎とか湘南がどうとか以前に、普通に考えて厳しい。
ただ、ここの価格の安さは、いくつかの選択視点の中でも非常に高いウェイトを占めるもの。
これはネガ要素を補って余りある。
だから売れる。
自分はここが最高の立地だとか、最高の設備だとかは思っていないし、はっきり言って標準には達していないことは確かだと思う。
しかしコストパフォーマンスは高い。
年収４００万レベルでも買える物件。
年収６００万なら同じマンション内で年間２００万を貯蓄できるし、より上の生活ができる。
これは凄い事だよ。

[540: ご近所さん]

528は531だよね？

自分で　>>『安さがはっきり分かる内装＆外観の団地仕様。

古めかしい直床構造をはじめとした長谷工施工。

シュールなセンスを養う工場隣接とメタボ住民向け駅遠立地。』


と言いながら>>団地の意味はご存知ですか？別に悪意で言っているわけではありません。


って悪意ないのであれば外観の団地仕様とは何か答えられるでしょ？

[541: ご近所さん]

茅ヶ崎で駅徒歩14分は十分駅近と言えるでしょう。
ためしに、地図を広げてコンパスで円を書いてみるといい。
住民の大多数がバス圏に住んでいるのが茅ヶ崎。
実際に南口に住んでても、海なんてそんなしょっちゅう行かない。
どうせたまにしか行かないなら、自転車で余裕で行ける。
Tシャツ一枚欲しくてもわざわざバスで駅まで行かなきゃいけないんだよ。
そのバスも、休日なら1時間に2～3本だしね。
南口はスーパーも少ないし。

[542: 匿名さん]

>>541
車持ってないの?
買い物は車メインでしょ。
南は専業主婦が多そうだから、個々と同じ距離でも車で送り迎えがあるね。
ただ、ここは共稼ぎだろうから通勤は送り迎え無理。

[543: 物件比較中さん]

最初から　カーシェアリング導入だから　車持ってなくてもいいね。
使いたい時はインターネットで予約してピンポイントで使う
車維持の固定費や駐車場代が　かからないので助かる。
ふだんの足はチャリンコだな・・

[544: 匿名さん]

＞＞538さん

530です。
・向いていない人
　なるほどこういう見方もありますね。（笑)　納得できる部分もあります。　但し

　>>徒歩14分を長いと感じる都会育ちの方。

　⇒これはないでしょう。自分が生まれ育った実家は徒歩10分以内にメトロ３つＪＲ１つあるよ。
　友人たちも都心（と呼ばれている区）で生まれ育った方が大多数ですが徒歩14分を長いと感じる人
　は少ないよ。
　まあ真夏とか雨とかになるといやな距離であるのは認めますがね。

　地方出身者の方々って本当に車が足替わりなので14分なんて歩いてられないんだよね。
　これは実際に経験しているから言っているので適当に言っているわけではないんだよ。
　いずれにしても都会育ちだろうが、地方育ちであろうが、駅から遠いからイヤという人は購入しないでしょう。

[545: 匿名さん]

>>541
>実際に南口に住んでても、海なんてそんなしょっちゅう行かない。
>南口はスーパーも少ないし。
こんな書き方をするから茅ヶ崎の山側の掲示板はいつも荒れるんでしょ。
541さんは海側に住んでんの？住んでいれば、たとえ自分が海に良く行かなくても
毎日朝から夕方までサーフィンする人、犬の散歩する人、ランニングする人や子供達などが
海に行く様子を目にしてるはずなのに、さも「海側でも基本は行かないよ」って書き方はフェアじゃないよ。

スーパーが少ないってのは山側の人の妄想でしょ？ウチも海側だけど近所に４軒もあるよ。

山側を良く見せたいが為に海側を悪く見せるってレスには感心しないよ。

[546: 545]

あと、向いてる向いてないの話で言うと
>>515さん見たいな方には凄く向いてると思う。

もともと山側が生活圏で、でも駅からバス◯◯分。って人は
かなり生活利便性が向上しそうですね。徒歩圏ですし。

絶対買いだと思いますが、間取りに拘らないのであれば竣工後の値引きを待っても
良さそうですね。さすがに800戸も竣工前に売り切れないと思うので…。

[547: 匿名]

海側山側談義はもうどこかにスレでも立ててやっていただきたいです。
建物の仕様や周辺の環境など他の物件に比べてここが悪いというならば
具体的な例を挙げてほしいです。
長谷工の仕様をただ古い、というのであれば、どこと比べてどう古いのか
みなさんへの参考に教えて下さい。
（直床・二重壁だけなのか、他にもあるのかなど、）

また工場から音がするのか、においがするのかとかそういう実際の情報は
検討するには有意だと思います。
工場だからという理由だけで環境が悪いというのはちょっと安直かと。
ここのマンションを選んだ方が「家族の生活環境を考えていない異常な
感覚の持ち主」というのは買った方に失礼な言い方だと思います。
実際、現地通れば近隣への配慮も分かると思いますし、世間へはISO14001規格
の取得・更新で企業としての環境への取り組みの努力もちゃんと打ち出し
ていますよね。

[548: ご近所さん]

海側vs山側（山ってどこ？）、あるいは南口vs北口のスレを立てたら盛り上がるかねー！？
確かにいろいろな点で違いがあるので、面白いかも。

[549: 匿名]

面白い？瞬殺されちゃうんじゃない？山側が。

[550: 購入検討中さん]

消費税が上がるまであと3年ですかね。

茅ヶ崎で他に計画中の物件あるんでしょうか？

価格もありますが、できれば上層階を買いたいのですが

もう7階建て以上は建てられないとのことです。

MR見て検討中です。

[551: 匿名さん]

>>544
>⇒これはないでしょう。自分が生まれ育った実家は徒歩10分以内にメトロ３つＪＲ１つあるよ。
>　友人たちも都心（と呼ばれている区）で生まれ育った方が大多数ですが徒歩14分を長いと感じる人は少ないよ。
所謂都内で徒歩10分圏外にしか駅が無い、日々そんな通勤をするなんて・・・という話にりそうですが。
地方の方はそもそも長い･短い以前に徒歩という感覚がないですからね。
逆に言えば、日々の通勤が5分でも20分でも同じなんじゃないかな。

[552: 匿名さん]

都会でも地方でも、どこの出身でも徒歩10分超の物件は「長いから敬遠」と思われてるんですよ。
だから、新築でも価格が落ちるし、特に中古では下落幅が大きいんじゃないですか。
出身地域は関係ないですよ。

[553: 匿名]

522 都会でも地方でもって（笑）
駅の規模が違うじゃん
都会と地方いっしょにされても困るわー

[554: 匿名さん]

確かにね。
少なくとも関東圏で考えても
>徒歩10分超の物件は「長いから敬遠」と思われてるんですよ。
>だから、新築でも価格が落ちるし、特に中古では下落幅が大きい
のはどこでも事実だな。

[555: 匿名さん]

＞547さん

同感です！
ここに来る人は、少しでも購入を考えていて、裏付けのある情報を得たいと思っている人が殆どです。
何かはっきりとした理由があって、「このマンションは良くない」と書いてもらえれば、参考にもなります。
是非是非、有意義なご意見をお待ちしています。

個人的には、長谷工さんのことを良く思わない方が多いのが気になりますが、理由がいまいち不明確なので、なんとも判断し辛いです。
長谷工さんのマンションに住まわれて、実際不便に感じた方のご意見とかありませんかね？

[556: 匿名さん]

>>547&>>555
・湘南らしい生活は皆無(でもリゾートがコンセプト)
・長期運営が困難な共用施設
・駅から遠い
・工場隣接
・資産価値は期待できない
・直床、安っぽいシート材中心の内装(これだけでも十分に・・・)　　etc...
これだけ裏付けのある情報がありますが・・・？

加えて相対的に安価なプライスがメリットとしてあります。

[557: 匿名さん]

恋は盲目ですね。

[558: 匿名さん]

うちは長谷工だし、数年以上前だけれど、二重床だし…で別に施工には困ってません。
実際に施工したのは長谷工とどこかの共同なので、長谷工単独じゃないけど。
当時だからペアガラスになってないのが残念だけれど、界隈（郊外だけど）では
割と高級マンションと言う事になっている。

[559: 匿名]

５５６さん
あなたのあげているコメントに、客観的な『裏付け』は どこまでありますか？
それがないから、何度
も同じようなことを書くに至っているのでは？

明確なのは とりあえず、工場隣接 ぐらいでしょう。

個人的には
リゾートのコンセプトには無理があると思っているけど、 駅から 遠い は
まあ、ありかな という範囲の方たちも少なくない。
個人の主観を
裏付けされている情報のように出すのは どうなんでしょう。

[560: 匿名さん]

共用施設が豪華すぎると思うのですが、将来に維持費などのしかかってくるものでしょうか？
あと駅前の渋滞が逆に不便なのでは、、と車をよく利用する我が家にとって心配なところです。

[561: 近所をよく知る人]

>>559
ここってネガを書くと一人にまとめられちゃいそうだけど違うよ。

で、定性的なコメントの肯定を客観的データで証明するのって中々難しいね。
逆に言えば否定も難しい。
あとは主観的な感覚がどけだけ多いか、ということで「世間一般の感覚」が「なんとなく」できていくんじゃないかな。
それでいえば、>>556のコメントって世間一般の感覚じゃない。なんなとくだけど。
例えばだけど、直床を積極的に選択する人なんて見ないでしょ。(笑

ただ、ここの安さは特筆に値すると思う。
自分はどんな入居者が中心になるのかが見てみたいけど。

[562: 匿名]

安っぽいシート材って、何ですか？
ずっと気になってたんですが・・・。
洗面所は良く濡れるので防水塩ビ材は適当だと思います。
フローリングについては床材は営業の方は
『突き板で木目にこだわった良質のものを使用しています』
とおっしゃっていました。

個人的には、以前に○ラ○ドを見に行ったとき、クローゼットの中が
ベニヤで、二十年以上前に住んでいた長谷工マンションと同じで
がっかりしましたが、ここは内装は普通以上に感じました。

しかし、ひとつ非常にがっかりしたのは、玄関のポーチがまったくなく、
共用廊下からいきなり玄関ドアな事です。
それについては正直安っぽい仕様だなと思います。

[563: 周辺住民さん]

工場隣接で駅遠で資産価値低いって言われてるけど、隣の藤和は同じ様な条件
なのに１０年以上経っても２８００万位で売ってますよ。
駅近の少し新しいサーパスと変わらないんですがこれは何を意味してるんでしょう？

[564: 物件比較中さん]

販売価格は好きに付けられますからねぇ。
562は辻堂とか藤沢とかも見に行ったらどうですかね。
茅ヶ崎でもグランドメゾンとかモリモト(結果としては・・・だけど)とかも見ましたか?
戸建も含めて色々と見たほうが"普通"が分かってきますよ。

[565: 購入検討中さん]

茅ケ崎ってやっぱり海のイメージだし、たいして離れていなくても北と南じゃ雰囲気が全く違うんだよね。
やっぱり海側が良いよね。北だとエメロードぐらいまでかな茅ケ崎らしいのは。
多分556さんは年収3000万円ぐらいの方だと思うよ。庶民の感覚とは違いますからお金持ちの意見は意見として素直に受け取りましょう。
年収1000万円程度で子供が2人ぐらいいる人は学費が大変だからね。このクラスが合うと思いますよ。
20代だったら先があるから年収500万円ぐらいでもいけるでしょうね。
・気に入ったところ
1)床スラブ200mm　LL45等級＋空気層構造の2重床。
2)駅まで14分の徒歩圏内。
3)4重のセキュリティーシステム。
4)劣化等級3の耐久構造。
5)洗車場・急速充電機・カーシェアリング・リモコン駐車場ゲートがある。
6)戸境壁200mmの遮音構造。
・気にいらなかったところ
1)コミュニティーを売りにしすぎ。（近所付き合いしたくない人には迷惑）
2)海側へのコンプレックスありありのイメージ戦略。（かえってみっともない）
3)素材が安っぽかったけど5,000万円程度のマンションでも結構安いの使っているんだよね。
安いとは言え5690万円の部屋もあるからね。5000万円だすなら海側を買うけど3000万代ならお買い特です。

[566: 匿名さん]

まあ、大卒40才前後なら上場企業に就職して管理職になり、年収1000万位は妥当でしょうな。
でもその位で、あえて茅ヶ崎に住まいを求めるなら南口で戸建じゃないかな。
ここは20代後半から30前半で年収400～500万位のいわゆる0.5次層が中心だと思う。
価格的には確かにお買い得と見える。
ただ、ここの購入層には買い替えを前提とした資産価値が重要なわけだけど、そこを忘れているんじゃないかな。
せめて北口なら駅徒歩10分圏内にないと意味が無いかな。
あと、構造の話が出てるけど、長谷工施工じゃなかったら、このクラスのデベでこの価格は無理でしょう。
そこはバーターとして捉えるべきでしょうな。

[567: 匿名さん]

本当に、感じ方って人それぞれですね。
私はこの価格のマンションで、徒歩14分（実際はもう少しかかる？）なら許容範囲内です。
売ることを考えたら、駅に近い方が良いと思いますが、うちは考えていないので・・。
施設・設備も気になるほどおかしいところはないですし。
一つだけ、玄関ポーチがあったらなぁと思いますけど。

あと、気になるのですが。
茅ヶ崎在住の方って、日常会話でも「海側」とか「山側」って使うのでしょうか。
（気にするのでしょうか）
私は全然違う地域に住んでいるので、海側、山側に大してこだわりを持つほどイメージが湧かないんですよね。

[568: 匿名さん]

>>567
例えば子供のサッカーの試合。
「海側に負けるなー。」「山側なんかに負けるなー。」
結構普通に使われてますよ。

[569: 匿名]

資産価値云々言ってけど住む前から売る時の
なんか考えねーわ。どんだけ心配性なんだ

[570: 匿名さん]

>>568
なんか…、親たちがどう思ってるのかは勝手だけど
子供にそういう考えを植えつけるからみんなそんな風に育って
大人になり、ここを非難するんだなーと思いました。

[571: 匿名]

>>570に同意。
ずっと茅ヶ崎に住んでいる私ですら、ここの海側山側意識にはちょっと驚きというか何というか…。

日常会話で海側山側なんて出てきたことないです。
不動産の話をする時くらいでは？？

[572: 匿名さん]

自分の住んでる所を一番だと思いたい人は多いだろうけど、そんなことを日常的に言い出したら南口北口だけじゃなく、鉄砲道以南以北や東西や終いには町単位での話になっちゃいますよね？
そんなことよりここが完成すれば（市内移動は別として）、多くの人が新しく市民になりお子さんも増えるし、これからお子さんが生まれるような方も多い物件みたいだから、藤沢市に比べて遅れがちの福祉（例えば児童医療費助成など）や都市計画（梅田通りの歩道整備など）を充実させる原動力にしたいと考えるのが普通の市民感覚だと思いますが。。

[573: 匿名さん]

昔からある感覚だから仕方ないんじゃない？
私は横浜からの移住組ですが、茅ヶ崎に住んでる多数の知人に聞いても
やはり少なからずある感覚らしく、それを非難したところで何かが変わる訳でもないので
知人達の薦める海側にしました。

[574: 匿名さん]

茅ヶ崎って、イメージが上がったのは本当にここ近年。
サザンだって出たときは若者の層だけで、大人は眉をひそめてた。
鎌倉、藤沢に比べると知名度やイメージなどなどで大分遅れていたし、
平塚だって戦前からのもので茅ヶ崎より上だった。
辻堂近辺に住んでいたときにもうちは茅ヶ崎で東に移りたかったです。
今でも大庭のあたりとかは道境で藤沢の方が断然売りやすく高い。
なにしろ駅前ダイクマしかなかったし。
だから、海側も山側もみんな同じだと思うな・・。
仲良くしなよ。同じ市民なんだから。
相模線沿線も混ぜてあげて、さ。

[575: 匿名]

茅ヶ崎海側６年住んでるけど海側山側で区別してるって最近ネットで知った。
なんとなく海側のリゾート的な雰囲気が好きだなと思う程度で意識はしなかったな
結局新宿の東口と南口みたいなもんでしょ？
のんびりした湘南らしいリゾート生活をしたいなら海側
普通の郊外や地方の町の生活をしたいなら山側
ひとりひとりのライフスタイルによって違うだけで上も下もない

[576: 匿名さん]

>>574
>茅ヶ崎って、イメージが上がったのは本当にここ近年。
無茶言うなよ。w
何年しか住んでないんだ。
20年近く住んでるけど、もうとっくに出来上がってたよ。
日常で海だ山だというのは無いけどね。
ただ、○海岸に住んでる人間がわざわざ北口に転居する事を「???」と思う感覚は間違いない。
南口で徒歩15分程度はざらだけど、バスか車で迎えに来てもらうかのどちらかなので、どうでもいい。
ただ、ここの立地はちょっとイマイチ。
ここなら横浜や都内で通勤に楽なもう少しいい設備のマンションを買う。
といいながら自分は建替えするけど。

[577: 匿名]

サザンが若者云々言ってる位だからなww

[578: 匿名さん]

２０年前、もうこの界隈住んでたしサザンだっていたし。
それが近年っていうの。
うちは戦前から鎌倉市内だから。

鎌倉には歴史がある、藤沢にはお金がある、茅ヶ崎にはダイクマがあるって
いってたんだよ。
茅ヶ崎で南と北に分けてどうするの？
昔から住んでいる人はそんなことしないよ。
手動ドアの相模線だって愛すべき存在なんだから。

[579: 匿名さん]

失礼、加山さんを忘れてた。
というか、加山さんが復権したのも割と近年だけど。