ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】ってどうですか？

[購入検討中さん]

ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑622番5他（地番）
交通：
東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.50平米～100.13平米
売主：大京

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[401: 匿名]

最近フルが多いって銀行関係者が言ってたよ。

[402: 匿名]

例えば、年収300だったいくらかりれるのかな？まぁいろいろ条件はちがうけど！

[403: 匿名]

年収300万で家買うなんて、止めた方がいいぞ。カミさんが直ぐにでも、100万以上、働いてくれるならいいが。でなければ、死あるのみダョ。

[404: 匿名]

ところで、2期が始まった途端に、スーモとか販売戸数が未定、価格も未定になってる。
乗っていた情報がクリアーされてますが、なぜ？

[405: 匿名]

二期ってＣ棟も入ってるのかな？
Ｃ棟の庭付き1番安くて、いくらなのかな？

[406: 購入検討中さん]

ヤシの木は　冬越せるのでしょうか　茅ヶ崎は　暖かいってことかな・・

生活はしやすそうに感じました。駅から多少時間がかかりますが　平坦だから許せます。
カーシェアリングも導入と聞きましたので　車もたない派も　いいんじゃないかな。

ＭＲの白基調の部屋は　若夫婦にお似合いかな・・
私は　ブラウン系の落ち着いた感じが好感もてました。

生活音が　どの程度か　ちと心配かな・・エコ仕様の二重サッシは良いかと思う。

[407: 匿名]

茅ヶ崎も四季を通して、暖かさなんて、東京と変わらないけど。
植樹なんて竣工後なんだから、購入者一同でやしの木じゃないもの植えるように、交渉したら？コンセプト変わっちゃうけど、やしの木なんて、海沿いだから似合うと思うし。
工場の横にやしの木は似合わないよ。普通の木でいいじゃん。その方がマンションとしては上品だよ。
大京も何考えてるのか・・・

[408: 匿名]

大規模はイメージ戦略を持たないと只の団地になっちゃうので広告戦略として理解は出来ます。
しかし、本当にヤシの木が似合うのは沖縄くらいで湘南じゃ海沿いだって痛々しい。

ここは周りの雰囲気に合わないという意見が多数ですが、ランドマークとして周りの雰囲気を変えるつもりだくらいのしっかりした維持管理をして欲しいものです。
広告はイメージが先行しすぎて実際に完成すると思ってるより地味になるのがマンション広告の常ですが。

[409: 匿名さん]

湘南はやっぱり松の方が雰囲気良いよ。

[410: 匿名]

ちょっと古いけど、ココタウンなんてのも意外と違和感ないよね。

[411: ご近所さん]

〇ッドバロンみたいに地味ならやらないほうが良いかもね。
ちょっと寂しい気がしたので。
やるならやりすぎくらい間接照明とか使ってやって欲しい。
電気代は大京さん負担で御願いしたいものです。

[412: 匿名]

工場の後ろにランドマーク？はなっからそんな立地じゃないもん。ムリムリ。残念でした。
掃除が大変で管理費かさむだけだよ。

[413: 匿名さん]

福島にハワイアンを造っちゃったくらいの気合いと覚悟があれば何とかなりそう。
半端にやるくらいなら無い方がいいんだろうけどね…
ずっとハワイを維持できるかなあ。

[414: 匿名捜査官]

やしの木なんて実が落ちて子供の頭に当たったら大変なので安全な木を植えましょう。

[415: 匿名さん]

やしの実が当たったら、大人でも大変な事故になりますね（笑）
冬の寒い日に、やしの木は似合わないので・・ちょっと止めて欲しい気もしますが、マンション名もそれっぽいので、きっと植えられるんでしょうね。

HPに出ている、幅の広い洗面台のあるパウダールームが、本当に羨ましいです！
忙しい朝でも、２人並んで用が足せていいな。

[416: 匿名さん]

真夏の30度を超えた日の夕方に海岸の方に行ったことがありますが、
無風だったたこともあって湿度がたっぷりで空気が重くて苦しかった印象があります。
濃霧のようになっていました。
海岸と駅側でどれほどの違いがあるかわかりませんが、
東京の海側あたりとは多少違う気候だと思います。

[417: 購入検討中さん]

茅ヶ崎は冬期には１０度以下になるかも　１０度以下だとやしの木は辛いかもしれませんね。
フェニックス・ロベレニーだと　０度位まで　大丈夫みたい・・・大きさはわからないけど・・
どちらにしても　イメージが長続きするといいですね。

先日、現場付近を歩いてみましたが　周辺のスーパーは２４時までやっている様でした。
東側のマンションであれば　東側にある工場区域を抜けて４５号線沿いを歩くのも良いかも
しれません　少し迂回になりますが　道が広く歩道も余裕がありました。
途中に川がありますが　大きい鯉が沢山　泳いでいました。あまり水質がよさそうではありませんが
鯉は強いですね。

ジャスコから西に歩くと川の手前で歩道が切れてました。ポピー脇の歩道へいくには
反対側を歩くべきでした。ここは歩道を整備して欲しいなと思いました。

[418: 匿名]

ワシントンヤシ（パンフレットに載っていた）の耐寒性について調べましたら
関東以南でよく植えられている品種は－５℃くらいまでの耐寒性があるそうです。
下の方が枯れているようにみえるのも寒いからかと思っていましたが、
そういう品種みたいです。
神奈川だと辻堂のココタウンや逗子マリーナなどにも植えられてますね。
みずきにもあったような気がしますが本当に枯れそうでした。
土壌が悪いなど、植え方がよくないのかもしれません。

[419: 物件比較中さん]

ヤシの木がどうとか、気候がどうとか話がずれていますが、この物件の検討にあたっては、一見すると安い価格に勘違いし、
　○住環境としては問題のある周辺環境
　○駅から遠い立地
　○センスが・・・で、かつ将来に維持面での課題を多い共用施設
　○長谷工施工による直床をはじめとした標準以下の構造
　○安価さが分かるシートっぽさが目立つ室内仕様
　○そもそもの北口物件でありながらリゾート感覚を打ち出したズレている恥ずかしいコンセプト
等々を見過ごせるのか、という点が重要です。
また、これらを受け入れる入居者層は標準未満の方々であることも容易に想像でき、普通の住民はつらく厳しい生活を耐えねばならないことになりそうです。
私は次の南口案件に期待します。

[420: 匿名さん]

海側ってオーベル以降、マンション出る予定あるんですか？
柳島は問題外ってことで教えてください。

[421: 匿名]

419…はぁ～またおまえか…他にないの

[422: 匿名さん]

>>421…はぁ～またおまえか…これだけの課題にそのコメントしかないの･･･

[423: 契約者]

住宅評価書のコピーを契約時に受け取りました。

内装や設備にはあまり力を入れず、建物のクオリティに力を入れたという○○○の湘南の住宅評価書(こちらはMR見学時にくれました)と耐震耐風性の等級など全く同じランクでした。

[424: 匿名]

421さんに同感です。
419さんの執拗さは
ちょっと異様です。
ご自分で そろそろわかるべき。

[425: 匿名]

＞422
これだけの課題に って全部あなたの主観的意見に過ぎないです。
『私はそう思わない』で終了ですよ。

[426: 匿名さん]

そうかな。
>>419に書かれている事って客観的な事実じゃないの。
これを否定することの方がちょっと異様な感じがします。
茅ヶ崎に元々住んでいる人なら分かっている事でしょう。

[427: 匿名]

426さん
内容うんぬんよりも、何度も繰り返す執拗さが異様だといっているのです。
ちなみに茅ヶ崎市民です。海側ですが。

[428: 物件比較中さん]

427が海側・・・。
嘘はよくないって。

[429: 匿名]

見当違いなポジを何度も繰り返す427の執拗さも異様かもね。
ちなみに茅ヶ崎市民です。当然に海側ですが。(笑

[430: 匿名]

ヤシも植え方一つで変わってくるでしょうね、本当に元気の良いものは枯れているように見える部分も少ないでしょうし。
緑といってもあまりヤシにこだわらなくでも良いような気もしますが。

[431: 購入検討中さん]

南国イメージってことで　それらしい感じで頑張ってほしいですね。

また　近くには工場がありますが　これから先　どうなっていくかわかりません。

将来的に　この地区は　７階以上のマンションは建てられないとも聞きましたので

上階層の方にとっては　よいのではないでしょうか・・・

駅から　遠いとありますが　１５分フラットな歩きですから　全く徒歩圏内かなと
メタボ対策にも有効でしょう。

懸念されるのは　建物からの階段の数かな・・
図面ではＡ棟～Ｃ棟で２つしかないので大丈夫なのかな・・・
せめて１棟でひとつは確保したい感じなんですが・・

なんせ　アイランズは　大所帯なんで　防災関係も充実して欲しいところです。
災害時の非難経路の確保は重要だし　全世帯が　いっせいに動いたらと思うと・・・

[432: 匿名]

427です。
海側に住んでいることを
知らない方に
嘘だ。と断言されるとは(笑)
ずいぶん変わった掲示板ですね。

[433: 匿名]

徒歩15分程度という数字を徒歩圏内と見るかどうかは人ぞれぞれでしょうけど、フラットであることを考えればちょうどよい運動になりそうですね。フラットだと自転車も使えそうですし。

どこかのマンションのように、アップダウンで15分とは違いますから。

[434: 匿名]

茅ヶ崎の駐輪場の状況はどうなのでしょうか…
自転車でいっても　無断駐輪じゃ辛いので
キャパあるんでしょうかね。戸塚なんか
あんだけ作っても　たりない感じだし
ベッドタウンになると駅周辺は物いりですねぇ。
イオンの駐輪場に停めてる人とかもいそうな感じですね。

[435: 匿名さん]

>>432
海側住民が山側を庇護するわけないと思ってんじゃないですか？
ま、僕も海側住民なのでどうせ茅ヶ崎住むなら海側おすすめですよって気持ちは分からないでもないですが…。

でも人それぞれ都合もありますし、他人が最終的にどこに住もうが関係ない訳なので
北を選ぶ人がいてもいいんじゃないかと思いますが。

[436: 匿名]

海側と言っても欲しい物件は駅からと海までの距離を考え、
中海岸、共恵、幸町、東海岸南、くらいかな？
海側鉄砲通りより下でも南湖、柳島、菱沼海岸、は茅ヶ崎駅からちょい遠い。
住む場所によるが白浜から常盤くらいまでは辻堂駅かな？
その点矢畑は北だけど駅から近いし買い物は楽だから良いと思うよ。
海側、山側の意見はもういい加減しつこいと思いながら書き込んでしまいました。

[437: 匿名]

別に海に興味無いし行かないからなー

[438: 匿名]

427です。
常盤町に住んでいます。
最寄り駅は辻堂です。

茅ヶ崎市内で南口というと、浜竹にライオンズクオーレができています。
浜竹通りにモデルルームがあったけど、現況はよく知りません。

最寄り駅は辻堂だけど、自転車でまっすぐ行くと茅ヶ崎駅です。

だからといってここをすすめているとかではありません。
ここは
一度 工事がストップした物件が やっと建ったものです。

アイランズのような大規模とは まったく違いますが、南口物件ということで参考までに。

これから子育てする方でしたら、行政の支援を調べていたりする方も多いでしょうが、茅ヶ崎市と たとえば藤沢市では 小児医療費の助成に ひらきがあります。

[439: 匿名さん]

茅ヶ崎の住民の方は、「海側・山側」にとてもこだわりがあるんですね。
海側の方が、高級なイメージ？なのでしょうか？
私はどちらでも構わないのですが、もし山側に住んだとして、よくある奥様の会話で、山側というだけで下に見られるのはちょっと嫌です・・。
土地柄、そういうこともあり得るのかな？

[440: 匿名]

無いと思うよ。所詮茅ヶ崎だし。庶民的な街だよ
鎌倉とかはありそうだけど

[441: 近所をよく知る人]

勘違いしてる人がいるようですね。
ここをヤバイと思う人間が一人だけだと思ってるんですかね。
茅ヶ崎全体では間違いなく逆でしょ・・・と。(ま、本人が良く分かってると思うけど。)

「駅から遠い立地」 →　メタボ対策　ですか・・・。
なんか必死ですね。w
そこまで譲って、我慢して決断する物件か、ということなんですけどね。
価格は安いのは確かです。

ただ、「資産価値の低い北口物件」に加え「工場隣接という問題環境」で更に「資産価値減」。
また、長谷工施工による二昔前の「直床等の低レベルの構造」に「安さが目に付く室内仕様」。
確実に一握りの常連とその他大勢の使わない人の間で、管理費の支出が感情的に議論されるであろう「時代遅れの共用施設」。

ＭＲに行った限りでは、北だ南だという以前の立地、建物全体の古めかしさに驚きました。
何かの理由で売却する時にはとてつもない下落幅になるでしょう。
また、ここに永住と言うのもそれはそれで悲しいものがあります。

いくら安いと言っても数千万は必要なはず。
私ももう少し出して同じ徒歩距離の南口戸建を選ぼうか、新規物件を待つか悩み中です。

[442: 匿名さん]

>ここは一度 工事がストップした物件が やっと建ったものです。

中断期間ってあったっけ？

[443: 匿名さん]

http://lions-mansion.jp/MS091015/eq_structure.html
これですよね。

[444: 匿名さん]

そういえば、辻堂と茅ヶ崎では東海道線の電車賃がかなり差があった気がする。一駅なのに。
山側には工場とかが多いので、湘南というイメージは薄いかもしれませんね。

[445: 購入検討中さん]

山側、海側なんてことば使うのは地元の不動産屋だけだぞ。
普通は、北口、南口だ。

でも、１期完売御礼！！ほんとかいな？

[446: 匿名さん]

山側、海側なんて湘南なら葉山から平塚まで誰でも使ってるでしょw

>>439
山側、海側に拘るのは茅ヶ崎だけじゃなく湘南全体がですよ。
でも別に山側を貧乏とか、海側を高級なんて見方ではないんですよ。
地元では一言で言うと「文化が違う」なんて言われ方してますね。

[447: 匿名]

ライオンズクオーレは 中断してましたよ。
当日、引き継げる会社を探していると聞きました。
再開したのは 春頃からだったかな。

[448: 匿名]

４４７です。
当日
ではなく
当時
の間違いです。

[449: 匿名さん]

どこのマンションスレのどんな内容も、そのマンションを気に入っちゃった人に
とっては余計なお世話なネガ情報に聞こえてしまう。

有益な情報と分かるのは買った後で後悔してる時なんですよね。

[450: 匿名]

441さんはここが南だ北だと言う以前の立地だと分かっている程近所を良く知る
方なのになぜ、何を期待してMRに行かれたのでしょうか？

4千万そこそこで満足できる同じ徒歩距離の南口戸建が見つかるといいですね。

[451: 匿名]

リゾートみたいな感じを大々的に宣伝するよりも、ここは防火用水を飲料水に変える非常用の装置があったり、マンホール式の仮設トイレを用意してるなど、阪神大震災の時に政府よりも迅速に救援物資を居住者に届けた大京の管理を宣伝しても良いと思う。

[452: 匿名さん]

４千万ってそこそこか？
４千万をそこそこと言える人が検討するマンションか？ここは？

[453: ご近所さん]

海山議論ワロタｗ
実家が南口だけど、不便すぎて困る。
南口がいいのなんて、自転車で海に行きたいサーファーぐらいでしょ
正月に駅伝の応援に行けるぐらいだよ

[454: 匿名さん]

>>453

それがイイんじゃん

[455: 匿名さん]

http://lions-mansion.jp/MS091015/eq_structure.html
ライオンズクオーレは二重床・二重天井なんですね。
せめてここもこれくらいの構造ならば。

しかし、湘南から海をとったら何が残るのか。
南口で不便なことなんてないしね。
逆に言えば北口に「湘南にしかない何」があるんだろう。

ここの感じを知りたい人は香川の物件を見に行ったらいい。
凄いリゾート感覚だよ。(笑)

[456: 匿名]

別に海に興味があるわけでも無いし殆ど行く事も無いからな
南口じゃなくて良いわ

[457: 匿名さん]

上に書いてる人がいるけど、ここの物件で海は期待できないし
海なんて行かないよって人向けだよね。

茅ヶ崎の物件だから海も近いし…、なんて思ってる人には向かないよ。

[458: 匿名さん]

俺も別に海に興味があるわけでも無いし殆ど行く事も無いからな
南口じゃなくて良いわ
北口じゃなくても良いわ
そーいや茅ヶ崎じゃなくても良いわ
大型商業施設がいっぱいの浦和あたりにしよか

[459: 匿名]

南口じゃなきゃ住む価値ないとか言ってる人いるが意味不明。
南口は生まれから住んでるが住むには塩害あって
スーパーとか少ないから友人結婚して皆北口に引っ越した(笑)
スーパー銭湯やら総合体育館他、量販店等の大型商業施設はみんな北口
南口は海に行かない人にとっちゃ朝っぱらからうるさい浜降祭、駅伝見るくらいかな？
湘南から海を取ったら…って秦野も湘南だよ(笑)

[460: 匿名]

地震があったら津波が心配…海側の人
２ｋｍくらい 離れているから 大丈夫ですかね。

[461: 匿名]

実際南に住み、海が近くなきゃ意味ない！と言っている方は、自分が今そういった環境に居て、その良さを知っているからなんですよね？南口は雰囲気も良くて素敵ですし。
私は北ですが、現在住んでいる場所が、安いスーパーの近くでとても便利！もうスーパーに近くなければ住めません…。
なのでここは魅力的です！
私はごく普通の主婦なので、駅も海もこの距離で充分。

ａｖｅは日常的に安いよね〜！
もしフレスポがなくなったら痛いなぁ……

[462: 匿名さん]

459さんは営業に人ですよね？
私がMRに行った時、まったく同じ話をしてくれてましたね。

茅ヶ崎南口出身。
結婚した友人は北口に皆引っ越した。
南口はスーパーがなく皆、北口に買い物来てる。
南口は駅伝見るくらいしかメリットない。

まったく同じで笑えました。頑張ってください。

[463: 匿名]

459だけど私はマンションの営業マンなんかではないよ(笑)
南口にも普段の買い物はスーパークラウンとかたまやあるから大丈夫。
ただまとめ買いは安くて品数あるフレスポに車で行く。（食材等は夜7時までだからちょい不便）

MRでの営業との話は作り話でしょ？(笑)

[464: 匿名]

私はいつも車でサティまで行く。
買い物は車の方が楽よ

[465: 匿名]

サティって　映画館 あるんだよね…
水曜日は　レディース日だっけ。
近いから　いいね。

[466: 匿名さん]

459さん、失礼しました。
あまりに酷似していたため同一人物かと思ってしまいました。

[467: 匿名]

いえいえ466さん。私も作り話と言ってすみません。
しかしそんなに似てる人いるんですね。
話は変わりますがこのマンションの価格は知ってる人も多いと思いますが
チラシで出てる2千何百万とかの他に竣工時に百何十万か必要みたい。
だったら最初に入れて欲しいと…思いません？

[468: 匿名]

引き渡し時に 登記書類作成など、諸々で、２００万くらいかかってくるのは どこも同じではないでしょうか。
あとは 購入してから税金が すこしまとめてかかりますよね。

[469: 匿名]

なるほど。なんか他の口コミ見てたら販売価格以外に
色々かかるみたいなこと書いてあったので。
468さんありがとうございました。

[470: 匿名さん]

要はここの立地はわざわざ湘南で選択するほどの「何か」は無いということですね。
相鉄線沿線や横浜グリーンライン沿線、埼玉や千葉での物件選びとさして変わらないポイント(といってもここの立地はそれすら・・・ですが)ばかりが出てくる、と。

>スーパー銭湯やら総合体育館他、量販店等の大型商業施設
に魅力を感じる層の出自は推して知るべし・・・ですしね。

そういえば、近隣の同デベ物件ではちゃんと二重床とか最近では当たり前のまともな構造だったんですね。
それを気にせず価格だけで飛びついちゃう・・・。

この物件の契約層が明確になってよかったです。

[471: 匿名]

と、終生賃貸の方が

[472: 匿名さん]

直床物件って、鳶職や配管工が多いんですってね。
と、鉄筋戸建を購入された方が

[473: 匿名さん]

我が家はここからでも海って簡単に行けると思ってしまってたんですが
そうでは無かったんですね…。

ここは湘南じゃないなんて言うネガティブな意見に
「北口からでもすぐ海行けるし、良く行くよ」って意見が出てこず、
海を否定した意見しか出てこないのにはガッカリしました。

茅ヶ崎で南国イメージのマンションなんてThe湘南ってイメージで素敵だなと
思っていましたが勘違いしてました…。

本当に470さんの言う通りだと思いました。

[474: 購入検討中さん]

がっかりするのは勝手ですが、
海を特別必要としない人は埼玉や千葉と変わらない尺度で
物件を選ぶのは普通なんじゃないですか。
茅ヶ崎に住みたい人みんながみんなサーファーじゃないんで。

それぞれの通勤事情や経済事情など考慮してここを選んだ結果
たまたまこういうヤシの木のあるマンションだったってだけで
別に湘南とか南国に固執してる人ばかりが買ってるようにはMR
来てる人達をみても思わなかったです。

[475: 匿名]

ここから海は遠いですか？
そりゃ目の前ではありませんが十分近いでしょ。
この辺は自転車でよく通りますが、遠くてなかなか行けないような距離ではないと思います。
感じ方は人それぞれですが…。

確かに周辺にある工場は気になるでしょうが利便性は良いと思います。
マンション自体の売りもハッキリしてるし。
それをプラスととるかマイナスととるかは人それぞれでしょうが、工場を気になさらない方なら有りかと。

[476: 匿名さん]

漠然とした茅ヶ崎ブランドに憧れて？茅ヶ崎市民歴５年、持ち家までしてしまいました。

北九州から北関東まで、あちこちで暮らしました。
過去に川崎に住んでいたので、湘南エリアは遊びに来る場所でした。

茅ヶ崎に限らず何処の土地も、外から見るイメージと実際に生活してみたギャップは当然あるものです。
結果的に、その人の肌に合えば良いのだと思います。
自分は、個人的には肌が合わなかった一人で、他市に住み替え物件を探索中です。

この板を読んでも、茅ヶ崎LOVEの市民の中には（特に海側・山側という事に固執する了見の狭い市民）世間知らず・井の中の蛙だなぁと思える人もいます。

こういう板でマジレスするのもどうかなと思いつつ、書いてしまいました。
住まいは、個人の生活スタイルや価値観で決めていいのだと思います。他人が何を言おうと。
自分にとって物理的な事、現実的な事を最優先に考えて。

どなたかの参考になれば幸いです。

[477: 匿名さん]

海を重視＝サーファーというのも凄い発想だけど、たかだか５年住んだだけの地方出身者に語られてもね・・・。
湘南での生活、かつそこで住居を購入するのであれば、海を近くに感じることができるか、住環境としてラブホや工場が近くにないこと、資産性があるか、設備や構造は最新のものか等、"湘南として"の複数のパタメーターで比較検討するのは世間一般の当たり前のこと。
これらをできない、やれない、分かっていも目を塞いでしまう・・・という人こそ、了見の狭い・世間知らず・井の中の蛙を下回る変わり者だなぁと思ってしまいます。
人それぞれ、個人のスタイル・・・なんて言ってしまうとお終いなんですよね。

[478: 476]

因みに、477さんは、ここ茅ヶ崎出身なんでしょうかね。
最寄駅はJR目黒ですが住所は港区出身の私からすれば、ここへ来た時、地方だなぁと感じたし、今もここは十分地方ですよ。

自分にとって茅ヶ崎が肌に合わなかったのは、ひと言でまとめてしまえば、品のない街だなという事ですね。
品のなさを、良い意味で捉えられる人は馴染めると思います。
まぁ、人それぞれ、ですから、あくまでも、個人的な感じ方です。

物件の話から逸れてしまって失礼しました。

[479: 匿名]

固定観念に凝り固まった４７７の決めつけ方は凄いな！
さすがだ。

[480: 匿名さん]

マンコミって自称東京出身が蔓延りすぎていて
東京出身ってレスみると、どうしても嘘くさく感じてしまうのは私だけ？

[481: 匿名]

別に目黒だって大した品じゃないだろ。

[482: 匿名さん]

なんでもアリの掲示板にマジに関わる人はいないでしょう。
好きに解釈すればいいんじゃないですか。

ここのアイランド的コンセプトには違和感を感じるけど、大規模なりのメリットもあるんだろうな。
スーパーやキッツが近いのは良いと思うけど、個人的には24時間操業の工場からの音が気になる。

[483: 匿名さん]

別にその土地の何かに固執するのは普通の事でしょ。
都心の駅近に固執するのも井の中の蛙なんですかね。

[484: 周辺住民さん]

例えば住む場所（町）なら、いろんな所を経験した上で、固執するのは有りだと思う。
いずれにしても、自分の考えに固執して、他人に押し付けない事だね。

日テレのケンミンショー観てると、同じ日本とは思えないほど違うからね。それでいいんじゃない？
あ、脱線しちゃった？

夜間、工場の金属音、聞こえますよ。
気になるかどうかは、人によると思うけど。

[485: 匿名]

ケンミンショー（笑）

[486: 匿名さん]

まだ現地に行ってませんがその工場の音は昼間に聞こえる音が
そのまま２４時間聞こえるのでしょうか？
それとも夜間は少しはセーブされてるのですか？

たぶん昼にしか見学出来ないと思うんで教えてください。

[487: 匿名さん]

以前、その工場の近隣に住んでいた者です。
日中は周辺道路の交通量などもあってか、気にしたことはありませんでした。

夜間は、23時頃に工場内の合図か何かのサイレンが鳴ったり、カンカンという音が聞こえたりしていました。
現在は改善されたかどうか分かりませんが。
機械を製造する工場なので、金属音はするのじゃないかなと思います。

個人的には、この物件に関しては、
工場の音の面も気になりますが、低層階だと景観はどうなのだろうと気になります。

[488: 匿名さん]

宣伝広告には南側の工場は描かれず、省かれてますね。
やはり、マイナスイメージという心理が働くのでしょうね。
かと言って現地へ行っても、現状では実際のイメージは想像しづらい。
完成後に検討しても遅くない気がしないでもない。
ここを検討している方たちは、ここより条件が良さそうな、近隣の未完売物件は対象外なのでしょうかね。

[489: 匿名さん]

さっきNHKニュースで、茅ヶ崎の中学校が閉鎖されて、その後の用途に困っているという情報を観ました。
子供不足からの学校閉鎖。
茅ヶ崎の他の中学校・小学校はどうなんでしょうね？

[490: 匿名さん]

>>477の書いてる事って一般論じゃないのか。
固執とか押し付けじゃなく、一般論として認めろよ、ってことでしょ。
少なくとも目黒や港区が地方じゃないのも「一般的」だけど、茅ヶ崎で住まいを探す時に海に拘るのも「一般的」だし、そもそも住宅購入で資産性を考えるのも「一般的」。
それを踏まえた上で、自分はこうだ、っていうのは自由だよね。
その「一般的」を無視するから話がこじれてる気がする。
あと、「一般的」には、この物件の立地と長谷工はイマイチですよね。

[491: 匿名さん]

ここに限らず、大規模マンションや建売分譲があると、学区の事が話題になりますね。
もともとの住民と揉める場合も。
ここの学区はどうでしょう。
近隣マンションの場合、梅小・梅中はどうだったのでしょう。

[492: 匿名]

誰でも書き込みOKな掲示板だから色々な意見は出てきて当たり前。
でも、自分の意見が絶対正しいみたいに書かれると
押し付けられてるように見える人もいるのも事実。
それと物件に関しての意見じゃなく検討中の人自体を批判するのは論外。
人それぞれは最後だが、自分にとってその要素はプラスかマイナスか金額も含め
自分の評価基準でひとつひとつ点数でもつけてみたら？
わからない事出てきたら営業マンに聞いてみたり
この掲示板の意見も参考にして
そうして自分で解決していくとだんだんこの掲示板の意味無くなるかもしれないけど(笑)

[493: 購入検討中さん]

ここで執拗に誹謗中傷ばかりしている人は
ほとんど『他の競合会社の方』ですよね・・・
でなければ、その物件に恨みとかがある人位ですよね。
事前に物件情報を得て鼻から検討しない人は
わざわざ此処に来ないだろうし。
検討して止めたのならただ去っていくだけですよね。
（私はそうだし、普通、皆そうだと思うので）
どこの物件のサイトを見ても大なり小なりそうでしたが
今回は結構気に入ってて真剣に検討してるものですから
その物件をけなされるのって自身の見識、価値観を
否定されているみたいで不愉快ですね。

[494: 購入経験者さん]

ネガティブレスを執拗に繰り返すのが、競合デベの営業かどうかは、所詮推測の域を出ませんね。
確かに、この物件に関して、良いの悪いの、の意見が出るのは良しとしても、
購入検討している、或いは既に契約済みの個人を批判や中傷するレスは論外だと、私も思う。
人それぞれの価値観があるのだから、自分の価値観と違うからと言って、人の価値観を否定しても仕方のない事。
増してや、自分の価値観を押し付けようとしても、相手を納得させることは難しい。
所詮「人それぞれ」です。それでお仕舞い。

どんなに一生懸命考えて決めたとしても、住んでから「あれ、違う？」というような事が出て来ると思うけど、
せっかく手に入れたマイホームなら、快適に暮らせると良いですね。

[495: 購入経験者さん]

>所詮「人それぞれ」です。それでお仕舞い。
なら、こんな所に書き込まず、自分の脳内で完結させればいいだけ。
ここは検討版。
検討にあったては様々な情報、特にその地域や物件に対しての標準的な位置付けは重要な情報でしょう。
どんな立地、物件そのものにもプラス・マイナスの情報がり、場合によってはマイナスの情報が多いものもある。
そのマイナスの情報が多い物件を選んだ人が、マイナスの情報を見たくないのであれば、そこで目を閉じればいいだけ。
ただ、老婆心ながら一言付け加えると、そういう情報こそしっかり認識し、納得した上で、生活した方がいいと思う。

[496: 匿名]

人それぞれ価値観が違うって言ったらそれまでだよ。どのスレだってなりたたなくなる。
一般的な価値観って大事だと思うなー。
後悔して欲しくないからネガティブレスしてる人も居るだろうし。

[497: 匿名さん]

↑それが正しいね。
現に、海を否定する山側の意見に湘南らしさを感じられず検討外された方もいたんだし。
「別に海とかそういうんじゃなくて。」って人は海の話題は流せば良い。
「工場の音なんて気にしない。」って人は工場の話題は流せば良いと思うよ。
もちろん、流さず参加するのも自由ですよ。

[498: 497]

>>495に↑でした。

[499: 匿名]

このマンションを買ったら後悔する可能性が高い
これは一般的な価値観でありそれに対してあれこれ言うのは
結局購入者が目を覆いたいだけだろ。

[500: 匿名]

水曜日の午後は皆さん暇なんですね。にやにや

[501: 匿名さん]

読解力ない人がいるね。

物件に対するネガレスはいいけど、個人を批判するのはよくない、人それぞれの考えがあるんだから

って言ってるんでしょ。

[502: 購入経験者さん]

一大決心をして契約をした人も、つい覗きたくなる心理わかるけど、心無い書き込みで傷つくこともあると思うので
もう決めちゃった人は、あまりこういう板を覗かない方がいいかも。
契約したら、あとは、入居できる日までのいろいろな楽しい計画を立てながら、楽しみに待ちましょう。

[503: 匿名さん]

そうだね、契約者スレを住民板にでも作って楽しんだら？
そちらとこちらを見比べながら検討者は判断出来るし。

[504: 匿名]

>>500
お前もだろww

[505: 匿名]

500さんのは、両方の意見書き込みしてるのは
水曜日定休のマンション営業マンと言いたいんだよ!

[506: 匿名さん]

↑そんなの皆知ってるって。

[507: 匿名]

↑って決めつけてるなら
504も知ってて言ってんの？(笑)

[508: 匿名さん]

はいはい

[509: 匿名]

このマンションの周辺的な情報と懸念事項。

・サーファーに辛い？
現実的な話しとして、海までチャリでボードを持っていくことは無理。工場の横の歩道は人がすれ違うのも困難なのにキャリア付けてチャリを走らせたら、人身事故になりかねない。反対側に渡れば歩道は多少は広がるが、それでも狭いのは変わらない。商業施設も有るので、更に走りづらい。
ここから、チャリで海までいくには、20分も走ればなんとか着くが、ボードを積んでは無理。というかかなり迷惑。

・バス停付近の通行困難
このマンションは、バスを利用する場合、目の前の肥地力というバス停になるが、朝バス停に並ぶ派、チャリ派、徒歩派で、前の歩道は偉いことになる可能性大。かなり危険だ。

・工場の可能性
南風の場合、工場からの金属粉、油臭などの被害が考えられる。

まず、MRにいったら、こういった点も聞いた方がよいです。

[510: 匿名さん]

大京は完成後に販売するって聞いたのですが
ここも辻堂も藤沢も完成前の販売ですよね？

その辺りは何故なのでしょう？

また、かつて大京と長谷工が組んだ物件ってどこかあります？

[511: 匿名さん]

チャリにボードって禁止になったんじゃなかったっけ？

ここに限らず、チャリにボードは危険です！

[512: 匿名さん]

>>501
>読解力ない人がいるね。
>物件に対するネガレスはいいけど、個人を批判するのはよくない、人それぞれの考えがあるんだから
>って言ってるんでしょ。

そうかな・・・？
>>476みたいに
>茅ヶ崎LOVEの市民の中には（特に海側・山側という事に固執する了見の狭い市民）世間知らず・井の中の蛙だなぁと思える人もいます。
というように、実際普通の感覚を持つ人を、酷い表現で個人批判しているのは、ここの擁護派では・・・。

[513: 匿名]

竣工前から売らないと、800戸以上もさばけないし、イメージ写真で夢膨らんでる人達に早く売っちゃって1戸でも少なくしておかないと竣工後は相当辛そう。竣工したら実物写真使うだろうから、その場合は、フラなんて似つかわしくなくて置けないでしょうしね。どのくらいギャップがでるんだろう。

[514: 購入検討中さん]

２期分譲が始まるみたいなので、改めて検討しようかなと…。
様々な御意見があり参考にしてますが、立地は良いと思います。
確かに工場もあり道も混むが、それ以上に周辺が便利そうなのが、我が家にとって大きなメリットになりそう。

[515: 匿名]

今住んでいる所が茅ヶ崎でもかなり北の寒川に近い所なので、
周辺が便利なほうが良いと思い検討してます。
近所で30～35坪くらいでも建売りで2800万～3500万くらいするので
通勤で駅まであの距離ならいいかなと思ってます。自分的にタイミングも良いので。

[516: 匿名さん]

電車通勤のお父さんは、暑い日や悪天候の日は駅まで大変かも知れないけど、メタボ対策には良いかも知れません。

休日はフレスポ渋滞やジャスコ渋滞になるほど人気の？両スーパーへ徒歩で行けるのはメリットだと思いますよ。

[517: 匿名]

この物件検討中ですがここの外装どうなんでしょう？
どうも住友さん青い部分が暗めなので団地のように見えます。
ここは白基調みたいですが、カタログだとイメージわかなくて。
やっぱり大規模だと団地っぽく見えるのでしょうか？

[518: 匿名さん]

MRに行ったらジオラマがあるんじゃないでしょうか。

[519: 匿名]

はいMRでジオラマも見たんですが、もう一度実物を想像しながら見てみます。
皆さんの印象はどうでしたか？

[520: 匿名さん]

実際、外観の好みを重視する人もいるね。
自分は個人的には専有部分の間取りとかを優先するけど。
デザインによっては、模型やCGのイメージとドーンと建ち上がった実物のギャップはあると思う。

[521: 匿名]

すみふの外観が気に入らないから、こっちを検討って、なんかすげ理由だなー。
まぁ〜。すみふ買える懐なら、ここなら良い条件の部屋が選べるかな。

[522: 匿名さん]

中上層は白っぽい青いタイルで低層の一部にベージュのタイルを使うようです。また、バルコニーのガラスを青・クリア・くもりと使い分けてグラデーションしてるらしいです。

一棟一棟はスクエアなので私は斬新さは感じませんでした。
確認してませんのでわかりませんが、外階段が安直なもの（鉄格子だけのような）だと団地っぽいのは否めないかも知れません。

[523: 匿名さん]

外観は、確かに団地っぽいですね。
あれだけの戸数と、低層階なので仕方ないかな。
私も外観は重視しないので、全然気になりませんし、むしろ普通が良いです（笑）

しかし、HPにでかでかと「第１期完売御礼」が出ていると、なんだか落ち着きませんね。。
２期も人気なんですよね、きっと。

[524: 匿名さん]

植栽された木々の管理や夜間の照明などで団地っぽい印象は消えるかもしれませんね。
いずれにしても管理が大切です。

１期完売は本当らしく、抽選住戸もあったようですね。

[525: 匿名]

っぽい？

団地ですよ。

[526: 匿名]

２期も 完売だな。なんだかんだ言っても生活に便利だし 工場が近隣でも
二重サッシだし 大丈夫でしょう。たまに　自転車で海なんか見に行ってさ。
釣りとかしたら…楽しそうじゃん…

[527: 匿名さん]

＞外観は、確かに団地っぽいですね。

というか、団地そのもの？

[528: 匿名さん]

安さがはっきり分かる内装＆外観の団地仕様。
古めかしい直床構造をはじめとした長谷工施工。
シュールなセンスを養う工場隣接とメタボ住民向け駅遠立地。

メリットは安さだけ、か。
ここ年収400万円の0.5次層向け物件という位置づけみたいですね。

要望書のある住戸のみ売り出し、「○期○次完売」と買い煽るなんて、いかにもな手法も含めて典型的な・・・ですね。

[529: 匿名]

↑皆さ～ん。また言ってますよ～(笑)いつも同じ内容だね！
物件に対するネガレスはいいとして、
検討中や契約者を指してメタボ住民等、批判はやめましょう。
利用規約読んでる？
528さんは物件を良く知ってるようだから聞くけど、具体的にどこと、どこを見て団地なの？

[530: 匿名さん]

価格が安いのでMR＆立地場所を見てきました。結論としては価格の割には良く出来ていると思います。
MRは高級な家具が置いてありますから実際よりは良く見えていると思いますし細かいところを見ればチープなところもあるし（板材等）オプションを付けると簡単に100万円程度upします。
立地は思ったより良かったですね。（結構悪口が書かれていたので）トピー工業も工場周囲を木々で囲っていましたので、そんなに景観上気にはならにのではないでしょうか？
駅までの距離ですが、田舎育ちの方々は徒歩5分でも車ですから14分は歩ける距離ではないと感じるのも無理はありません。しかし都会育ちの方々にとっては全く問題になる距離ではありませんしメタボ対策にもなりません。
・向いている人
1)未だ収入の少ない若夫婦＆単身者。
2)リタイヤした60歳代の夫婦＆単身者。
3)徒歩14分を長いと感じない都会育ちの方々。
4)海は好きだが特に海側にこだわらない人。（海に行きたくなったら自転車でも歩いても行けるよ）
・向いていない人
1)徒歩14分を長いと感じる田舎育ちの方。
2)価格が安いのが不満というプライドのある方。
3)団地みたい･･･と思う時代錯誤の方。
以上です。

[531: 匿名]

団地の意味はご存知ですか？別に悪意で言っているわけではありません。

[532: 匿名さん]

530ですが、団地を（広辞苑等で）定義付けて論議するつもりはありません。イメージで言うと高度成長期に近所にあった都営団地みたいなものですかね。（と言って都営団地をバカにしているわけではなくて古いイメージです）

531様に悪意がなくても、いくつかの文面を見ると明らかに悪意を持たれて書かれている方もいますよ。
ちなみに私は気に入ったら購入すれば良いし、気に入らなければ購入しなければ良いだけと思っているのでこのマンションが気に入ったわけではありません。

[533: 購入検討中さん]

>528

＞要望書のある住戸のみ売り出し、「○期○次完売」と買い煽るなんて、

これは明らかな間違いです。先に１次販売住戸が発表されてましたし、次期販売予定住戸には要望書は入れさせてもらえませんでしたから。

[534: ご近所さん]

立地に関しては、各々の生活スタイルがあるので何とも言えないけど決して駅近とは言えないですね。

規模が大きいのでエントランスから自部屋までも場所によっては時間かかるだろうし。

でも、買い物なんかに便利な場所ではありますよ。

ただ、コンセプトである海を近くには感じられないでしょうね。Ｔシャツ脱いでチャリ乗れるとこじゃないし(笑)
サーファーも大変ですよ。サーフボードキャリアは原付だと一応道交法違反で切符切られます。、また、自転車も違反であるとのことです。取り締まりに消極的だけど。


直床等の長谷工物件もそれが価格に反映されていると思うので個人の考え方次第ですね。
チープであるイメージはコストパフォーマンスに優れるとの解釈もあります。販売価格にという意味で。

参考までに・・・隣のマンションに住む方に聞きましたが、工場の騒音は問題になったことはないそうです。
ただ、風向きによっては煙が来るそうですよ。

[535: 匿名]

一期完売ってありえないでしょ？確か141戸程度販売していた記憶だけど、当然、売れ残るような悪い条件の部屋も有るはず。
売れ残ってるから、二期の戸数を公開していないんでしょうに。
竣工前に埋まるのは、半分程度と想像してるけどな〜

[536: 匿名]

来年になったら2街区の前倒し販売も始まるから、1街区は竣工前には、相当数空きが残ると思うけど。

[537: 匿名さん]

＞530さん

詳しくレポ＆ご意見、ありがとうございます！
まだ、MRに行けていませんので、参考になります。

「向いている人」
４つ中、３つが当てはまりました（笑）
当てはまる人、結構多いと思います。
人気でそうですよね。

[538: 匿名さん]

>>530さん
実際は、

・向いている人
1)未だ収入の少ない若夫婦＆単身者。
2)リタイヤした60歳代の夫婦＆単身者。
3)徒歩14分を長いと感じない「メトロとは縁遠い　地方　又は　関東圏でも郊外育ち」の方々。
4)湘南らしい生活をお金のために我慢できる人。（自転車でも歩いても行けるけど、実際は行かないよ）
・向いていない人
1)茅ヶ崎で湘南らしい生活を送りたい方。
2)徒歩14分を長いと感じる都会育ちの方。
3)古い構造、安っぽい内装には不満というプライドのある方。
4)工場隣接などは我慢できない資産価値を重視する方。
5)家族によりよい生活環境を提供したいと思ういつの時代でも普通の感覚をお持ちの方。

というところでしょうか。

>>533さん
そもそも販売住戸公表前から希望をとるのが普通です。
ここは違ったのでしょうか。

[539: 匿名さん]

確かに駅から遠い、工場と隣接、長谷工仕様となると茅ヶ崎とか湘南がどうとか以前に、普通に考えて厳しい。
ただ、ここの価格の安さは、いくつかの選択視点の中でも非常に高いウェイトを占めるもの。
これはネガ要素を補って余りある。
だから売れる。
自分はここが最高の立地だとか、最高の設備だとかは思っていないし、はっきり言って標準には達していないことは確かだと思う。
しかしコストパフォーマンスは高い。
年収４００万レベルでも買える物件。
年収６００万なら同じマンション内で年間２００万を貯蓄できるし、より上の生活ができる。
これは凄い事だよ。

[540: ご近所さん]

528は531だよね？

自分で　>>『安さがはっきり分かる内装＆外観の団地仕様。

古めかしい直床構造をはじめとした長谷工施工。

シュールなセンスを養う工場隣接とメタボ住民向け駅遠立地。』


と言いながら>>団地の意味はご存知ですか？別に悪意で言っているわけではありません。


って悪意ないのであれば外観の団地仕様とは何か答えられるでしょ？

[541: ご近所さん]

茅ヶ崎で駅徒歩14分は十分駅近と言えるでしょう。
ためしに、地図を広げてコンパスで円を書いてみるといい。
住民の大多数がバス圏に住んでいるのが茅ヶ崎。
実際に南口に住んでても、海なんてそんなしょっちゅう行かない。
どうせたまにしか行かないなら、自転車で余裕で行ける。
Tシャツ一枚欲しくてもわざわざバスで駅まで行かなきゃいけないんだよ。
そのバスも、休日なら1時間に2～3本だしね。
南口はスーパーも少ないし。

[542: 匿名さん]

>>541
車持ってないの?
買い物は車メインでしょ。
南は専業主婦が多そうだから、個々と同じ距離でも車で送り迎えがあるね。
ただ、ここは共稼ぎだろうから通勤は送り迎え無理。

[543: 物件比較中さん]

最初から　カーシェアリング導入だから　車持ってなくてもいいね。
使いたい時はインターネットで予約してピンポイントで使う
車維持の固定費や駐車場代が　かからないので助かる。
ふだんの足はチャリンコだな・・

[544: 匿名さん]

＞＞538さん

530です。
・向いていない人
　なるほどこういう見方もありますね。（笑)　納得できる部分もあります。　但し

　>>徒歩14分を長いと感じる都会育ちの方。

　⇒これはないでしょう。自分が生まれ育った実家は徒歩10分以内にメトロ３つＪＲ１つあるよ。
　友人たちも都心（と呼ばれている区）で生まれ育った方が大多数ですが徒歩14分を長いと感じる人
　は少ないよ。
　まあ真夏とか雨とかになるといやな距離であるのは認めますがね。

　地方出身者の方々って本当に車が足替わりなので14分なんて歩いてられないんだよね。
　これは実際に経験しているから言っているので適当に言っているわけではないんだよ。
　いずれにしても都会育ちだろうが、地方育ちであろうが、駅から遠いからイヤという人は購入しないでしょう。

[545: 匿名さん]

>>541
>実際に南口に住んでても、海なんてそんなしょっちゅう行かない。
>南口はスーパーも少ないし。
こんな書き方をするから茅ヶ崎の山側の掲示板はいつも荒れるんでしょ。
541さんは海側に住んでんの？住んでいれば、たとえ自分が海に良く行かなくても
毎日朝から夕方までサーフィンする人、犬の散歩する人、ランニングする人や子供達などが
海に行く様子を目にしてるはずなのに、さも「海側でも基本は行かないよ」って書き方はフェアじゃないよ。

スーパーが少ないってのは山側の人の妄想でしょ？ウチも海側だけど近所に４軒もあるよ。

山側を良く見せたいが為に海側を悪く見せるってレスには感心しないよ。

[546: 545]

あと、向いてる向いてないの話で言うと
>>515さん見たいな方には凄く向いてると思う。

もともと山側が生活圏で、でも駅からバス◯◯分。って人は
かなり生活利便性が向上しそうですね。徒歩圏ですし。

絶対買いだと思いますが、間取りに拘らないのであれば竣工後の値引きを待っても
良さそうですね。さすがに800戸も竣工前に売り切れないと思うので…。

[547: 匿名]

海側山側談義はもうどこかにスレでも立ててやっていただきたいです。
建物の仕様や周辺の環境など他の物件に比べてここが悪いというならば
具体的な例を挙げてほしいです。
長谷工の仕様をただ古い、というのであれば、どこと比べてどう古いのか
みなさんへの参考に教えて下さい。
（直床・二重壁だけなのか、他にもあるのかなど、）

また工場から音がするのか、においがするのかとかそういう実際の情報は
検討するには有意だと思います。
工場だからという理由だけで環境が悪いというのはちょっと安直かと。
ここのマンションを選んだ方が「家族の生活環境を考えていない異常な
感覚の持ち主」というのは買った方に失礼な言い方だと思います。
実際、現地通れば近隣への配慮も分かると思いますし、世間へはISO14001規格
の取得・更新で企業としての環境への取り組みの努力もちゃんと打ち出し
ていますよね。

[548: ご近所さん]

海側vs山側（山ってどこ？）、あるいは南口vs北口のスレを立てたら盛り上がるかねー！？
確かにいろいろな点で違いがあるので、面白いかも。

[549: 匿名]

面白い？瞬殺されちゃうんじゃない？山側が。

[550: 購入検討中さん]

消費税が上がるまであと3年ですかね。

茅ヶ崎で他に計画中の物件あるんでしょうか？

価格もありますが、できれば上層階を買いたいのですが

もう7階建て以上は建てられないとのことです。

MR見て検討中です。

[551: 匿名さん]

>>544
>⇒これはないでしょう。自分が生まれ育った実家は徒歩10分以内にメトロ３つＪＲ１つあるよ。
>　友人たちも都心（と呼ばれている区）で生まれ育った方が大多数ですが徒歩14分を長いと感じる人は少ないよ。
所謂都内で徒歩10分圏外にしか駅が無い、日々そんな通勤をするなんて・・・という話にりそうですが。
地方の方はそもそも長い･短い以前に徒歩という感覚がないですからね。
逆に言えば、日々の通勤が5分でも20分でも同じなんじゃないかな。

[552: 匿名さん]

都会でも地方でも、どこの出身でも徒歩10分超の物件は「長いから敬遠」と思われてるんですよ。
だから、新築でも価格が落ちるし、特に中古では下落幅が大きいんじゃないですか。
出身地域は関係ないですよ。

[553: 匿名]

522 都会でも地方でもって（笑）
駅の規模が違うじゃん
都会と地方いっしょにされても困るわー

[554: 匿名さん]

確かにね。
少なくとも関東圏で考えても
>徒歩10分超の物件は「長いから敬遠」と思われてるんですよ。
>だから、新築でも価格が落ちるし、特に中古では下落幅が大きい
のはどこでも事実だな。

[555: 匿名さん]

＞547さん

同感です！
ここに来る人は、少しでも購入を考えていて、裏付けのある情報を得たいと思っている人が殆どです。
何かはっきりとした理由があって、「このマンションは良くない」と書いてもらえれば、参考にもなります。
是非是非、有意義なご意見をお待ちしています。

個人的には、長谷工さんのことを良く思わない方が多いのが気になりますが、理由がいまいち不明確なので、なんとも判断し辛いです。
長谷工さんのマンションに住まわれて、実際不便に感じた方のご意見とかありませんかね？

[556: 匿名さん]

>>547&>>555
・湘南らしい生活は皆無(でもリゾートがコンセプト)
・長期運営が困難な共用施設
・駅から遠い
・工場隣接
・資産価値は期待できない
・直床、安っぽいシート材中心の内装(これだけでも十分に・・・)　　etc...
これだけ裏付けのある情報がありますが・・・？

加えて相対的に安価なプライスがメリットとしてあります。

[557: 匿名さん]

恋は盲目ですね。

[558: 匿名さん]

うちは長谷工だし、数年以上前だけれど、二重床だし…で別に施工には困ってません。
実際に施工したのは長谷工とどこかの共同なので、長谷工単独じゃないけど。
当時だからペアガラスになってないのが残念だけれど、界隈（郊外だけど）では
割と高級マンションと言う事になっている。

[559: 匿名]

５５６さん
あなたのあげているコメントに、客観的な『裏付け』は どこまでありますか？
それがないから、何度
も同じようなことを書くに至っているのでは？

明確なのは とりあえず、工場隣接 ぐらいでしょう。

個人的には
リゾートのコンセプトには無理があると思っているけど、 駅から 遠い は
まあ、ありかな という範囲の方たちも少なくない。
個人の主観を
裏付けされている情報のように出すのは どうなんでしょう。

[560: 匿名さん]

共用施設が豪華すぎると思うのですが、将来に維持費などのしかかってくるものでしょうか？
あと駅前の渋滞が逆に不便なのでは、、と車をよく利用する我が家にとって心配なところです。

[561: 近所をよく知る人]

>>559
ここってネガを書くと一人にまとめられちゃいそうだけど違うよ。

で、定性的なコメントの肯定を客観的データで証明するのって中々難しいね。
逆に言えば否定も難しい。
あとは主観的な感覚がどけだけ多いか、ということで「世間一般の感覚」が「なんとなく」できていくんじゃないかな。
それでいえば、>>556のコメントって世間一般の感覚じゃない。なんなとくだけど。
例えばだけど、直床を積極的に選択する人なんて見ないでしょ。(笑

ただ、ここの安さは特筆に値すると思う。
自分はどんな入居者が中心になるのかが見てみたいけど。

[562: 匿名]

安っぽいシート材って、何ですか？
ずっと気になってたんですが・・・。
洗面所は良く濡れるので防水塩ビ材は適当だと思います。
フローリングについては床材は営業の方は
『突き板で木目にこだわった良質のものを使用しています』
とおっしゃっていました。

個人的には、以前に○ラ○ドを見に行ったとき、クローゼットの中が
ベニヤで、二十年以上前に住んでいた長谷工マンションと同じで
がっかりしましたが、ここは内装は普通以上に感じました。

しかし、ひとつ非常にがっかりしたのは、玄関のポーチがまったくなく、
共用廊下からいきなり玄関ドアな事です。
それについては正直安っぽい仕様だなと思います。

[563: 周辺住民さん]

工場隣接で駅遠で資産価値低いって言われてるけど、隣の藤和は同じ様な条件
なのに１０年以上経っても２８００万位で売ってますよ。
駅近の少し新しいサーパスと変わらないんですがこれは何を意味してるんでしょう？

[564: 物件比較中さん]

販売価格は好きに付けられますからねぇ。
562は辻堂とか藤沢とかも見に行ったらどうですかね。
茅ヶ崎でもグランドメゾンとかモリモト(結果としては・・・だけど)とかも見ましたか?
戸建も含めて色々と見たほうが"普通"が分かってきますよ。

[565: 購入検討中さん]

茅ケ崎ってやっぱり海のイメージだし、たいして離れていなくても北と南じゃ雰囲気が全く違うんだよね。
やっぱり海側が良いよね。北だとエメロードぐらいまでかな茅ケ崎らしいのは。
多分556さんは年収3000万円ぐらいの方だと思うよ。庶民の感覚とは違いますからお金持ちの意見は意見として素直に受け取りましょう。
年収1000万円程度で子供が2人ぐらいいる人は学費が大変だからね。このクラスが合うと思いますよ。
20代だったら先があるから年収500万円ぐらいでもいけるでしょうね。
・気に入ったところ
1)床スラブ200mm　LL45等級＋空気層構造の2重床。
2)駅まで14分の徒歩圏内。
3)4重のセキュリティーシステム。
4)劣化等級3の耐久構造。
5)洗車場・急速充電機・カーシェアリング・リモコン駐車場ゲートがある。
6)戸境壁200mmの遮音構造。
・気にいらなかったところ
1)コミュニティーを売りにしすぎ。（近所付き合いしたくない人には迷惑）
2)海側へのコンプレックスありありのイメージ戦略。（かえってみっともない）
3)素材が安っぽかったけど5,000万円程度のマンションでも結構安いの使っているんだよね。
安いとは言え5690万円の部屋もあるからね。5000万円だすなら海側を買うけど3000万代ならお買い特です。

[566: 匿名さん]

まあ、大卒40才前後なら上場企業に就職して管理職になり、年収1000万位は妥当でしょうな。
でもその位で、あえて茅ヶ崎に住まいを求めるなら南口で戸建じゃないかな。
ここは20代後半から30前半で年収400～500万位のいわゆる0.5次層が中心だと思う。
価格的には確かにお買い得と見える。
ただ、ここの購入層には買い替えを前提とした資産価値が重要なわけだけど、そこを忘れているんじゃないかな。
せめて北口なら駅徒歩10分圏内にないと意味が無いかな。
あと、構造の話が出てるけど、長谷工施工じゃなかったら、このクラスのデベでこの価格は無理でしょう。
そこはバーターとして捉えるべきでしょうな。

[567: 匿名さん]

本当に、感じ方って人それぞれですね。
私はこの価格のマンションで、徒歩14分（実際はもう少しかかる？）なら許容範囲内です。
売ることを考えたら、駅に近い方が良いと思いますが、うちは考えていないので・・。
施設・設備も気になるほどおかしいところはないですし。
一つだけ、玄関ポーチがあったらなぁと思いますけど。

あと、気になるのですが。
茅ヶ崎在住の方って、日常会話でも「海側」とか「山側」って使うのでしょうか。
（気にするのでしょうか）
私は全然違う地域に住んでいるので、海側、山側に大してこだわりを持つほどイメージが湧かないんですよね。

[568: 匿名さん]

>>567
例えば子供のサッカーの試合。
「海側に負けるなー。」「山側なんかに負けるなー。」
結構普通に使われてますよ。

[569: 匿名]

資産価値云々言ってけど住む前から売る時の
なんか考えねーわ。どんだけ心配性なんだ

[570: 匿名さん]

>>568
なんか…、親たちがどう思ってるのかは勝手だけど
子供にそういう考えを植えつけるからみんなそんな風に育って
大人になり、ここを非難するんだなーと思いました。

[571: 匿名]

>>570に同意。
ずっと茅ヶ崎に住んでいる私ですら、ここの海側山側意識にはちょっと驚きというか何というか…。

日常会話で海側山側なんて出てきたことないです。
不動産の話をする時くらいでは？？

[572: 匿名さん]

自分の住んでる所を一番だと思いたい人は多いだろうけど、そんなことを日常的に言い出したら南口北口だけじゃなく、鉄砲道以南以北や東西や終いには町単位での話になっちゃいますよね？
そんなことよりここが完成すれば（市内移動は別として）、多くの人が新しく市民になりお子さんも増えるし、これからお子さんが生まれるような方も多い物件みたいだから、藤沢市に比べて遅れがちの福祉（例えば児童医療費助成など）や都市計画（梅田通りの歩道整備など）を充実させる原動力にしたいと考えるのが普通の市民感覚だと思いますが。。

[573: 匿名さん]

昔からある感覚だから仕方ないんじゃない？
私は横浜からの移住組ですが、茅ヶ崎に住んでる多数の知人に聞いても
やはり少なからずある感覚らしく、それを非難したところで何かが変わる訳でもないので
知人達の薦める海側にしました。

[574: 匿名さん]

茅ヶ崎って、イメージが上がったのは本当にここ近年。
サザンだって出たときは若者の層だけで、大人は眉をひそめてた。
鎌倉、藤沢に比べると知名度やイメージなどなどで大分遅れていたし、
平塚だって戦前からのもので茅ヶ崎より上だった。
辻堂近辺に住んでいたときにもうちは茅ヶ崎で東に移りたかったです。
今でも大庭のあたりとかは道境で藤沢の方が断然売りやすく高い。
なにしろ駅前ダイクマしかなかったし。
だから、海側も山側もみんな同じだと思うな・・。
仲良くしなよ。同じ市民なんだから。
相模線沿線も混ぜてあげて、さ。

[575: 匿名]

茅ヶ崎海側６年住んでるけど海側山側で区別してるって最近ネットで知った。
なんとなく海側のリゾート的な雰囲気が好きだなと思う程度で意識はしなかったな
結局新宿の東口と南口みたいなもんでしょ？
のんびりした湘南らしいリゾート生活をしたいなら海側
普通の郊外や地方の町の生活をしたいなら山側
ひとりひとりのライフスタイルによって違うだけで上も下もない

[576: 匿名さん]

>>574
>茅ヶ崎って、イメージが上がったのは本当にここ近年。
無茶言うなよ。w
何年しか住んでないんだ。
20年近く住んでるけど、もうとっくに出来上がってたよ。
日常で海だ山だというのは無いけどね。
ただ、○海岸に住んでる人間がわざわざ北口に転居する事を「???」と思う感覚は間違いない。
南口で徒歩15分程度はざらだけど、バスか車で迎えに来てもらうかのどちらかなので、どうでもいい。
ただ、ここの立地はちょっとイマイチ。
ここなら横浜や都内で通勤に楽なもう少しいい設備のマンションを買う。
といいながら自分は建替えするけど。

[577: 匿名]

サザンが若者云々言ってる位だからなww

[578: 匿名さん]

２０年前、もうこの界隈住んでたしサザンだっていたし。
それが近年っていうの。
うちは戦前から鎌倉市内だから。

鎌倉には歴史がある、藤沢にはお金がある、茅ヶ崎にはダイクマがあるって
いってたんだよ。
茅ヶ崎で南と北に分けてどうするの？
昔から住んでいる人はそんなことしないよ。
手動ドアの相模線だって愛すべき存在なんだから。

[579: 匿名さん]

失礼、加山さんを忘れてた。
というか、加山さんが復権したのも割と近年だけど。

[580: 匿名さん]

本当に昔から住んでいたら南と北の差は歴然としている事が分かりそうなものだが・・・・。

あ、そうか。
戦前から鎌倉の北側で燻ってたわけね。
気づいてないの自分だけ、みたいな。

相模線愛してるのなんて香川か寒川あたりの人。
北口の茅ヶ崎住民ですら踏切が邪魔で困ってるみたいだよ。
知らないんだろうけど。(笑

[581: 物件比較中さん]

・・・。

だから、どっかでやって下さいてば。。

[582: 匿名]

山側、海側ってあまりに大きな区切りだけど、ハッキリいって中海岸住民としては、納得いかない。
茅ヶ崎で中海岸と東海岸南以外は、どこも大差ない。いくら南だからって、柳島や旭が丘などと一緒にされたくないね。

[583: 匿名さん]

ごめんねー。
鎌倉には北とか南とか、ないの。
例えば由比ガ浜は由比ガ浜、北鎌倉は北鎌倉。
それぞれのよさがあるから対立なんかしない。

柳島はキャンプ場だよね。懐かしい・・。
それに香川を否定したら、野口さんもいないしさ。
どうして茅ヶ崎で互いに差別するのかわからない。
というのが普通の一般市民としての元からいる茅ヶ崎市民と
周辺住民。
つい近年に越してきた一部、海岸かっこいいという薄い方が
そんな区別をしているんじゃないの？

５７２さんのような、普通感覚の市民が少ないのでは茅ヶ崎の
将来が心配です。

[584: 匿名]

要は海も近く利便性も兼ね備えた立地でなければ。
単に海側だけで不動産を語って欲しくないね。

[585: 匿名]

不動産屋さんによると、
茅ヶ崎でなら
いまだに東海岸南か 松浪 だと。
資産的価値をいうなら、そこに戸建てでしょうが、もう小さい土地しかないですよね。
価値より日常生活の利便性なら、矢畑のマンションもわるくないのかも。
工場隣接は いやだけど。

[586: 匿名]

>>582
それじゃあ、北は更に問題外と言ってるのと
一緒だろ。

[587: 匿名]

結局茅ヶ崎に何を求めるかだよ。
湘南らしいリゾート的な雰囲気、まったりした空気感や海を求めるなら海側
上記のような海側文化に興味が無くて勤務地が近場なら山側 。
海側文化に興味が無くて勤務地が都内なら湘南以外をオススメする

[588: 匿名]

いや。中海岸と東海岸南以外なら、利便性がよい、矢畑の方がましかもな。
茅ヶ崎は今や都心までの単なる通勤圏。残念ながら昔と違うんだな〜。

[589: 匿名]

都内までの通勤だけを考えて茅ヶ崎を選ぶ人は少ないでしょ？もっと近くて安い所はいくらでもあるんだから
買っちゃった人には申し訳ないけど検討してる人が居たら答えは単純だよ。
勤務地が都内ならここは絶対オススメしない。いずれ後悔する可能性が高い
逆に勤務地が湘南近辺から横浜駅までならオススメする。
住むには殆ど良くトカイナカで丁度良い し。

[590: 匿名]

茅ヶ崎を選ぶ理由
・東京までライナーで楽々1時間弱
・観光地に近い。休日、足を伸ばせば、あっというまに鎌倉、江の島、箱根！
・休日、海で散歩や釣り

ようは海なんて1つの要素に過ぎませ〜ん。
日々の生活の利便性で矢畑を選んだって、何一つかけるものがないのでーす。むしろ得るものの方が多いでしょね。

[591: 匿名さん]

何を言っても平行線。南北の諍いスレはスルーしましょう！

このようなことを言うのは少数で賢い大人はちゃんと解っていると信じます。

[592: 匿名]

通勤ライナーの整理券（？）って簡単に買えるの？
ライナーの時間にもよるんだろうけど・・・。

[593: 匿名]

毎日往復ライナー乗って30年で720万を高いとみるか安いとみるか
720万を上乗せしてもっと近場に住むって選択肢もあるが、中途半端な距離を立って乗るなら
１時間座る方が楽って考えもあるよなー 。
かと言って都心のど真ん中は720万上乗せした位じゃ無理だし。
毎日ライナーで着くまで寝てれば通勤時間はゼロみたいなもんだって考え方もあるわな

[594: 匿名さん]

>>590
>・東京までライナーで楽々1時間弱
うーん。何が"楽々"なのか、よう分からん。w

しかしこの板っていつの間にか南vs北の構図にもっていこうとする輩がいるね。
ま、鎌倉山で隠居生活もどうかと思うがね・・・。

ここはそれ以前に
・駅遠かつ工場隣接という資産価値大問題の立地
・長谷工による安価さが分かるかつ二昔前の構造、設備、仕様
の方が本質的なポイントだと思うけど。
もう少し、物件そのものに絞ったらどうかな。
ここ、安いだけじゃなく、色々と面白い物件だよ。w

[595: 匿名]

590は無理してる感があるよな

[596: 匿名]

買おうか悩んでます
山で産まれ 海で現在生活中 (たしかに 海 山の表現あります 高校の頃は 二ヶ所ある ガストを 山ガス 海ガスって言ってた)
しかし 皆さん 色々 考えてるんですね ここみて 初めて 直床とか 知りました

134沿いに 借家で住んでいます 夏場は 花火に 暴走族 浮かれた若者が 夜中うるさいです
海から離れたくて モデルルームを見に行って シアタールームでみたものは 正直 夫婦で笑いました

たしかに やり過ぎですよね この湘南色 カユクなります 湘南ナンバーに変わるとき 他県に行くとき恥ずかしかったのを 思い出しました でも みんなは かっこいいって いうんです カイカイー

でも 貧乏家族には 色めきだつ値段です

海が嫌で 貧乏なら 買い？ なんですかね？ 過去ログみると…

初めてスレに 書き込みするので 見にくいのはご容赦下さい

あーあ リキリキとかモキチじゃなく 裏路地の赤提灯と提携してほしかった… こっちが ほんとの 茅ヶ崎ですから…

[597: 匿名]

596さんみたく、すべて理解しての買いならよいのでは？

直床、二重床もどちらが良いかは正直微妙な問題で
結局は上階の人の住みかた次第みたいっぽいです。

詳しくはVSスレの直床VS二重床でも見て
判断されると良いと思いますよ。

[598: 匿名]

>>594
一時間でも確実に座って乗れれば楽々って事でしょ
感覚的には横浜からぎゅうぎゅう詰めで20分立つより
楽に感じる

[599: 契約済みさん]

596様

我が家も予算から入って購入を決定致しました。

目が肥えていないのでしょうか？(笑)私たちはセレクトメニューが豊富であることも含めて内装は気に入りました。
でも、長谷工直床物件であることが最後まで引っかかりました。

しかし、構造的に耐震耐風等に劣るわけではないようで、その分安く購入でき、ＯＰや家具に予算を回せることが妻には魅力らしく契約を決めました。
幾らでも予算があればここの掲示板に書かれているようなマイナス部分の全く無い物件が購入できるでしょうが残念ながら我が家には(笑)

立地に関しては地元の方のようなのでご存知と思います。

シアタールームの映像は私たちも笑いました。
あのような海のイメージを生活に求めてるような方には不向きだと思いますが。

以上、ご参考になればと思いました。

[600: 検ちゃん]

日々の満員電車のストレスは図り知れないから、ライナーは単に追加料金の有無だけの差じゃないよ。
まぁ〜。このマンションの立地がいいとは思ってないが、近隣の商業施設や公共施設には恵まれてる。駅からここまで毎日歩くなんてかなり大変だけど、歩けなくはない。っていう点ではあり。
予算が許せば、すみふにしたいので悩んでいるしだい。