ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】ってどうですか？

[購入検討中さん]

ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑622番5他（地番）
交通：
東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.50平米～100.13平米
売主：大京

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[151: ご近所さん]

私は二重床+二重天井のスラブ厚220～250の物件に住んでいます。
上階に園児が住んでいるはずですが、人の気配すら殆ど感じませんよ。

たまたま私が幸運で上階の方に恵まれただけかも知れませんが・・・

[152: 匿名さん]

二重床&二重天井でスラブ厚220～250が今の主流でしょうね。
かつ、床は壁と接しないように若干隙間を空ける。
これをしないと>>149さんの言うような太鼓現象がおきるそうです。
また、長く住む事を考えてスケルトンインフィルも多くなっています。

[153: 匿名]

私は道路の混雑が気になります。富士スーパー（鶴嶺神社）側から来る車とフレスポから駅までの道はいつも込んでます。出入口の信号はどうなるんでしょう？
今でもｷｯｽﾞから出てくる車は一時停止で出てくるから危なくて裏に専用出口はできるみたいですが。購入検討中です。

[154: 匿名]

学区が梅田ではなく鶴嶺だそうですが地図を見ると遠そうなので距離と通学路がどうなのか気になります。うちはまだ確認してないのですが歩いてみた方いらっしゃいますか？

[156: 匿名]

152
主流はスラブ200だよ。これが圧倒的に多い。

[157: 匿名]

遠いよ。大人で10分はかかるんじない？。もっとかかるかもしれない・・・
大半がファミリー層って考えると鶴嶺入りきるのか？

[158: 匿名さん]

＞床は壁と接しないように若干隙間を空ける。

って、これ、購入者ができることですか？
設計時点で決まってるんじゃ？

[159: 物件比較中さん]

>>158
その通り。
だから基本設計と施工が大切なのです。

>>156
スラブ厚200は今や最低ライン。
長谷工の中では平均値かもしれませんが。

[160: 匿名]

二重床のライオンズマンションに住んでいます。
他の方も書かれていますが基本的に人の気配はほとんど感じません。ただ子供さんが走る音だと思うのですが、たまにドンドンと言う音が伝わってきます。但し個人差もあるとは思いますがそれほど気になる音ではありません。
また床と壁の隙間ですが、これもMRで直接確認された方がよいとは思いますが、大京のレポートによればライオンズマンションでは隙間はキチンと確保しているとのことです。
私も購入にあたっては近隣との騒音問題はとても気になりました。少しでも参考になればと思います。

[161: ご近所さん]

スラブ厚200とかどこに書いてあるの？

[162: 物件比較中さん]

ここは構造をHPには出していません。
マイナスイメージになるからでしょう。
一見派手な共用施設よりも構造とかの基本的な部分をしっかりして欲しかったと思います。
カフェは長くもたないか、特定の一部の人の溜まり場になってしまい、共用施設としての位置づけで無いのに、管理費から多額のコストがでることが問題となるようです。

[163: 購入検討中さん]

まーね。パンとかビールどれだけ売れるのか疑問。ミニコンビニは便利そうだけど。
シェアカーとか需要あるのかな？これも特定の決まった人ばかり使っても、管理費から
何ぼか出ていくんでしょ？車がない人はレンタカーで良いじゃんとか思っちゃうけど。
それにもし車がそんなに少なかったら、駐車場の上がりも少なくって管理費に影響出ちゃうし。
無駄にグランドコテージ前に水溜りつくったり、隣接が工場とか廃棄所だったりするので
草木をうっそうとさせてみたり、掃除のコストも上がりそう。

なんか夢見たいな共有設備が多くて管理組合も運営難しそうだね。

[164: 匿名さん]

床と壁の隙間を確保？巾木を少し浮かすということ？
音の伝播を防ぐため？

内装でいじっただけで止められるのかな。

[165: 購入検討中さん]

構造的な物は一般の人はわからないので、音にたいする信頼度をわかり易く説明したほうがいいと思う。
売り手側の人も間違いなくここ見てると思うので、今後パフォーマンス（自信あると思うので）
を含めてアピールしたほうが良いと思うね。ちょっと共用部のみ取り上げて集客しているように
思えるところがあるので。
建ってみないとわからないとは言わないと思うけど、ちょと営業マンが逃げてる感がいなめない。
最近の人はビジュアル重視もあるけど根本的なとこもみると思う。
あれもこれも言うなと注文しすぎかもだけど・・・金額もあるので。

[166: 匿名]

竣工が先すぎて、現場もまだ骨組みも出来てない。なんか話してても拍子抜けしちゃうな〜。

[167: 物件比較中さん]

No.165 賛成です。
現場見学会もトピー側は目隠しされていたりで・・・


また、同社物件の藤沢では二重床の優位性を謳いながらこちらは直床。
営業は重量衝突音での優位性でお茶を濁す・・・

別の会社の物件での話ですがディスポーザー付き物件では利便性を謳い、付いていない物件では故障の心配を言い出す・・・

マンションを数件見ていて思いましたが、どこも会社としてのポリシーを感じないです。

予算の中でどこかを犠牲にしないといけないのは理解できるのですが何か残念です。Major7なのに！

[168: 匿名さん]

Major7ってネーミングもすごいよね。しかも名付け親は自分達ときた。

[169: 匿名]

見た目を良くしたので、基本構造を低コスト化しないと2000万台なんてムリポ。大半の人は、見た目重視でスラブ厚だ、二重床だ、なんて気にしないから見えるところに金をかけて見えないところに金をかけない。なんせ800戸以上も売らなきゃならないから大変だね。

[170: 物件比較中さん]

「100％満足行く物件なんてない」
と、どこの営業も言うけど
それ前提にやってりゃ永遠にそのスタンスのまま。

それで飯食ってるプロなら
「１00％満足行くもの造ってやる」
って気構え持って欲しいね。

要望は人それぞれで難しいのは解るんだけど
言い訳から入る営業ってこの業界の特色？

[171: 匿名さん]

>170
個人個人基準が違うのにどうやって100％満足が可能なの？
自分の働いてる業界ではお客さん全ての100％満足が可能なの？
だとしたら何業界？

[172: 購入検討中さん]

よく、躯体と立地は変えられないからそれで購入検討しろ　っていうけど、内装装備だって変えるの簡単じゃない（ローン抱えて）
生活の中で重要なのは目に見えて肌で感じて快適に過ごすことだと思うので、目に見えるところに力を入れてることは悪いことじゃない。
構造が危険なまでに安直なわけじゃないし、直床などは最上階の選択で騒音を回避可能・・・
C棟D棟なら互いと対面だから値が多分安いはず。
そんな風に今考えてます。

[173: 物件比較中さん]

>よく、躯体と立地は変えられないからそれで購入検討しろ　っていうけど、内装装備だって変えるの簡単じゃない（ローン抱えて）
>生活の中で重要なのは目に見えて肌で感じて快適に過ごすことだと思うので、目に見えるところに力を入れてることは悪いことじゃない。
そこまで譲って、選ぶべき物件か、という点ですかね。論点は。

[174: 匿名]

まさに。

[175: 検討さん]

すみふが高い分、安く見えて買いだ！って思えちゃうところがミソじない。
まー。自分が納得いって買うならいいんじゃないかな。
ところで1街区の詳細な価格はMRに行くと公開されているのかな？

[176: 物件比較中さん]

>>171
気構えって書いてあんじゃん。
客に100%は求めないでくださいなんて言う業界が逆にあんのかよ！

そんな簡単な事が分からんなんてお前か公務員ぐらいだろ！

[177: 匿名]

〉171 じゃないけど
有るんじゃないの〜。
不動産を購入するなんて、あるいみギャンブルみたいなもんだと思うが。

[178: 匿名さん]

＞173

最終的な詳細価格は今週末との話ですが物件価格と予定管理費等は教えてくれます。

[179: 匿名さん]

178です。＞175　の間違いでした<(_ _)>

[180: 物件比較中さん]

＞176さん　ありがとう。170です。
171の言い方がまさしく出来ない言い訳だね。

177さんの言うようにある意味ギャンブル的でもあるから業者も読んでるであろうここで敢えて書いた。

営業の説明が逃げ腰で「ここ大丈夫？」って思ったから。

[181: 公務員さん]

お願いだから>>176にここの検討は止めて欲しい。
ってかただのアラシであってくれ・・・
万が一にもご近所さんにはなりたくないドキュンと見た。

[182: 購入検討中さん]

検討中でマンションギャラリーに何度か行っていますが、
ここは派手な煽りで宣伝してるから、客層も若干派手めに感じました。
自分は生活も性格も地味な方なので、ド派手な若夫婦とかを見て
「この人達とちゃんとご近所付き合いできるのかなぁ」
と不安になります。
規模が大きすぎるのも好ききらいが分かれますね。

[183: 購入検討中さん]

金額設定や宣伝を見ると若いファミリー層が主になりそうですね。ただ、私も何度かギャラリーに行ってますがそれほど派手な方が目立ってたように思わなかったですよ。
とにかく大規模ですから様々な人達が住むのは間違いなく思いますが。
ちなみに私も地味な生活志向です。

[184: 匿名さん]

見た目が派手なのは別にいいけど、>176みたいなのだけは最悪ですね。

[185: 購入検討中さん]

上層階で検討中なのですが、やはり揺れとか酷いんでしょうか？
揺れが身体にストレスで健康被害が上層階に多い（流産率割やうつ病発生率が高いとか）との話を聞いたことがありますが。

[186: 匿名さん]

>>185
それは30階とかの超高層マンションの話では？

[187: 購入検討中さん]

タワーマンションの話ですか。ありがとうございます。
揺れは気にならないのですかね？

[188: 匿名さん]

全く揺れない訳ではないですから、気になるかどうかの感じ方は個人差かと。

[189: 匿名さん]

たしかに>176みたいなのだけはちょっと勘弁だよね。

[190: 通りすがり]

なんか>176ってのが多いから少しさかのぼって見てみたら
176に反論された171の逆恨みか。
どんな凄い事が書いてあるのかと期待して損した。

しかし、このマンションの共用施設は派手だね。
地味な生活希望してるのにこのマンションを検討？
地元でかなり浮いた存在のマンションになるんじゃないの？

[191: 匿名]

たしかに中途半端だよね。
湘南が好きなのか、海が好きなのか。

[192: ご近所さん]

>190
確かに！
冷静に考えてみると、茅ヶ崎は海、サザン、サーフィンとか
周りから見るとイメージ先行のようであり、
意外と普通の庶民が多いですよね。

アロハ（文化）普及も多少ありかと思うけど
（役所、ヨーカドーなど）所詮は日本人なので。

非日常が、大京の提案する日々のスタイルならわかるけど。

[193: 匿名]

大京のおんなじ様なコンセプトの大規模マンションを見た事がありますが、実物は、さほど派手ではないように感じました。
どちらと言えば、現代版団地かな？

私は好きで、前向きに検討中です。
構造云々がどうのこうのって意見もあるけど、その辺の古物リノベを掴むよりもよっぽどいいのかな？と思ってます。

隣人さんたち、近隣さんたちと仲良くお付き合い出来ればベストですね。

北なら茅ヶ崎じゃなくてもいいじゃない。とか、ラブ湘南の方から見ると立地嗜好から外れてるように見えるかも知れないけど、駅徒歩１５分フラットは他の立地考えてる人にとっても、魅力ある検討物件な気がします。
後はスケールメリットをどう捉えるかで、この物件に対する好みが分かれそうな感じがします。

大規模に嫌悪感を抱く人にはまず向いてない物件ですね。

多分私は買いますので、よろしくお願いします!

[194: 匿名さん]

営業さんに誠実さとかは求めるけど、
我々はあくまで住む家が欲しいのであって、
物件がよければそれでいいと思うけど。

営業さんがどうとかこうとか、あんまり関係ないというか・・・。
その人がアフターまで面倒みてくれるかというと、そんなことないわけで。

[195: 申込者(事前予約）]

先日、申込(事前予約)をしてきました。営業担当の方から希望者が多ければ抽選になります。と言われましたが
この【抽選】って　購入希望者選別(売主側の操作)が行われる事があるって本当ですか？
あるとしたらその基準って何でしょうか？　又、抽選会に出席しない事で結果に影響はあるのでしょうか？

[196: 購入検討中さん]

確かに我々はあくまで住む家が欲しいのであって、色々と勉強して
自分で納得いくまで調べて物件がよければ購入すれば良いと思います。

ただ大半の人はその家の良し悪しをその物件のプロである営業マンに聞きます。
確かに誠実さ、人柄とかも大事ですが、人それぞれ基準は異なりますが、この物件
正確なメリット、デメリット等の知識や情報が欲しいと思います。

[197: 物件比較中さん]

確かに立地から言っても「工業地域の現代版団地」というのが実態に近いのかもしれません。
あの共用施設は長続きしないでしょうしね。
だからこそ、基本構造に力を入れてくれれば、まだ検討の余地があったのですが。
残念な形です。

[198: ご近所さん]

水はけは悪いので一階の方は注意ください。
連休前は大変でした。。

[199: 物件検討中]

基本構造に力不足って具体的に教えてほしいです。

そもそもここで話題に上がってる基本構造って鉄骨とか、鉄筋とか、木材とか基本構造体を指してるのかな。基礎の事？もしくはＳＲＣとか、ラーメンとか？

建築基準法に沿った建物でも、不足があるんでしょうか。
この物件の安さの秘訣が構造にある可能性があるんでしょうか。

ご存知の方、当方無知なので、ぜひ教えてほしいです。

[200: 買い換え検討中]

いま住んでいる戸建から買い換えるつもりで探しています。知り合いや担当営業さんと話して自分でまとめたところやはり最後は値段だね＊＊＊＊あともう少し他物件見て気にいったのなかったらここが最有力候補かなЖ

[201: 匿名]

具体的な構造等のことは
その物件のプロに聞いたほうが…

[202: 匿名さん]

安けりゃいいんですか？

[203: 購入検討中さん]

作る方も買う方もできれば完璧なマンションを買いたいし、売れれば
それがベストなんだろうけど、じゃぁ作ったから売れるかって
問題はありますよね。
ＭＲで要望状況を見ると二～三千万台の西向き低層がけっこう人気あるみたいで
四千万台の南向きには空きがあるように感じました。
北口１５分に高級マンション作っても売れ残るのは目に見えてるし。

鉄筋やコンクリの構造について説明を聞く限りでは他（大手デベ）と遜色あるようには
感じませんでしたし、空地率をあげて階層を多く取りつつ天井高をキープする為に直床って
のもこの値段のためにはいたしかたなしかなと思います。

[204: 匿名]

結局、南向は4000万円台なら、すみふとあまり変わらんな〜。日当たりや駅からの距離にこだわらないなら、安いのもあるってだけじゃん。

[205: 匿名]

何故、直床がそんなに悪く言われるのですか？
遮音にそんなに差があるのですか？
またここの住居境の壁の遮音性はどうなんでしょう？

[206: 匿名さん]

残念ながら長谷工仕様は最近の一般物件と比較すると今一歩です。
直床、スラブ厚、階高等。
いっそのこと、共用施設も簡素にし、低価格シンプル物件とした方が性格が明確になったのかも。
ただ、ここまで我慢して住みたい立地かは個々人の価値観による。

[207: 匿名さん]

＞205さん
＞何故、直床がそんなに悪く言われるのですか？


過去レスに、直床の長所、短所を詳しく書いてくださっている方がいましたよ！
デメリットだけではないそうです。

[208: 匿名]

大京のアフターはどうですか？

[209: 匿名さん]

>過去レスに、直床の長所、短所を詳しく書いてくださっている方がいましたよ！
>デメリットだけではないそうです。
とはいえ、長谷工施工以外の多くのマンションの標準仕様が二重床に移り、直床に戻る話はありません。
という点からもデメリットの方が多いと捉えるべきでしょう。

[210: 匿名さん]

オーベルは直床なのに騒音問題が検討板や住民板で苦情が無いのに対し
パークスクエアは二重床なのに住民板に騒音被害が殺到。

この差は、購入時の床に対する覚悟の差なのか、はたまた民度の差なのか
実際に直床の方が静かなのか、どういう事なんでしょう？

[211: 匿名さん]

でも長谷工のマンション施工数は日本一なんだから、他社が造らなくても直床のマンションがどんどん増えてるって事ですよね。

[212: 匿名さん]

オーベルは入居者が少なすぎるし、住友さんは床の問題よりペットの騒音では？
>>209の書いている通り、他社がなぜ直床を止めているのか、が単純な答えだと思う。
ただ、ここの基本仕様の低さはそれだけではないけど。

[213: 匿名さん]

>212
>ただ、ここの基本仕様の低さはそれだけではないけど。

どの辺りが低いのですか？

[214: 匿名さん]

みんなもっと具体的に書こうよ。
発言の割にこうも根拠ないと、説得力がないよ。

あ、誰かを説得しようとして書いているわけじゃないからいいのか。

[215: 匿名さん]

オーベルは入居者が少ないからと言っても123戸は決して小規模じゃない。
パークスクエアも多少騒音がするくらいならわざわざ価値下げてまでネットに
書くだろうか？

[216: 匿名さん]

すみふの掲示板　最初のほうは上階の騒音の愚痴だらけだよ。安アパート並とまで書いてあった！
ってことはここはもっと!?

[217: 匿名さん]

オーベルだけでは事例として弱いな。
その前に>>212の
>他社がなぜ直床を止めているのか、が単純な答えだと思う。
に明確に反論すべきと思う。
ここの仕様が酷いとまでは思わないが、標準よりは下だろう。
周辺でもクラッシィハウス辻堂、リストレジデンス辻堂タワー、パークホームズ藤沢二丁目、BELISTA藤沢、プラウド鵠沼橘、パークハウス江ノ島など(立地も上だが)を見れば明らかだ。
参考までに同じ大京のライオンズ湘南藤沢グランフォートを見て欲しい。
しっかりHPに載せている。こことは違い。

[218: 物件比較中さん]

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_77ce.html
>二重床の欠点というより、二重床を採用しないときの欠点のほうが重大。それは、直貼りでフローリングを採用した場合、騒音問題が起きやすいからだ。
>「子供の足音がうるさい」と階下から怒鳴り込まれ、重大なトラブルに発展してしまったという例もある。集合住宅のフローリングは、ぜひとも二重床とともに設置して欲しいものである。

というコメントもありますね。

[219: 匿名さん]

グレーシアパーク藤沢善行も長谷工物件で直床です。
基本構造も似てるのかな？
でも、住民スレに騒音問題あまり出てないですね。
もっとも全体のスレ数が少ないですけど・・・。

[220: 匿名さん]

ヴェレーナ湘南海岸も長谷工物件で直床です。
音の話は少し出てますね。

[221: 匿名さん]

どうも立地や構造等の議論はある2つのポイントで整理できるようだ。
一点目はデベが大手かどうか。
二点目は施工が長谷工かどうか。
この2つのポイントを各自がどう評価するか、ということ。

[222: 購入検討中さん]

長谷工ってそんなに不評なんですか？
マンション購入を考えてますが、なにぶん無知なもので。。。。
ご教授よろしくお願いいたします。

あと、日照を考えると、南向きか南東？東南？が良いかと考えますが、
この物件においては、棟の立ち位置が微妙で、隣の工場の日陰影響や、自己日影の影響があります。

西向きのA棟が自分たちにとってはメリットが多く感じますが。。。。

リビングが東向きよりも、西向きの方がマンションにおいては、
不動産価値が高いと営業担当が仰ってました。
本当でしょうか？

[223: 匿名]

まぁー。住んでみないとわからんな。
四方が、子供だペットだといれば、例えスラブが厚くて二重床でも音はするよ。
スラブが薄くて直床のこのマンションでも、四方にそういう要素が無ければ静かに暮らせるでしょう。

[224: 匿名さん]

心配しても意味ないよね。今の技術では四方からの音を完全に消すのは無理だからね。
リスクを少なくするには、出来るだけ、小さい子供をもつ若い世代が購入しそうな低価格の区画を避けて、高額な部屋を選ぶことだね。
例えば最上階の角部屋でも買えばリスク少ないと思うよ。
多分、2000万台なんて、子供がわんさかいそう。

[225: 匿名さん]

逆に自分が加害者になって下階からの苦情ストレスに悩まされるのが嫌なら
１階という選択肢も出てくる。

[226: 匿名さん]

確かに「無音」はありえませんからね。
ただ、全てをあきらめて－１００をとるのか、できる限りの選択として－５０をとるのかは、今後の長い生活に多大な影響を与えそうです。
車のような頻度での買い替えは難しい商品ですからね。

[227: 匿名さん]

>>224のような思想の方が、本当に怖い。
最上階で自分が被害にあわなければ、他人がどうなろうとＯＫみたいな。
こういう物件の住人ってそういう関係になっちゃうのかな。

[228: 匿名さん]

>>227
そうはいってないでしょ？結果的に隣接が少なくなれば、加害者となっても、その相手も少なくなるのだから。

>>226
言ってることはごもっともだけど、散々検討したあげくに近隣住民に恵まれないというパターンが多いんじゃないかな。

ようは、祈りなさい！
小さい子供もペットも楽器も無い、マナーの良い近隣住民に恵まれることを。
ってことじないの。

ちなみに私は駅からの距離、東西向きが多い、個人的には不要な共有設備が多いので買いませんけど。

[229: 匿名さん]

>言ってることはごもっともだけど、散々検討したあげくに近隣住民に恵まれないというパターンが多いんじゃないかな。
>ようは、祈りなさい！
>小さい子供もペットも楽器も無い、マナーの良い近隣住民に恵まれることを。
>ってことじないの。

要は
普通の一般人は数千万の買い物を、賭けや祈りでは決断しない・・・
だからより安心して住めるであろうより良い物を選ぶ
ってことだと思いますよ。

もちろんここは、そもそも立地の問題もありますけどね。

[230: 匿名さん]

いや、ローンはある種のかけです。
祈りも必要です。

[231: 物件比較中さん]

ローンじゃなくて物件そのものの話だろ。
物件でも賭けて、ローンでも賭けてじゃ、家族が可哀想だぜ。
祈る前に現実認識だろ。

[232: 匿名]

価格で検討していましたが、こちらは見送ろうと思ってます。どーしても工場に囲まれて生活していくのは。
それとトータルで考えてみると、決して価格は安くないと思いました。
不動産の購入ってある程度の資産性が必要なのかなと。夜トピーからの通りがすごく暗いので、子供を歩かせるのが心配ていうのも。
大人が歩いてもちょっと怖い気がしちゃいます。

[233: 周辺住民さん]

工場に囲まれてってほどでもないと思いますが。
あやしい工場って訳でもないし、逆に２４時間工場の明かりが
ついてていいと自分は思います。
住宅街が安全とは言い切れない時代ですしね。

[234: 匿名さん]

>>225
俺は直感と決断力、それと勢いだと思う。ある意味、住んで見なけりゃ分からないという点では結婚と一緒だ。

[235: 匿名さん]

間違った。>>225 → >>229

[236: 匿名さん]

>>229

上下左右にどんな方が住まわれるかは、やはり賭けや祈りしかない。

[237: 匿名さん]

希望の間取りの上下左右で、すでに契約されている世帯があれば
小さなお子さんがいらっしゃる世帯か否か、営業さんに聞いてみるのも手だと思いますよ。
生活音が大きい、奇行などの性格的な問題は避けられませんが・・・。
騒音問題も賃貸なら数年の我慢ですが、分譲は簡単に出るわけにもいかないので
ノイローゼになっちゃいそうですよね。

[238: 物件比較中さん]

ここは普通の人とは感覚が異なり、賭けや祈りで普通未満の住宅を選択する変わった方々のための物件なのですね。
そう考えると、長谷工によるここの構造、仕様も納得です。

[239: 匿名さん]

祈るはありとして、スラブ厚200の直床って、単純な生活音まで聞こえるなら、問題外だが、レベルが、なんともよく分からないな〜

[240: 匿名さん]

いや、長谷○でも二重床物件だってあるから、設計のほうの問題じゃないの？
長谷○はそういう安い仕様に強いのもあるとは思う。
設計が問題とすると建築費用と販売価格がどちらも低くないとやっていかれない
って言うことでは？

[241: 匿名さん]

>238
じゃ普通のの住宅って例えばどこ？仕様は？

[242: 物件比較中さん]

>長谷工は安い仕様に強いのもある
というよりは、
「安い仕様は長谷工しか受けない」ではないかな。
なんにしても入居者には「安い仕様＝安心度が低い仕様」しか残らないわけだが。

[243: 申込予定さん]

祈りや賭けはひとつの比喩で言い換えれば「願い」かな？
常識的な近隣人であって欲しいって。

ここで書かれている様に直床等の仕様は最低ラインなのかもしれないけど、どなたかが書かれていたように二重床の更に厚いスラブの近隣の物件住人掲示板で上階の騒音が酷いとの多数の意見があり、ここと同じような直床の物件の掲示板では殆ど無い・・・。
数値だけでは測れないものが多くあるように思います。
私自身も二重床を希望していましたが単純に二重床信仰みたいなものだったのかもしれません。

穿った観方をすれば私のように消費者が二重床を求めるあまりに　二重床＝OK　直床＝NG　というスタンダードができたのかもしれないですね（言いすぎ？(笑)）
本来的には二重床は遮音というより間取りの変更等メンテナンスのしやすさが普及の理由であると聞きました。

長々と書きましてすみません。
私なりに直床物件に住む知人などの話も聞き、直床である分、天井高が2650もあり（上層階は2450だそうですが）価格も安い。日々の生活で使う装備も十分でありとても気に入りました。
申し込む予定です。

[244: 匿名さん]

＞239

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5942/


直床VS二重床　のスレがあるから参考にしては？

[245: 物件比較中さん]

>>243&>>244
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_77ce.html
>二重床の欠点というより、二重床を採用しないときの欠点のほうが重大。それは、直貼りでフローリングを採用した場合、騒音問題が起きやすいからだ。
>「子供の足音がうるさい」と階下から怒鳴り込まれ、重大なトラブルに発展してしまったという例もある。集合住宅のフローリングは、ぜひとも二重床とともに設置して欲しいものである。

上で書かれていましたが、専門家(?)も述べてますね。
ここまで主流になっているのは、それなりの理由なんですね。

スラブ厚、天井高も平均以下ですが、ここはそういった基本構造や立地を我慢し、価格面での優位性を取る方がターゲットなのでしょう。
そういう層には、ああいった一見派手な共用施設や、リゾート性を訴求する広告はマッチしていそうですね。

[246: 茅ヶ崎好き]

終の住処としては、考えられない。
茅ヶ崎ハワイじゃないし。
ここからサーフボードかついで海いくのめっちゃつらいよ。ロングね。チャリでもね。
友人と検討してたけど、辞めました。
地元人はまず購入しないきがします。
ここ住んだら茅ヶ崎名物冠水した時駅行けるんですかね。

[247: 匿名さん]

＞245

＞スラブ厚、天井高も平均以下ですが、
243が正しければ2650は平均以上だろ？
ここで散々言われてるが基本構造がギリギリ及第点だと何が問題なんだ？？
良いほうが良いのはわかるが、その分高価になるわけだし…

[248: 匿名]

ところで販売ははじまっているの？141戸の出足はどうなんだろうか？

[249: 匿名]

ですな。
内装に金掛かってるから、値段的にしょうがないでしょ。これで構造がどうだこうだいいだしたら、値段が跳ね上がる。
しかし、構造重視で内装を下げれば、内装貧弱といわれ。両方グレードあげたら、今度は価格が高いといいだす。
いつの時代にも消費者はわがままですね。

[250: 匿名さん]

天井高のメインは2.45m。
地下住戸だけ3mにして販売する某世田谷物件と手法が似ている。
2.55mは欲しいな。