大和ハウス工業株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プレミスト有明ガーデンズってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2020-03-14 06:14:57
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プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/

所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:東京臨海新交通臨海線(ゆりかもめ) 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分(サブエントランスより)
間取:2LDK~4LDK
面積:55.90m2~82.60m2
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ(東京都江東区
https://www.sumu-log.com/archives/18493/

[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07

現在の物件
プレミスト有明ガーデンズ
プレミスト有明ガーデンズ
 
所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩2分
総戸数: 258戸

プレミスト有明ガーデンズってどうですか?

7079: 匿名さん 
[2019-06-17 22:53:52]
>>7074 匿名さん

見つかったから良いって笑
擁護しすぎでしょ笑

普通は見つからないの!不正なんてないから!
7080: 匿名さん 
[2019-06-18 00:14:30]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
7081: 匿名さん 
[2019-06-18 00:47:00]
最近物件の購入を検討し始めたばかりのため業界知識がなくてお恥ずかしいのですが、大和さん以外のデベさんは、今まで不祥事がなかったということですかね。であれば、大和の物件を選ぶのはリスクあるなー。
でも、そんな大和の、リスク抱えてる可能性の高い大和の物件を販売代理してる三井不って、超ヤバくないですかね。危機管理能力ないとも言える。ということはグループ会社で情報が分断されてるわけないから、三井不の建物もヤバい可能性あるな。あの豊洲のパークシティもここ掘れワンワンで何か出てくるのかな。なんだか、よく分からなくなってきた。ブランドで選ぶべきなのかなー。
7082: 匿名さん 
[2019-06-18 01:08:14]
ほらね。

変なの出てきた。
7083: 通りがかりさん 
[2019-06-18 01:11:32]
>>7081 匿名さん

あんまり興奮しなさんな。
そりゃ、ミスを起こしたことがない会社はないよ。

ただし事実として、大和ハウスは最近立て続けに不祥事を起こし、経営幹部も給与減とかやってるわけ。単純に、ここはだいじょうぶなのか?と心配になるのは当然だよね。ただでさえ資産価値に期待できない物件なのに、施工ミスがあったら目も当てられない。
7084: 匿名さん 
[2019-06-18 01:23:16]
まあ、チェックが厳しくなってオトクなんじゃないかな。
7085: 匿名さん 
[2019-06-18 06:09:20]
やっとチェックが厳しくなったところより、以前から厳しいところの方がいいでしょうね。
7086: 匿名さん 
[2019-06-18 07:50:57]
まあ、これからの大和さんに期待できるか、したくないか。物件自体に強い興味があれば期待したくなるし、興味なければ期待したくないし。結局は物件次第なんでしょうね。
7087: 匿名さん 
[2019-06-18 08:01:15]
値下げしてから、売れ行きはどうでしょうか?
販売数は変わってなく、結局売れてないように見えますが
7088: 匿名さん 
[2019-06-18 08:18:14]
>>7086 匿名さん

それは単なる買い手の気持ちの話であって、大和ハウスの施工管理レベルとは関係ないですね。
7089: 匿名さん 
[2019-06-18 08:32:45]
先週末モデルルーム行ってきましたが、次期以降販売以外の部屋(今販売中の部屋)は半分以上仮押さえもしくは契約済花が付いていました!
7090: 匿名さん 
[2019-06-18 08:34:33]
>>7081 匿名さん
少しは勉強した方が良いよ
7091: マンション検討中さん 
[2019-06-18 08:46:31]
>>7089 匿名さん
昨年10月に販売した部屋ですから
7092: 匿名さん 
[2019-06-18 10:14:38]
>>7085 匿名さん

以前から厳しいところ?
有りますかね?
7093: 匿名さん 
[2019-06-18 11:03:08]
なんだかんだで、湾岸最安値にはなったね。
他が高くなりすぎたのもあるけど。
7094: 匿名さん 
[2019-06-18 12:00:18]
ここが湾岸最安値というのはちょっと抵抗感あるなぁ。
本当の最安値は、ハルミフラッグの安めグループでしょ。安めの部屋だけでも相当数あるしね。
7095: 匿名さん 
[2019-06-18 12:48:42]
>>7094 匿名さん

晴海フラッグは中古だし、ちょっと特殊ですからねえ。
今買える普通のマンションと来ては湾岸最安値と言って良いかと。
7096: 匿名さん 
[2019-06-18 12:56:31]
ハルミフラッグはたしかにちょっと特殊だけど、新築だし今買えますよ。。
7097: マンション比較中さん 
[2019-06-18 13:59:05]
でもここなら毎日パチンコ屋さん行けるし・・・
ジャグラーファンにはたまらない。
7098: 匿名さん 
[2019-06-18 15:37:34]
ここじゃなくても行けるだろ
7099: 匿名さん 
[2019-06-18 18:10:04]
>>7093 匿名さん

結局、最安値の価値しかなかったということですよね。。。残念です。
7100: 匿名さん 
[2019-06-18 18:46:48]
>>7099 匿名さん
まあ、検討者にとってはお得に買えるのだから良いのでは?
7101: 匿名さん 
[2019-06-18 18:47:17]
>>7096 匿名さん

晴海フラッグは4年後だよ。
7102: 匿名さん 
[2019-06-18 19:34:28]
周辺の中古を売りに出している人がこの物件の悪口を言うことに必死のようですが、皆さん自分の感性を大事にしてくださいね。

私はこの物件の立地的に良いと感じた部分を書きます。
徒歩2分に大型商業施設はもちろん、有明テニスの森駅前に賑わい施設が計画されていますし、親水公園も近くにできます。
有明テニスの森駅まで徒歩2分、東京方面への高速BRT停留所までも2分予定、りんかい線国際展示場までも徒歩9分予定。
この先東京方面からの地下鉄建設計画も取り沙汰されていますね。
7103: マンション検討中さん 
[2019-06-18 20:32:33]
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46243760Y9A610C1000000

駄目だね。ここ。いくら安くても基礎の施工不良と偽装は
不味いよね。
7104: 匿名さん 
[2019-06-18 21:28:26]
>>7100 匿名さん

いや、そうでもないですよ。
結局、価値あるマンションは高いけれど資産価値は維持される。逆に価値の低いマンションは安いけれど資産価値は落ちやすい。単に安けりゃいいってもんではないです。このマンションの市場からの評価は、後者ということになってしまいました。
7105: 名無しさん 
[2019-06-18 21:32:10]
>>7103 マンション検討中さん
やっぱここダメだね、、終わった。。
値下げもされた様だし、久々にモデルルーム行って検討しようかなと思ったけど、こんな管理がずさんなデベから買っても良い事は無いな。引き渡された後からどんな爆弾が出てくるかも分からんし。

7106: eマンションさん 
[2019-06-18 21:34:58]
>>7103 マンション検討中さん

こんなに大規模な不祥事になるとは。
7107: マンション検討中さん 
[2019-06-18 22:02:56]
戸建住宅と別問題とはいえ…ありえないわ
7108: マンション検討中さん 
[2019-06-18 22:35:20]
超素人ですみません。以前の投稿で施工管理について大和がダメ出しくらってますが、問題の原因は大和じゃなくてゼネコンにあるのではないでしょうか。もちろん、大和は売主として責任追及は免れないと思いますが。もしゼネコンサイドの落ち度であれば、大和だけじゃなくてゼネコンはウォッチしたほうがいいのかな、と思いました。これは全く的はずれですかね。。。
7109: 匿名さん 
[2019-06-18 22:41:50]
>7108

その通り。

施工トラブルがあった時、契約当事者は売主なんでそういうことが起きたとき売主がきちんと対応できる会社かって意味で売主が重要なんだけど、施工会社が過去に問題を起こしていないかのチェックも必要。

売主の次に施工会社の信用は重要。
7110: 匿名さん 
[2019-06-18 23:49:54]
もうこれで誤魔化し出来なくなったので、むしろラッキーでは?
7111: eマンションさん 
[2019-06-19 00:18:43]
>>7102 匿名さん

契約者さんでしょうか?
この物件を擁護するために、根拠なく周辺住民の方を貶めるのはいかがなものかと思います。
契約者の程度が低いと思われてしまいますよ。
7112: 通りがかりさん 
[2019-06-19 00:28:57]
>>7110 匿名さん

不祥事があってラッキーとは、どんだけ前向きなんですか笑
次から次へと誤魔化してることがバレてら状況で、それが企業文化みたいですから、心配になるのは当然ですよね。
7113: マンション検討中さん 
[2019-06-19 05:26:55]
>>7111 eマンションさん

>>7111 eマンションさん
7102さんが契約者か分からない中で、契約者の程度が低いという印象操作はいかがなものかと思います。有明エリアの検討者の程度が低いと思われてしまいますよ。
7114: 匿名さん 
[2019-06-19 08:51:15]
馬鹿みたいにポジティブな書き込みがありますね。
大和の営業でしょうか?

腐った組織から作られるマンションは、腐ったマンションしか出来上がらない。
7115: 匿名さん 
[2019-06-19 09:12:14]
そんなこたーないかと。
7116: 匿名さん 
[2019-06-19 09:13:05]
これでしっかり検査して、コストアップしてでも良いので、やってほしいですね。
安心感のためには、多少高くなっても仕方がない。
7117: 匿名さん 
[2019-06-19 09:15:59]
本来やってしかるべき検査なのだから、それを理由にコストアップなんて論外でしょ。
7118: 匿名さん 
[2019-06-19 09:17:15]
>7114

杭問題起こしたあとの三井物件板と一緒。サクラする前にちゃんとチェックするべき。
7119: 匿名さん 
[2019-06-19 09:18:27]
コストアップは仕方無いのでは?
検査も厳しくなるし、必要なコストだと思う。

多少高くなったとしても安全性には変えられない。
7120: 匿名さん 
[2019-06-19 09:20:09]
本来やって然るべき検査なのだからこそ、コストアップは仕方ないと思うけどね。当然受益者が負担するものだし。

無料でやれとか言うから、問題が起こるんだよ。
7121: eマンションさん 
[2019-06-19 09:33:10]
>>7113 マンション検討中さん

これはこれは失礼しました。

ただ、わざわざこの物件を擁護するような書き込みをするのだから契約者の方だろう、と想定しております。あくまでも想定ですよ!

内容は訂正します。

「この物件になんらかの理由でポジティブな感情を持ってらっしゃる方」が、有明エリアの住民の方々を貶める投稿をしている、というのが事実ですね。
7122: 匿名さん 
[2019-06-19 09:33:27]
次期で価格を上げればよいのでは?

それを原資にして検査すれば良い。
7123: 検討者さん 
[2019-06-19 10:03:13]
>>7111 eマンションさん
ようですが、と書かれていますよ。
推定のことなら皆さん書かれていることかと。
7124: 匿名さん 
[2019-06-19 10:10:11]
>>7121 eマンションさん
何らかの理由でこの物件にネガティブなイメージを持ってらっしゃる方が契約者もしくは検討者を貶める発言をされてる方もいらっしゃる、という事実もありますね。笑
7125: 匿名さん 
[2019-06-19 10:17:59]
ここまで不遇なマンション、購入者さんの気持ち考えるとかわいそう。

ダイワは契約解除申し出者がいたら無料で対応してあげるべきかな?
7126: 匿名さん 
[2019-06-19 10:20:32]
ここで問題が起きたというわけではなく、他の物件での問題で契約解除って例はないでしょ。
7127: 匿名さん 
[2019-06-19 10:45:04]
>>7125 匿名さん
ここの物件は長谷工が施工だから、もしここの物件がだめというのなら、長谷工物件は全てダメということになる
7128: 匿名さん 
[2019-06-19 10:51:25]
>>7127 匿名さん
そうそう。
逆に皆さんに聞きたいが、三井があんなに重大な施工不良起こした時も三井が売主の全物件が施工不良だったかというとそうではない。
三井は終わったかと言えばそうでもない。
7129: 匿名さん 
[2019-06-19 11:41:46]
>>7128 匿名さん

そういう問題ではなく、大和の物件でこれだけ不祥事が出てるのだから、この物件が心配ないということを大和は示すべきだ、ということでしょう。

なぜそんなに大和を助けたいのか分かりません。契約者さんでしょうか?
7130: 匿名さん 
[2019-06-19 11:54:32]
こんな状況で契約者は疑心暗鬼のはずだから、デベを擁護はありえない。

ステマだよ。そういうことする会社ってこと。
7131: 匿名さん 
[2019-06-19 12:07:58]
何を言っても、住宅提供者としてのダイワの信用が失墜した事実に変わりはない。
7132: 匿名さん 
[2019-06-19 12:38:57]
>>7122 匿名さん

働いたことないだろ?
7133: 匿名さん 
[2019-06-19 13:09:43]
>>7130 匿名さん
的を得てますねー
7134: 匿名さん 
[2019-06-19 13:11:47]
もう一段、値下げしないと売れそうにないですね。
私は遠慮しますが。
7135: 通りがかりさん 
[2019-06-19 13:32:15]
私は先週末にモデルルーム行きましたが、駅近商業施設近で仕様も文句ない良いマンションで値段も納得でしたよ。
ただ妻が風が強いのが嫌ということで、内陸エリアで検討し直しますが。

戸建ての施工不良の話は確かにしっかりと対応してもらいたいですね。
7136: 匿名さん 
[2019-06-19 13:51:40]
元々売れてないところに、ダメ押しの不祥事目白押しだからね、
直接は関係なくても大変だと思うよ。
前向きに検討してたんだったら神経質になり過ぎることもないけど、
余程のこと(大幅価格改定等)でもない限り、新規に検討する方も少ないんじゃない?
来春早々に引き渡しだけど、ほとんど売れてないはずだし、今のままなら半分以上余裕で残ってそう・・・
他人事ながら心配になるねw
7137: 匿名さん 
[2019-06-19 16:08:46]
この物件の掲示板ってほんとに周辺の売れない中古タワーマンション(しかも耐震工法。。。)の人が、自分たちのマンションを売りたいが為にこの物件を貶してるように見えますね。
検討版なのにひたすらにわざわざ悪口を言いに来るって何か自分にメリットがないとやらないでしょ。
私なら修繕積立金が上がっていく?駅からも遠い売りポイントが何もない有明中古タワーマンションは絶対買いませんけどね。笑

ならシティタワーズ東京ベイかこのプレミストを買いますね。
7138: 匿名さん 
[2019-06-19 17:36:30]
>>7137 匿名さん

「この物件の掲示板ってほんとに周辺の売れない中古タワーマンション(しかも耐震工法。。。)の人が」って、それこそ憶測で周辺の人たちを貶めてるでしょ。そっくりそのままブーメランだよ笑

事実として、マンマニさんが書いてる通り売れてない上に大和の不祥事連発で逆風であることは間違いないよね。

今の時点で50とか売れてないにもほどがある。
「この物件の掲示板ってほんとに周辺の売れ...
7139: マンション検討中さん 
[2019-06-19 17:44:32]
広い4LDKは600万値下げ
3LDKは400万近く値下げ
角部屋と中部屋の坪単価差が少ないから予算ある人は角部屋がいいよ
晴海フラッグパンダ部屋の方が安いので抽選に外れた人が8月に来るかな
7140: 匿名さん 
[2019-06-19 18:14:57]
既に購入した人は値下げ関係ないんですよね?
7141: 匿名さん 
[2019-06-19 18:37:05]
駅徒歩2分で坪単価270万は普通に安くないですかね、、!?
シティタワーズにしようかと思ってたけど、ここのモデルルームに行って、価格提示されてこれ普通に悩むんですが。
7142: 匿名さん 
[2019-06-19 18:59:46]
>>7141 匿名さん
270万てどういう部屋ですか?
向きとか階数、日当たりはどうでしょう?

7143: 匿名さん 
[2019-06-19 19:06:41]
>>7141 匿名さん
無に近い駅力
7144: 名無しさん 
[2019-06-19 19:45:58]
4000万円前半台なら検討してもよい。
7145: 通りがかりさん 
[2019-06-19 19:46:16]
売りたくて必死な人いるねw
7146: マンション検討中さん 
[2019-06-19 20:27:24]
>>7141 匿名さん

キッチンインバスルーム部屋?
オリゾンやカンダやタワーパーキングに近い圧迫感ある部屋は安いけど、坪10万をけちらずに北側の部屋を買った方が無難
7147: eマンションさん 
[2019-06-19 20:44:55]
>>7146 マンション検討中さん

伝説のキッチンイン部屋ねw
個人的には、あんな間取りがある時点でアウトな気がしますが笑
7148: eマンションさん 
[2019-06-19 20:49:21]
貼っときますね。
いやぁ、いつ見てもすごい間取り。
貼っときますね。いやぁ、いつ見てもすごい...
7149: 匿名さん 
[2019-06-19 21:04:18]
>>7144 名無しさん

確かに3LDKで4000万前半で、ようやく他のと同じ売れ行きに肩を並べる感じ?

理由は、有明で板マン、陽当たりNG、眺望ゼロ、有り得ない変な間取り、リセール悪い、管理費も内容の割りに高い、、と他にも書き込みありましたが、ホント厳しいところに不祥事。。

2LDKなら3980万でしょう。早くしないと不良債権になりそうな気がします。
7150: 匿名さん 
[2019-06-19 21:18:50]
>>7148
BAYZにもキッチン風呂の間取りありました。
7151: 匿名さん 
[2019-06-19 21:53:02]
>>7149 匿名さん
笑笑
全てにおいて根拠が全くないコメントですね。笑


7152: 匿名さん 
[2019-06-19 21:57:34]
久々に掲示板覗きに来ましたが、この掲示板に根拠もない悪口を書き込む人って冷静に、、相当お暇なんですね。笑

検討者の皆さんモデルルーム行ってみてください。
確実にここに書かれているより、販売は進んでいる様子ですし、こんな根拠がまるで提示されていない掲示板より自分で真実は確かめましょうね。
7153: マンション検討中さん 
[2019-06-19 22:05:05]
マンマニ譲歩では50数部屋が契約
販売開始から8ヶ月半で55部屋として
1ヶ月6から7部屋の契約

まだ下がりますが完成後に交渉予定
7154: 匿名さん 
[2019-06-19 22:55:27]
>>7152 匿名さん
疑問なのですが、ここにネガティブな要素を書き込みに来てる人って、ここに販売が進んでもらっては困る人ってことですよね。
なんで販売が好調になってもらっては困るんでしょうか
7155: 通りすがりさん 
[2019-06-19 23:16:43]
>>7154 匿名さん
差し当たってこのマンションに眺望を塞がれて、資産価値が下がったオリゾンマーレ中古民の方でしょうね。もしくはその周辺の中古マンションの方かと。
この人たちは自分の中古マンションを売りさばきたいので、近くの新築マンションの売れ行きが良くなってもらっては困るんですよ。
検討者なら聞き流してください。
過去の書き込みを見れば良いところ悪いところを冷静にまとめてくれてる方もいらっしゃいましたよ。
7156: マンコミュファンさん 
[2019-06-19 23:33:13]
周辺中古タワーマンション買うなら圧倒的にここを買いますよね
駅徒歩や管理修繕金、仕様を考えても周辺中古タワマンだけは買わない方が良いと思います。
タワマン好きならシティタワーズを絶対に買うべき
タワマンにこだわらないならここもありかと
7157: 通りがかりさん 
[2019-06-20 01:01:29]
>>7148 eマンションさん
わざわざ画像まで、、すごい執着ですねw
7158: eマンションさん 
[2019-06-20 01:02:10]
>>7155 通りすがりさん

また周辺住民の方を貶める書き込みですか?
本当にタチが悪いですね・・・。
7159: マンション検討中さん 
[2019-06-20 01:03:55]
コメントされてる方の中でどれ程の方がMRに行かれてるんでしょうか。検討されてるなら、MRに行って、皆さんの鋭い考察で事実を探ってきた方がいいですよ。
(MRに行った上でネガティブな発言されてる方は参考になります)

検討してるなら、現実の正しい情報を掴むのが、ジブンに利益があるはずですから、行かない手はないですね。発言される方も、MRの訪問有無.聞いた内容と考察、は分けて書いた方が、検討されてる方に役立つ情報になるのではないでしょうか。
検討者のためになることをすれば、自分にも利益が帰ってくる気がするんですけどね。
7160: eマンションさん 
[2019-06-20 01:03:57]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
7161: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-20 01:12:13]
>>7149 匿名さん

確かに冷静に見ると合意できる点が多いです。
有明で板マンに住みたい、というニッチな需要に応える存在としては、意味のある物件だと思いますが、やはりそのような需要は少なく、需要が少なければ当然に資産価値は低いということになってしまいますね。
7162: 匿名さん 
[2019-06-20 01:49:21]
まあ確かに
なんでキッチン経由やねんっ
ってのは地味に思う笑
フロくらい自由に入らせてくれっていう…
7163: 匿名さん 
[2019-06-20 02:11:20]
>>7162 匿名さん

地味に思うどころじゃなく、ありえない設計でしょ笑
7165: 匿名さん 
[2019-06-20 07:15:01]
>>7161 検討板ユーザーさん

かと言って永住するにも、何の取り柄もないし、値下げしても全く売れてない事実が理解できます。

ここをこの値段で買う人って、どんな人?
7166: 匿名さん 
[2019-06-20 08:17:51]
[NO.7164はスレッドの趣旨に反する投稿、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
7167: マンション検討中さん 
[2019-06-20 08:20:35]
大井町、大前、恵比寿、渋谷、新宿に勤務する普通のリーマンにはコスパよいよ
完成後に交渉して更にお得に仕入れたい
7168: 匿名さん 
[2019-06-20 08:56:43]
>>7152 匿名さん

モデルルームより現地見ろよ
誰が買うねん
7169: 匿名さん 
[2019-06-20 10:28:17]
https://twitter.com/mansionmania/status/1141248378988158976

マンションマニア が厳しい販売状況とツィートしています。
改めてブログ読みましたが結構厳しい論評ですね。割と中立と言われてるマンションマニア でさえこう書いてるので検討者の参考になると思います

>有明エリアが今後どのように評価されていくかはわかりませんが仮にプレミスト有明ガーデンズが値上がりするようなことがあれば、周辺のタワーマンションはもっと評価されていくでしょうし、そもそも発展途中である程度は街が仕上がってきている以上はプレミスト有明ガーデンズを購入して「さぁ次へ買い替えだ!」というスゴロクは新築プレミアム代などを考えると周辺の既存タワーマンションよりしにくいと思います。
7170: 匿名さん 
[2019-06-20 17:22:33]
こんな周辺の売れない中古タワーマンション住民が貼りついて、この物件の悪口をひたすら言う掲示板なんて参考にする人どれくらいいるのかね?
ここまでこの物件の悪口を言わないと自分の中古マンションが売れないんですかね。

私は価格も含め十分検討する余地はあると思います。
7171: 匿名さん 
[2019-06-20 17:49:25]
>>7170 匿名さん
周辺中古の方は売りたいなら、新築が上がることが価格を押し上げるメリットなので、このコメントは逆です。

素直にここが魅力がナイことをコメントしているだけだとみるのが正しい気がします。
7172: 匿名さん 
[2019-06-20 17:54:12]
ネガティブも検討要素の一つなので、悪口と言ってしまうのはもったいない気がします
有明の中古マンションをくさす方が悪質な荒らし行為だと思います
7173: 匿名さん 
[2019-06-20 17:55:14]
>>7170 匿名さん
毎回毎回無駄にポジティブな書き込み乙
こんなクソ物件何を言っても売れないから
7174: 匿名さん 
[2019-06-20 18:23:15]
>>7173 匿名さん
あなたは何の為に悪く言っているんですか?
悪いと思うなら検討もしてないんですよね。

何故ここに現れるのか、相当な暇人なのか、、大和ハウスに恨みでもあるのか、、悪く言うのみの人は何故ここに来ているのか動機が甚だ不明ですね。
7175: 名無しさん 
[2019-06-20 18:30:47]
7176: 名無しさん 
[2019-06-20 18:31:02]
7177: 名無しさん 
[2019-06-20 18:31:21]

7178: 名無しさん 
[2019-06-20 18:31:34]

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