大和ハウス工業株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プレミスト有明ガーデンズってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2020-03-14 06:14:57
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プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/

所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:東京臨海新交通臨海線(ゆりかもめ) 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分(サブエントランスより)
間取:2LDK~4LDK
面積:55.90m2~82.60m2
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ(東京都江東区
https://www.sumu-log.com/archives/18493/

[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07

現在の物件
プレミスト有明ガーデンズ
プレミスト有明ガーデンズ
 
所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩2分
総戸数: 258戸

プレミスト有明ガーデンズってどうですか?

6201: 匿名さん 
[2019-01-26 08:42:51]
素朴な疑問

タワマン建設で実績のあるフジタを子会社に持つダイワさんはなんでフジタを?使ってタワマン建設しないのだろうか?
むしろ三菱地所がフジタを結構使ってる
親会社の立場を使ってフジタに気合いの入ったタワマンを建ててもらったらいい
例は長谷工と総合地所のルネブランドみたいにグループ会社だからこそ質の良いマンションを作れば評価される
6202: 通りがかりさん 
[2019-01-27 08:16:08]
毎回子会社しばりで事業するより、都度複数社に見積もり出させる方が事業収支が良いのかもね。
東急不動産が東急建設を必ず指名しているわけでもないのも同じじゃないかな。

購入する気なくてただ荒らすだけの人が大分減りましたね。会社が有名なのを自分が凄いと勘違いして見栄張ったり、威張ったり、匿名性を利用して他人を見下す小金持ちは自分の惨めさを実感したのかな。良いことだ!
6203: 匿名さん 
[2019-01-27 11:30:26]
新しいネガなんじゃってくらい皆さんタワマンコンプレックスこじらせてますね。
見下してるのはどっちなんだっていう。語るに落ちるというのはこの事か。
周りにタワマンないエリア買った方が幸せになれるのでは。
6204: 匿名さん 
[2019-01-28 08:27:12]
タワマン拗らせてるわけではなく、リセールバリューで板マンよりタワマンが良いという統計がバッチリ出てるから、新築で板マン買うならそれを上回るバリュー出さなきゃいけないんだけど、それをここは出せてない、以上、終了。
6205: 通りがかりさん 
[2019-01-28 12:28:47]
ゆりかもめの有明テニスの森駅から良く夜景がきれいでしたが、その位の高さでも十分きれいだから、タワマンほど高くなくてもここはきれいな夜景が見れるでしょうね。有明に住む人は、利便性を犠牲にしてこの夜景をとった人ですからね。
6206: 匿名さん 
[2019-01-28 13:37:03]
>>6205 通りがかりさん

眺望に期待ができるのは西側高層だけじゃ?
東側はこの物件より高いホテルがそびえることになるから眺望どころか日照に不安がある。
6207: マンション比較中さん 
[2019-01-28 14:19:20]
そもそもタワマンと比較されると管理費以外はすべての要素で勝ち目はないよ。特にリセールバリューでは大きく差が開く。それが現実。購入する人はそれをわかって購入しようね。
6208: 通りがかりさん 
[2019-01-28 14:46:46]
正確な方向は調べてませんが、有明の眺望は北向き方向ですね。
6209: 匿名さん 
[2019-01-28 15:02:56]
西棟の北側角部屋は眺望いいけど、東棟の北側角部屋は保育園の出入口の真上で騒音ありそうだし。二の足踏む住居が多い印象だった。あと消防署が2個隣にあるのも煩そうと思った
6211: マンション検討中さん 
[2019-01-30 12:50:57]
そんな騒音の事言ったら、
毎朝カンダコーポから出庫する数十台のトラックが煩いだろうな
6212: マンコミュファンさん 
[2019-01-31 21:59:08]

https://diamond.jp/articles/-/143907

ここは倍率四倍の人気物件です。
6213: 匿名 
[2019-01-31 23:05:31]
>>6212 マンコミュファンさん

全く陽の当たらない住民専用の中庭www
6214: 匿名さん 
[2019-01-31 23:22:27]
近くのマンションの人たちはみんなゆりかもめ乗って、有楽町線で通勤してるの?テニスの森2分推してくるけどそこまで実用的なのかな?
6215: 匿名さん 
[2019-01-31 23:50:05]
眺望なんて住んでからどうでもよくなる事ナンバー1なのに。。まぁここは日照に難があるけど。
6216: 匿名さん 
[2019-01-31 23:51:02]
>>6215 匿名さん
ここは騒音と四方が建物に遮られてるのが個人的にきつい
6217: 通りがかりさん 
[2019-02-01 00:30:31]
毎日だと飽きるのかもしれませんが、毎週夜、有明からの運河越しの都心ビューは飽きませんでしたが。
6218: 匿名さん 
[2019-02-01 10:23:10]
>>6212
仕事とはいえ、よくもまあここまで適当なこと書けるよねw
まだ販売始まってないとか事前倍率4倍とか、色んなことが無かったことになってるし・・・
と思ったらやっぱり櫻井氏だったw

婚活市場で大人気の「アジアン隅田さん」が講師として、って記事なら一瞬で嘘かネタと見抜けるけど、
マンション市場で今最も熱い「プレミスト有明」が満を持して、
って書かれても初心者さんは鵜呑みにしちゃうからねぇ・・・
取っ掛かりとしての広告を全て否定する訳ではないけど、
初心者さんは提灯記事に騙されないようにしっかりお勉強しましょうね。
6219: 匿名さん 
[2019-02-03 15:37:58]
広告ガンガン出してますね!そろそろ売れ始めるか…??ハルミフラッグが出る前に少しは売りたいね
6220: 匿名さん 
[2019-02-04 19:29:02]
販売戸数が全く変わってない…スミフ有明は1週間で20近く減ってるのに。これだけ広告出してるのに、何故なのか…
6221: 匿名さん 
[2019-02-04 22:42:25]
>>6220 匿名さん
安くすれば売れるんじゃない?
6222: 匿名さん 
[2019-02-04 23:04:50]
>>6221 匿名さん

どの程度安くすれば売れますかね
6223: 匿名さん 
[2019-02-05 07:01:12]
坪240なら買いたい
6224: 匿名さん 
[2019-02-06 22:23:41]
>>6220 匿名さん
有明のような開放的な土地でわざわざ既存物件の眺望を遮り、自分は日照得られないような物件は正直望まれないだろうしね。。
6225: 匿名さん 
[2019-02-07 11:59:25]
>>6220 匿名さん

ホームページの更新忘れてるだけじゃないですか?
さすがに数ヶ月1戸も売れない物件なんてないでしょー。
腐っても有明のマンションですよ?
6226: 匿名さん 
[2019-02-07 12:08:17]
>>6225
いや、それがあるっぽいからみんな驚いてる(警戒してる、心配してる)んだよ。
仮に更新忘れとか遅れとかでも企業姿勢としてどうかとは思うけどね。
6227: 通りがかりさん 
[2019-02-07 14:09:59]
>>6225 匿名さん

(誤) 腐っても有明のマンション
(正) 腐ってる有明のマンション
6228: 匿名さん 
[2019-02-07 18:47:04]
>>6214 匿名さん

利用者多い順にこんな感じ。超便利ではないけどけっこう潰しがきく。渋谷新宿は行きも帰りも座れるのはデカい。CTTBできたらどうなるかわからんけど。

国際展示場でりんかい線新宿渋谷方面、又は大井町乗り換え品川横浜方面、カモメで豊洲有楽町線、都バスで東京方面、お台場海浜公園から新橋
6229: 匿名さん 
[2019-02-08 19:32:11]
スミフは月に20は売れ続けてるのに、ここは。。
6230: 匿名さん 
[2019-02-08 21:32:27]
ずっと一期一次だね。
湾岸といえばタワマンだもんね。
6231: 匿名さん 
[2019-02-09 00:07:31]
逆に貴重!?
6232: 購入者です 
[2019-02-09 00:34:54]
いやー、売れてないみたいですね。この売れなさっぷりが面白い。買ってしまった身としては、販売価格が下がって既に購入した人にもその価格が適用されることを期待してます。適用されなかったら、キャンセルして再購入しよーかな。どこぞのマンションと比較するんじゃなくて、自分主体で良い!と思えば、それでいい。ここでディスってる人たちは、評論家になりたいのか、ストレス溜まりすぎの人たちか 笑。こっちの板じゃなくて、自分が検討してるマンションで、良い事だけ考えて共有してたほうが幸せだと思うなー。
6233: 匿名さん 
[2019-02-09 09:10:58]
>>6232
手付けってマジで2割払ったの?

>販売価格が下がって既に購入した人にもその価格が適用されることを期待してます
期待していいと思うよw
ここまで味噌ついたら五輪特需で周辺相場が2割上がるとかじゃないともう無理だと思う。
6234: 匿名さん 
[2019-02-09 09:45:24]
五輪で人が来てもここは選ばない気がする。みんなタワマンに目が行く。

タワマンに隠れた日陰マンションは欲しいって気にしてならないよね。。
6235: 匿名さん 
[2019-02-09 11:20:23]
悲しいかな坪単価で見たら中古一択なのよ…
6236: 買い替え検討中さん 
[2019-02-09 23:57:29]
え!買ったの?
失笑
6237: 購入者です 
[2019-02-10 10:01:31]
>>6233 匿名さん
払ってないですー。100万ぐらいですね。
6238: 購入者です 
[2019-02-10 10:03:27]
>>6236 買い替え検討中さん
失笑、に失笑。何を大切にするかですよ。
6239: 匿名さん 
[2019-02-10 14:35:54]
購入者さん
シティタワーズ東京ベイと比べてここを選んだ理由を教えてください!僕は結構悩んでシティタワーズに決めたので…
6240: 匿名 
[2019-02-11 12:58:01]
>>6238 購入者ですさん
えっ!?何を大切にっだって??爆
6241: 匿名さん 
[2019-02-11 13:05:56]
自分は、ここ購入をカミングアウトした「購入者です」さんの勇気を讃えたい。
6242: 購入者です 
[2019-02-11 20:07:04]
>>6239 匿名さん
私は特殊な理由だと思うので参考にならないと思います。高さが苦手なので高層の風景が逆にチビる、タワマンによくあるギラついた感じが肌に合わない(庶民的な空気感が好き)、万が一火事になったら飛び降りれる階層じゃないと自分の身を守れない(私は2階までしか住めません)、です。
6243: 匿名さん 
[2019-02-11 21:01:23]
>>6242 購入者ですさん

本質のマンションの購入理由だと思います。
素晴らしいです。
6244: 匿名さん 
[2019-02-11 21:41:19]
湾岸で二階の部屋っていう条件だと選択肢がほとんどないね。
中古だとほとんど無いだろうなー

プラウド東雲じゃなくてこっちにした理由が気になるけど。
6245: 匿名さん 
[2019-02-11 22:40:30]
>>6242 購入者ですさん

有難うございます。自分や家族の満足度が一番ですね
6246: 匿名さん 
[2019-02-11 23:00:40]
これだけ売れないと満足度も下がるのでは?
自分だったら耐えられないなぁ
6247: 匿名さん 
[2019-02-12 00:12:50]
>>6242
私も購入者です。よろしくお願いします。
私もタワマンのギラついた感じが苦手でして…。
東雲は同じ値段だと、不整形な間取りだったので、こちらにしました。
6248: 匿名さん 
[2019-02-12 01:19:21]
タワマンはリスク多過ぎで、『リスクの総合商社』みたいなものです。
KYB問題で明らかですが、タワマンの信頼度はレオパレスと大差ないです。
6249: 匿名さん 
[2019-02-12 07:16:15]
そのタワマンの日陰で
一生暮らすんだね
6250: 匿名さん 
[2019-02-12 08:38:45]
>>6248
それほどリスクに敏感なら、そもそも湾岸埋立地という立地が…
6251: 匿名 
[2019-02-12 09:21:55]
>>6247 匿名さん
日陰マンションのここなの?
6252: 匿名さん 
[2019-02-12 09:32:06]
ネガ書き込みの40%はオリゾン住民ぽい。買う人の個人の問題だしネガる必要がない
6253: 購入者です 
[2019-02-12 10:03:37]
>>6244 匿名さん プラウド東雲は、豊洲の近く、をピーアールされてましたが、私は豊洲自体に興味がないんです(個人的な興味度合いの話で豊洲を否定してるわけではないです)。それと東雲という出来上がってる街よりは、?特区とかこれから街自体が変わりそうだったので、そっちのほうが面白いかな、と思いました。

6254: 購入者です 
[2019-02-12 10:07:23]
>>6250 匿名さん 湾岸埋立地、リスク。。。普通に考えたらリスクですけど、今のマンションが0m地帯なのでw、有明のほうがリスク少ないんですー。

6255: 匿名さん 
[2019-02-12 10:26:20]
またのらえもんにディスられてるよ笑
またのらえもんにディスられてるよ笑
6256: 匿名さん 
[2019-02-12 11:02:56]
>>6255 匿名さん

この人、有明住民ぽい
6257: 匿名さん 
[2019-02-15 07:03:35]
>>6252 匿名さん
オリゾン民で景観が無くなる人は、そりゃネガるだらう。
資産価値落ちるだろうし。
6258: 匿名さん 
[2019-02-15 19:19:39]
今週も湾岸タワマン、買い手不在!!
新規売り28コ、値下げ21コ、成約たったの5コ!!

のらえもんが必死になるのも納得w

タワマンから板マンへの激流が止まらないw
6259: 匿名さん 
[2019-02-16 06:59:41]
>>6258 匿名さん

11月から成約0戸の板マン掲示板で書くな(笑)
6260: マンション検討中さん 
[2019-02-16 08:26:32]
有明が元々は安いエリアだったから、古くから住んでいる人は財布も心も豊かではない人が少なくないんでしょうね。

ローンで500万くらいの車買って良い生活してるようなフリする見栄はる生き方にストレスを溜めるのは自分の能力の問題だけど、だからって妬み?なのか新しいマンションをディスるのはみっともない 笑

海抜はかなり低いけど意外に災害に強いし、ショッピングセンターもできて便利になることは間違いない!
東雲よりは価値あると思うけど、 今の坪300万円を越す価格は高いですねー。
6261: 匿名さん 
[2019-02-16 09:03:19]
契約者・住民板を作れば妬みレスを見ずに済みます
6262: 匿名 
[2019-02-16 18:02:35]
>>6261 匿名さん
購入者が居ないのに作れる訳ないだろ。
嫌味だなぁ
6263: マンション検討中さん 
[2019-02-16 19:21:04]
>>6258 匿名さん
なんで板マンになるの(笑)
痛マン

6264: マンション検討中さん 
[2019-02-16 19:23:23]
ココって坪単価300万だっけ。
坪単価280くらいにすればもう少し売れると思う
6265: 通りすがりさん 
[2019-02-17 11:12:15]
>>6260 マンション検討中さん

ここはゆりかもめ?りんかい線?
東雲は有楽町通ってるから、東雲の方が便利だし、すでにイオンあるよね

6266: 通りがかりさん 
[2019-02-17 11:15:15]
ダイヤモンドでダメ出しされたマンションってここですか。有明はさらに出てくるから厳しくないか。買えるなら、月島、豊洲、東雲にしといた方がいいぞ。中古なら買えるだろ。
6267: 匿名さん 
[2019-02-17 11:45:59]
有明は都心へのアクセス性が劣るよね。
東京メトロが通っている辰巳の方が良いかも。
6268: 匿名さん 
[2019-02-17 12:53:33]
急に東雲の話がでてきて謎にディスられて辛い…
ここは11月から成約0なので、もうライフゼロです。ディスりはもっと売れてるところでどうぞ…
6269: 匿名さん 
[2019-02-17 13:18:43]
11月頃はナンバー1さんが盛り上げてくれていましたよね。
きっと、ダイワの営業マンなんでしょうね。
6270: 匿名さん 
[2019-02-17 13:32:29]
東雲で言うとノムラ東雲は外観カッコいいですよね。
板マン2棟で中庭囲う思想はここも似てますが、外観のかっこよさはピカイチ。街の良さは一長一短ですな
6271: マンション検討中さん 
[2019-02-18 11:29:46]
豊洲にしがみついてる東雲はそこまで将来性がある街とは思えないけど、、、価値観は色々ですね。

住友がオリゾンマーレのマンション内に借りてる部屋から景色見せられたけど、オリンピック用地はデカさには驚き!

人が住んでるマンションを、自分のマンションを見学しに来た客を何食わぬ顔で案内する住友の営業がモラルないと感じるのは私だけ?!
泊めてないから民泊ではないけど、金儲けのために人のマンションを使うって、、ほぼ同じですね。
6272: 匿名さん 
[2019-02-18 13:06:20]
>>6268
確かにw
死屍に鞭打つ行為は日本人の所業とは思えない・・・
ただ、川に落ちた犬は棒で叩け、って言葉もあるぐらいだから、
不動産に関わる人間のメンタリティは後者に近い気がするw

まあ今回の突然の東雲話は、有明ディスというより東雲アゲが目的だと思うよw
6273: 匿名さん 
[2019-02-19 08:57:27]
売れない理由がよく分かりますね。
6274: 匿名さん 
[2019-02-20 18:45:45]
おい、聞いてるか東雲!!!しののめぇっ!!!!読みづらいんじゃぁ東雲ぇー!

それにしても売れてないね。抽選から3戸キャンセル出た?あとから一戸も売れてないとは…ダイワマンが一戸売れるごとにシャンパーニュでお祝いするレベル
6275: 通りがかりさん 
[2019-02-21 19:50:53]
販売戸数が59→60戸に変更されてますね。
キャンセルした方がいるのでしょうか。
お気持ちお察し致します。
6276: 匿名さん 
[2019-02-21 23:05:00]
手付金2割を捨ててまでキャンセル?
やるー 笑笑
6277: 匿名さん 
[2019-02-22 00:10:59]
在庫が減るどころか増える地獄のような状況ですが、営業さんいかがお過ごしでしょうか
6278: 匿名さん 
[2019-02-22 00:36:39]
スミフが有明の需要を食い切ったんでないの

まだ早すぎるんだよ

6279: 匿名さん 
[2019-02-22 15:08:26]
手付2割捨ててでも他の物件に乗り換えたくなるマンションってことですね。
こりゃ厳しい。
解約の嵐になるかもしれませんね。
6280: マンション検討中さん 
[2019-02-22 18:33:24]
来年の今頃、竣工後のバーゲンセールが見えてきましたね。
6281: 匿名さん 
[2019-02-22 18:38:21]
スミフ有明から1000万安くしてほしいな
6282: 匿名さん 
[2019-02-22 23:54:38]
都内ナンバーワンと言ってたけど、
都内で一番苦戦してない?
有明板マン隣にタワマンは無謀なのかね。
6283: マンション検討中さん 
[2019-02-23 08:23:57]
プラウド東雲も先着順で30戸ほど出してるってことは実際は50戸くらいしか売れなかったんだね。
パチンコ屋と汚い川に挟まれてあの価格はないよな、、 まだ有明の方がマシ。

ダイワの営業も素人集団で失礼で適当なことばかりいうけど、野村不も営業ががっついてて上から目線なのが不快。それくらい強くないと売れないんだろね。毎日のように来るメールと頻繁な電話は買う気を失せさせますよー
6284: 匿名さん 
[2019-02-23 09:04:28]
ここを買うならブリリア買うわ。学区がいいし。
6285: 匿名さん 
[2019-02-23 11:43:29]
いつまで一期一次やるんだろ?
6286: 匿名さん 
[2019-02-23 18:30:08]
もうデベは倉庫や商業施設やオフィスビルなどの得意分野の方に力注いだ方がいいね。ここ数年の価格暴騰で新築神話は崩れつつあるし、むしろ立地やマンショングレードは中古の方が良いケースも多い。駅直結とか永久眺望とか尖った特徴がないと難しい時期に入ったよね。
6287: マンション検討中さん 
[2019-02-23 22:57:25]
>>6283
プラウドシティ東雲は第1期1次100戸、第1期2次20戸、第1期3次25戸販売して、先着順出ていますか?どこの情報ですか?
6288: マンション検討中さん 
[2019-02-24 10:30:48]
東雲見てきました。
パチンコ屋は気になるけどものは悪くないかな。価格もだけど、管理費が異常に高い!!
東雲見てきました。パチンコ屋は気になるけ...
6289: 匿名さん 
[2019-02-24 12:33:51]
>>6276 匿名さん

ここって、手付に2割も取るんですか?
6290: 匿名さん 
[2019-02-24 12:55:13]
東雲の中庭は管理が大変そうだわ。ここはシンプルだからそこの差かな?
6291: マンション掲示板さん 
[2019-02-24 20:51:21]
トリプルも高いけどあっちは商業施設分も含まれてるんだろうし、給料日の朝イチに明細見るような貧困ファミリーが住むマンションじゃないから大した問題じゃないんだろうけど、東雲でこの管理費だったら苦戦するのも分かるなー

70㎡の部屋買ってローンで毎月20万払っても駐車場まで借りたら27万くらいになるのはヤバイね
6292: 匿名さん 
[2019-02-25 23:36:11]
いつまで第1期1次を続けるのやら…
6293: 匿名さん 
[2019-02-25 23:49:20]
>>6292 匿名さん

1期2次か2期やるにしてもある程度歩溜まりないと。。
6294: 匿名さん 
[2019-02-26 07:53:50]
分譲としては厳しそうなので、一棟売りして賃貸マンションにした方が良い気がしますね。
6295: 匿名さん 
[2019-02-26 09:53:35]
>>6294
こんな場所に賃貸需要があるとは思えないけど・・・
6296: 周辺住民さん 
[2019-02-26 14:31:57]
>>6295
周辺、何気にに賃貸マンション多いですよ
って言っても数軒だけど
6297: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-26 22:06:20]
プレミストは管理費安いからまだいいけど、東雲はあの管理費だったら投資用には向かないだろな。
6298: マンション検討中さん 
[2019-02-26 22:09:59]
スミフが客の案内用に借りてるオリゾンマーレの部屋の賃料って幾らなんだろ??
6299: 通りがかりさん 
[2019-02-26 22:50:55]
12月にモデルルーム行ったときは現在1期3次と言っていましたが、更新しないのでしょうか、、、
6300: 匿名さん 
[2019-02-26 23:11:40]
>>6299 通りがかりさん

11月から一戸も売れてなくて、むしろキャンセル3戸出てるから。静かにして!
6301: マンション検討中さん 
[2019-02-27 22:27:05]
プレミスト溝口を超える竣工後の値下げが現実味を帯びてます
首都圏で大苦戦の代名詞がグラメ江古田になってますが、それよりも深刻なので抜本的な対策が必要です
6302: マンション検討中さん 
[2019-02-28 23:33:52]
オリゾンマーレは古臭いし間取りも変だけど、貸す場合は坪単価1万いくかいかないかくらいまでのポテンシャルはあるみたいだね。

だから住友もあの部屋に19万くらいは払ってるてことかな。てか、あの部屋の所有者も他の居住者にどういう気持ちで住友に貸したんだろ 笑
6303: マンション検討中さん 
[2019-03-01 17:39:46]
プラウド東雲から毎週この時間に電話かかってくる...

不動産屋は必死なんだね 笑
6304: マンション検討中さん 
[2019-03-01 20:20:33]
>>6303 マンション検討中さん

野村の決算が迫ってるから?
ただし、東雲はまだ値引しないので来年3月まで様子見です
6305: マンション検討中さん 
[2019-03-02 14:26:42]
103部屋供給
43部屋契約済
3部屋キャンセル
1期2次まで終了

増税前に3次まで行けず
1次の残り60部屋は11月以降1つも売れてない
6306: マンション検討中さん 
[2019-03-02 14:30:46]
のらえもんさんのスミフ有明の価格みるとここは割安感ありそうね?
6307: 匿名さん 
[2019-03-03 13:23:45]
スレ全然伸びないね。
有明に買うならスミフなのかな。高いけど。
6308: マンション検討中さん 
[2019-03-03 13:43:22]
ランドマークマンションは一般的にその他より2割相場が高いのが通例
ダイワが坪単価305万ならスミフは366万で同等の価格維持率になる
でもスミフは350程度
6309: 匿名さん 
[2019-03-03 14:26:42]
マンションマニアとかのらえもん辺りに馬鹿にされて明らかに伸び悪くなったよな。俺もこことシティタワーズと東雲とここで悩んでここ辞めたもん
6310: 匿名さん 
[2019-03-03 15:09:39]
>>6302 マンション検討中さん
オリゾンマーレ安いよね。
今からの値上がりを考慮するなら検討に値すると思う。
間取りは選んだほうが良さそう。
6311: 匿名さん 
[2019-03-03 21:56:33]
6194:マンション検討中さん
2019/01/23 20:48:58
ふと、思ったこと…
検討している人が意見を交わすページなのに全く買う気がないとみられる人が写真載せたりコメントしたり。
プレミストが建つと景色が無くなるオリゾンマーレ住人とかが頑張って盛り下げようとしてるのかな 笑

6202:通りがかりさん
2019/01/27 08:16:08
購入する気なくてただ荒らすだけの人が大分減りましたね。会社が有名なのを自分が凄いと勘違いして見栄張ったり、威張ったり、匿名性を利用して他人を見下す小金持ちは自分の惨めさを実感したのかな。良いことだ!
6312: 匿名さん 
[2019-03-03 22:07:34]
>>6310 匿名さん

完全に折り損マーレ住民の書き込みです。本当に有難うございました
6313: 匿名さん 
[2019-03-03 22:15:56]
>>6310 匿名さん
どうですか?北側塞がれて南側スミフに眺望消されて
6314: 匿名さん 
[2019-03-03 22:59:19]
今が売り時なのでしょう。
6315: 周辺住民さん 
[2019-03-04 12:53:33]
土日もMR暇そうだったなー
6316: マンション検討中さん 
[2019-03-04 15:59:03]
眺望と日照がない部屋が殆どで、間取りも微妙なのが多い
だだ、設備仕様だけは東雲には負けてない
まともな条件の部屋になるとスミフと変わらない坪単価
これでは総合的に厳しい
このままだと5ヶ月1部屋も売れない記録を更新してしまう
6317: 匿名さん 
[2019-03-04 17:01:24]
自分が住む場所をディスられるのは辛いものがあるな。建物や部屋のグレードはいいと思うんだけど、眺望と日が……。そして値段高めここだけがネック。ダイワマンも辛かろう…
6318: マンション検討中さん 
[2019-03-04 17:46:37]
現地見たけどさ、
ホントあの日陰をプライベートガーデンとか言ってるのか?
草木が育つとは思えんのだが。。。
ホームページのリラックスガーデンの予想図も、夏しか朝陽は入らんだろ。
6319: マンション検討中さん 
[2019-03-04 23:50:26]
中庭に陽が入らないのは何もオリゾンだけが理由ではない
タワーパーキングが15階相当の高さで更に近い場所に建つので更に日照が厳しくなる
6320: 匿名さん 
[2019-03-05 12:29:12]
のらえもんがいなかったら、ここはとっくに完売していただろうな。
散々、ここが割高なことを力説していたからね。
6321: 匿名さん 
[2019-03-05 12:44:11]
>>6320
買い被り過ぎだよw
仮に金貰ってブロガーが絶賛してたとしてもこの惨状は変わらないと思う。
一般的な目線なら、そもそも住不も売れてないし・・・
6322: 匿名さん 
[2019-03-05 12:53:28]
>>6318 マンション検討中さん
太陽が北から昇ってる
6323: 匿名さん 
[2019-03-05 12:59:10]
>>6321 匿名さん
スミフは月20戸売れてるらしいけど、在庫まだ700位あるらしい。ここや東雲は長期に渡ってスミフ有明が目の上のたんこぶでキツイやろな。
6324: マンション掲示板さん 
[2019-03-05 22:38:37]
湾岸は、ショボいくせにプライド高いやつが集まる非現実。取り敢えずベンツのCクラスとか乗って、ホントは金なくて夕飯に買う肉も安いの選ぶような中途半端な人の集まり。
ホームパーティとかするけど終わったらレシート暫く眺めて。友人とのディナーには1枚しかない毛皮のコート着て。

そんな見栄っ張りの生活したいか??
ホントに金ある人は楽しいけど、庶民は疲れるだけだよ 笑
6325: 匿名さん 
[2019-03-05 22:44:24]
>>6324 マンション掲示板さん

どうした?ここは11月から一戸も売れず、果ては3戸もキャンセルが出たマンションだぞ。お前が買ってくれるのか??
6326: マンコミュファンさん 
[2019-03-05 23:39:03]
>>6325 匿名さん

怖くて買えない
なぜ売れてないのか不安ですよ
6327: 匿名さん 
[2019-03-06 03:24:25]
>>6326 マンコミュファンさん

・眺望、日当たりに難有り
・オリゾンに南側を塞がれてる
・消防署近い
・東棟は保育園騒音、24Hごみ置場が気になりそう
・値段がスミフ有明の1期と同等で少し積み増せばスミフが買える中、あえてここを選ばない

良いところもあるけど、私は上記が気になり諦めた
6328: 匿名さん 
[2019-03-06 08:22:18]
上記のマイナスの多くを解決する部屋はスミフ料金になってしまう
中古になった時に同じ坪単価で購入した部屋の評価でスミフに勝てると思いますか?
更には湾岸は大量の供給を控えているので更に厳しくなる
6329: 匿名さん 
[2019-03-06 20:31:34]
竣工後の大バーゲンセールありますね。
残り210戸残っているのですから。
6330: 匿名さん 
[2019-03-06 22:09:54]
一度不人気マンションの烙印を押されると万事休すです
ブランズ、ハルミフラッグ、ミッドクロスの販売が始まれば0記録を更に更新するかもしれん
グラメ江古田を超えるのは間違いない
損を覚悟してツボ単価270万を決断するしか挽回策はない
6331: 通りがかりさん 
[2019-03-07 13:42:09]
販売戸数60→62になってます。
またキャンセルでしょうか。
6332: 匿名さん 
[2019-03-07 14:05:58]
103部屋供給
41部屋契約済
5部屋キャンセル
1期2次まで終了

まだだ!まだ挽回できるぞ!!!
6333: 匿名さん 
[2019-03-07 18:13:31]
>>6331 通りがかりさん
本当だ!
更にキャンセル2部屋
ハルミフラッグやブランズに変更するためのキャンセル?

キャンセルが止まらない
販売は止まってる
心配だ
6334: 匿名さん 
[2019-03-07 20:32:47]
のらえもんのブログ見てここ買うの止めました。
今でも買いたい気持ちはあるけど、これだけ風評被害を広められると資産価値にも影響があるから、せっかく良いマンションなのに残念です。
6335: 匿名さん 
[2019-03-07 20:59:17]
>>6334 匿名さん

風評というのは嘘の流布だけど
嘘なんかあったかな?
6336: 匿名さん 
[2019-03-07 21:11:33]
ホムペの作成担当者がクビのデマはのらさんでしたよ

一度不人気マンションで有名になりネット検索したら出てくるようなマンションは資産価値が期待できない
中古で買ってもらうにも、検討者はネットでのらえもんブログを読むでしょ?
6337: 匿名さん 
[2019-03-07 21:19:02]
買えない理由がそれならお笑いだな。
売れていない本質はそこじゃないでしよ。
6338: 匿名さん 
[2019-03-07 21:25:18]
のらはオリゾマーレ住民でプレミストに眺望潰されて恨みでもあるんじゃない?
6339: マンション検討中さん 
[2019-03-07 21:32:41]
のらえもんはそんなにディスってないのでは。ただ価格付けに苦言を呈してただけで。
6340: 匿名さん 
[2019-03-07 21:39:11]
まあ、ちょうしこいた発言だったけど、その発言の前段階から売れてない訳だからな。
6341: 匿名さん 
[2019-03-07 21:49:56]
のらはdisりまくってるよ。Twitterでも何度も売れてないと言って、雑誌でも。今ごろほくそ笑んどるやろ。それで言うと東雲も売れてないしな。何故かここだけ言われ続ける。ダイワ出禁だよ
6342: 匿名さん 
[2019-03-07 21:51:43]
でも結構売れてますよね。
スミフとは思えないくらい。
6343: マンション掲示板さん 
[2019-03-07 22:44:00]
のらえもんとか言う人が、広告担当のクビがとんだとか、確証もないのに誌面で語ってたやつでしょ。
身バレされたり、凸られたりするから不確かなことを断定的に言わないほうが賢明ですよね。
6344: 匿名さん 
[2019-03-07 22:48:27]
スミフじゃないし。
6345: 匿名さん 
[2019-03-07 23:47:38]
6194:マンション検討中さん
2019/01/23 20:48:58
ふと、思ったこと…
検討している人が意見を交わすページなのに全く買う気がないとみられる人が写真載せたりコメントしたり。
プレミストが建つと景色が無くなるオリゾンマーレ住人とかが頑張って盛り下げようとしてるのかな 笑
6346: 匿名さん 
[2019-03-08 09:48:06]
>>6345
疑心暗鬼というか人のせいにしたい気持ちも分かるけど、
ノボリ掲げて反対運動されてても売れる物件は売れるからねぇ・・・
6347: 匿名さん 
[2019-03-08 17:58:30]
解約が止まらない(笑)
三歩進んで五歩下がるみたいだ(笑)
ダイワは打つ手あるのか?
このまま牛歩より遅いスピードで売り続けるの?
6348: 匿名さん 
[2019-03-08 18:14:04]
お隣のスミフは一週間で39戸売れたみたいですね…すごい
6349: 匿名さん 
[2019-03-08 18:52:23]
のらえもんがいなかったらここは完売だったかも。
少なくとも私は風評被害を懸念して契約を断念しました。
資産価値を考慮すると…。
素敵なマンションなのに大変残念です。
6350: 匿名さん 
[2019-03-08 18:54:14]
>>6347 匿名さん

4ヶ月以上も1歩も進んでなく5歩後退してます
更に解約が予想されます
ダイワに値下げを提案してみて下さい
6351: 名無しさん 
[2019-03-08 21:20:14]
この掲示板、なんでディスってんだ!?買う気がないなら、サイト来なければいいのに。オリゾンマーレ?の書き込みでしょ、とか言う人もいるけど、いくら文句行ったって、建つものは建つんだから仕方ないでしょ。準工業地域のマンション買ってんだから、それなりに覚悟してない方がおかしい。仕事のストレス発散の場じゃなくて、本来の目的でサイトを使ってもらいたいですな。
6352: 匿名さん 
[2019-03-08 21:47:46]
ここは時間が経てば売れるよ。
商業施設近くて、テニスの森駅に1番近いマンション。BRTも通れば利便性は格段に上がる。日当たりや眺望気にしない実利重視の人にとっては最適だと思う。周辺価格が上がってこの価格が割安と見れば一気に人気マンションになる可能性もあると思う。実際スミフは売れてて有明の街の魅力はあるしね
6353: マンション掲示板さん 
[2019-03-08 22:34:06]
のらえもんてのも得体が知れないただのブロガー。そのコメントを参考にするやつは自分で思考出来ないバカ。

自分の物件が売れるようにライバル物件をディスるスミフも野村もバカ。そしてそれを間に受けるやつもバカ。

みんな、自分の家くらい自ら情報収集して意思決定しようぜ。確かにダイワの営業は失礼だし言ってることは支離滅裂でレベル低いと感じたけど、価格と管理費の安さと駅距離は魅力だな。
6354: 匿名さん 
[2019-03-08 22:51:32]
>>6353 マンション掲示板さん
分かる、俺も営業合わなかった。今考えても腹立つ
6355: 匿名さん 
[2019-03-08 22:58:28]
>>6353 マンション掲示板さん

>6309>6334>6349のことを言っている?
6356: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-08 23:12:56]
>>6353 マンション掲示板さん

得たいの知れないブロガーなら、確証もないのに断定的にディスってよいのか?
6357: 匿名さん 
[2019-03-08 23:15:23]
ダイワの営業は毎週本部に詰められて、そろそろキツイやろな。売れるどころかキャンセル増えて販売戸数増えるって前代未聞やん。頑張れよダイワ営業マン
6358: 匿名さん 
[2019-03-09 00:42:38]
有明の板マンなんて、最多価格帯を3000万円台にしないと売れないでしょ。今の価格なら手出し無用。
6359: 匿名さん 
[2019-03-09 00:52:35]
>>6353 マンション掲示板さん

どんなことがあっても35年住み続ける前提なら管理費の安さで選んでもいいかもしれないね。けど、湾岸で同じマンションに35年住み続けるつもりの人なんて殆どいないんじゃないかな。
しかも、安いといっても月1~2万。売却時の資産性の差を考えたらこちらの方が却って高くつくことになりそうだけど。
6360: 匿名さん 
[2019-03-09 01:27:34]
>>6351 名無しさん

>街の一体開発ではないですし、大和ハウス工業に文句を言っても仕方のないことではありますがマンション好きとしては今回の計画を心からは喜べないというのが本音ではあります。もちろんマンション単体としてみればとても楽しみではありますが有明エリア全体、とくに既存大規模タワマンにお住いの方から見てもあまりウェルカムされない計画のように思えてしまいますがこれいかに。
https://manmani.net/?p=11408
6361: マンション検討中さん 
[2019-03-09 08:32:06]
現時点では、湾岸に今回の板状マンションは、合ってないね。完成すれば当たり前に街の中の一つの建物として溶け込むんだろうが。

大和ハウスはどんなにおバカでも入れる敷居低い会社だし、営業の皆さんは大学出てないのかもね。大卒でないことが問題ではなくて、常識がなかったり頭が悪いことに自ら気づいてなかったり、強く推しまくれば客は心折れて買う!と宗教のように信じてることが時代遅れですな。
6362: 匿名さん 
[2019-03-09 09:55:36]
折り損マーレとここはいがみ合いそうだな。プレミストの子供が学校で折り損にイジメられて、シティタワーズに仲裁されるんだろうな
6363: 匿名さん 
[2019-03-09 16:14:03]
マンション対抗運動会が有明地区の恒例行事
プレミストとオリゾンの綱引き対決が白熱する
6364: 通りがかりさん 
[2019-03-09 22:13:20]
だから、ダイワの営業マンが大学出てないとか、その発言自体が自分のレベルを証明してるようで、意味不明で要らないコメントですよ。

たしかに駅近は魅力的ですが、BRTないと直線的に都心に出れないのは不便ですね。日照はヤバいレベルですが(実際に365日24時間見てるわけではないですが)、そこを実利に含めない人にとっては値段調整が入れば買いかもですね。
6365: 匿名さん 
[2019-03-10 01:43:47]
BRTも徒歩二分だから実利だけ見れば全然検討できるレベル。ただもう少し出せばスミフ有明が買えるという点が、このマンションが売れない全てだと思う
6366: 匿名さん 
[2019-03-10 08:44:51]
BRT本格運行は2022だからな…2年間は都バスか、ゆりかもめで通勤。これがわりとストレスな気がする
6367: 匿名さん 
[2019-03-10 08:47:52]
>>6365 匿名さん

スミフ一期との差ならその通りだが、いまはもう1000万円くらい違うけどね
6368: 匿名さん 
[2019-03-10 09:22:26]
>>6367 匿名さん
そんな違うのね。ただここも唯一眺望が抜けてる北側角部屋とかは8000万超えだったイメージ
6369: 匿名さん 
[2019-03-10 09:52:04]
スミフが完売するまで売れないでしょうね。
少なくとも、東建の価格が分かるまでは動かないですよね。
6370: 匿名さん 
[2019-03-10 10:29:46]
オリンピック近づけば盛り上がりそうだもんな。
6371: 匿名さん 
[2019-03-10 10:30:25]
>>6366 匿名さん

りんかい線は?
6372: 匿名さん 
[2019-03-10 10:34:38]
ゆりかもめって、山手線並みの本数出てるから便利だよ
6373: 匿名さん 
[2019-03-10 14:58:14]
>>6369 匿名さん
スミフが坪355、豊洲ブランズが坪380万予定、ハルミフラッグ坪270万予定のため駅遠のブリリアは坪340以下でしょう
仮にブリリアが350なら大苦戦、330が適度、320以下は安いという反応です
仮に330以下だとダイワは大苦戦が続きます

6374: 匿名さん 
[2019-03-10 15:00:40]
ブリリアは坪単価400超えるらしいぞ。
建築費高等してるし、商業施設も出来てくるから高くても売れるだろうし。
6375: 匿名さん 
[2019-03-10 15:00:45]
有明テニスの森から、ゆりかもめで新橋に出るのは遠い
通勤ではりんかい線を使う人の方が多いかと
6376: 匿名さん 
[2019-03-10 15:04:23]
ブリリアは新しい有明商業施設から遠く、むしろお台場寄り
ブランズ豊洲より高いなら即死です

スレもブランズはネガが粘着してたり、検討者による牽制が始まり人気マンションの毎度の光景だがブリリアはお通夜
6377: 匿名さん 
[2019-03-10 17:35:07]
オリンピックの盛り上がりで着た湾岸素人に高値ではめ込んだり、ドサクサで完成までに半分位は売りたいと思ってますよ。ダイワ営業マンは。完成したら、住居や中庭に日が当たらないことや眺望が糞だとバレますからね
6378: 匿名さん 
[2019-03-10 17:45:08]
完成前に半分にも届きませんよ
5ヶ月近く1部屋も売れてません
もはや誰にでも知れ渡り深刻

皆さんが営業の責任者ならどうやって挽回しますか?
知恵をお貸しください
6379: 匿名さん 
[2019-03-10 17:47:52]
>>6378 匿名さん
答えは何度も書いてるでしょ?
値下げ!
坪265万なら魅力的に見える
今の値段ならスミフに完敗
それがここのすべて
6380: 匿名さん 
[2019-03-10 17:55:10]
>>6378 匿名さん
ユニクロに社販か賃貸(寮)

今さら価格改定して売ってもどうせ儲からないし、
恥の上塗りでしょう…
内々に処理したほうがいいんでない?


6381: 匿名さん 
[2019-03-10 18:19:05]
ダイワ営業マン「えっ!?ユニクロが全戸お買い上げ!?」
ダイワ営業マンは久しぶりに気持ちがいい夢を見ていたが、それもただの夢と気づくと余計に気分が滅入る。

「今週もゼロ戸…というか2戸もキャンセルが出ちまった。」
ため息混じりに吐いた自虐もすぐに天井に吸い込まれていく。
「本部の連中の言い草じゃないが、どうして売れないんだ…?」 
ダイワ営業マンは毎週進捗を報告に本部に行く。特に今回ばかりは脚が重かった。キャンセルが2戸。通常手付金は販売価格の1割?2割。キャンセルの2世帯も2割の手付金を捨て他所へ移るという。通常ではこんなことはあり得ない。1期1次で抽選住戸を獲得した住民の笑顔が思い浮かぶ。

ダイワ営業マン「どうしてなんだ…?この土地には何かあるのか…?」
「もしかして…!」
ダイワ営業マンは有明の地へ駆け出していた
(次回、ついに判明!?売れない理由!)
6382: マンション検討中さん 
[2019-03-10 19:33:52]
更にキャンセル発生しました
63部屋が先着順
契約は40部屋に減りました

安くする
UNIQLOや社販
賃貸マンションにする
それ以外に打開策はあるのか?
6383: マンション検討中さん 
[2019-03-10 22:41:37]
とても興味深いですよね このままどうなるのか
みなさんワクワクしませんか?今後5~10年はネタになりそうですね。
6384: 匿名さん 
[2019-03-10 22:54:04]
まだまだキャンセルは出そう。
のらえもんの影響でここの悪いイメージと資産価値の低下が定着しつつあるからね。
6385: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-10 23:54:11]
このまま売れないとどうなるんだろう 入居率10%のマンションとか怖くないですか?暗くて名物になるかも
6386: マンション検討中さん 
[2019-03-11 00:07:14]
>>6385 口コミ知りたいさん

契約は15.5%埋まりましたが
日照眺望間取りの三重苦を値下げで補えれば買っても良いと思いますよ
まともな間取でA.B.C.Kなどであれば坪270万が合格ラインかな
6387: 匿名さん 
[2019-03-11 05:33:39]
このままキャンセルだけ増えていったら、史上初、契約数マイナス突入という自体も
6388: 匿名さん 
[2019-03-11 07:51:56]
勝どきや東陽町の物件みたいに一棟売りするんじゃない?
6389: 匿名さん 
[2019-03-11 15:43:58]
暇だったからプレミストの売り方考えてみた。

結局ここのライバルはCTB(シティタワーズ)
CTBより優れてるところをもっと売り出すべき。

・管理費、修繕積立費が断然安い
→大規模修繕の際もタワーマンションとは費用が全然違うよ
・ゆりかもめ、BRTの駅まで2分。
→テニスの森駅最寄りマンションの中で1番の駅チカマンション。ブリ兄弟とも差別化にもなる
・北側は(今のところ)永久眺望でレインボービュー
・住民との触れ合いを意識した共有施設
・首都高隣接ではない強み
→排ガスや騒音の被害例をいくつか話す。また商業施設で観光客が多く迷惑行為があるかもと伝える
・新築マンション騰落率で住友は低ランク
→ダイワハウスの方が騰落率は上。スミフは高く売り過ぎる

特に維持費安いのは顧客によってはかなり強みになると思う。俺が営業だったら、3LDK70平米同階数のCTBとプレミストの月々の支払い数字を出すね。住戸の値段だけで比べるのではなく、月々の支払いでこれだけ変わってくるんですよ、と。
6390: 住民板ユーザーさん8 
[2019-03-11 16:25:46]
これだけ駅から近いのに売れないのか…
6391: 通りがかりさん 
[2019-03-11 17:06:12]
最近忘れてしまった液状化!
地盤のしっかりした郊外を検討しましたが、断層があるわ、住民モラルが低いわで、やはり、都心、それも、買える場所だと、ここぐらい。
でも、価格重視にすると、住んだ後のモラル上の問題が出ますね。

https://ameblo.jp/hibaritawer/entry-12445049248.html
6392: 匿名さん 
[2019-03-11 17:43:54]
>>6389 匿名さん

これ以上に陽が当たらないマンションは誰も買いたくない。
陽はお金じゃ買えない。駅近でも買えない。
排気ガスを気にしても、風の強い湾岸エリアではあまり(差別ポイントになりません。
陽があたるマンションの方が良いです。
6393: 匿名さん 
[2019-03-11 18:02:44]
>>6392 匿名さん

そこは人それぞれだと思うな。
海外だと南向きはさほど重視されないと言われるし。日中仕事してるDINKSでいいと思う人はいると思うな。割安で買えるし。実際CTTでも日が当たらない真北部屋も関係なく売れてるしね
6394: 匿名さん 
[2019-03-11 18:03:57]
マンションだと日当りはあまり関係なさそう
6395: マンション検討中さん 
[2019-03-12 09:03:50]
>>6394 匿名さん

北向き住んだことないだろ?
ファミリーで陽の当たらないマンションは嫌だ
DINKSって子供出来たらどうすんの?
リセール出来ないよ?賃貸もつかないよ?
6396: 匿名さん 
[2019-03-12 09:08:34]
>>6395 マンション検討中さん
こいつ折り損だろ…自分の価値観が絶対正しいならいちいち人に噛みつかず自分の中で大事にしてろ。余計な争いだわ。リセール考えるなら新築でプレミアムが乗ってる南向きより北向きの方が有利なのは統計で出てる
6397: 匿名さん 
[2019-03-12 10:02:03]
個人的に北向きはゴメンだけど(経験談)、
ここの北は抜けるから評価は高いんじゃないかな?
お買い得ってことではなく十分強味に成り得るってことね。

つか今さらだけどタワマンに仕上げてればここまで酷評されることもなかっただろうに・・・
6398: 匿名さん 
[2019-03-12 11:00:26]
都心ビューは、どこでも陽当たりを凌駕しますが、有明の運河を挟んだ都心ビューは最高ですね。個人的には有明の一番のメリットだと思います。
6399: マンション検討中さん 
[2019-03-12 18:59:06]
全く売れずにキャンセル続出って事実は消せないからもう何があろうとだめでしょ。
大幅値下げしかない。
一期で買っちゃった人はセンスがなかったと諦めるしかない。
6400: 匿名さん 
[2019-03-12 19:08:23]
板マンは、南向き。タワマンは、北向き。

タワマンのダイレクトウィンドウの南向きは、相当キツイですよ。
タワマンは、上下左右で温かいのと、採光はあったりするので陽当たりもあまり気にする必要がない。
むしろ陽当たりのない北向きの方が、ずっとカーテン開けっ放しで気持ちいい。
南向きは、昼間締めっぱなしで、夜は開けられるなら開ける感じかな。

南向き神話が当然のように語られるのも、このマンションならでは。

上層階の北向き、良いと思いますけどね。眺望さえよければ。


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