プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/

所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/

[5378: マンション検討中さん]

>>5377 マンコミュファンさん

一般論では20％がデベの利益
坪330から304に下げたので8パーセントダウン
そこからの追加5％ダウンで13％引きで残り利益が7％
それくらい下げないと2020年中の完売は難しい
今のまま突っ走ったら竣工時には100部屋余ったままになりそう

[5379: マンション検討中さん]

このマンションをお得に買おうと考えるならば一期は見送るのが正解
まだ16日更新予定の概要が切り替わってないけど57部屋の殆どは来年に持ち越しになる
来年になれば新たな販売特典を付けてくるかもしれないけど、それでもまだまだ足りない
増税後が1番の狙い目になるよ
多くの消費者は増税前に駆け込むから、むしろ増税後に消費が落ち込んでからの方がデベが焦って何らかの更なる特典を付けてくる

[5380: 匿名さん]

長期販売を視野に入れてるんじゃない？実質再三の値下げとなると、かえって印象悪くするだけだろうし。

[5381: 匿名さん]

今週は売れなかったんですか？

[5382: 匿名さん]

>>5380 匿名さん

普通のデベは頭金10％を回収
大和は20％を求める
早く資金回収したい企業なので長期販売は避けたいはず
表向きに再値下げは打ち出しにくいけど、その場合はどうするか賢い方は心得てると思います
来年夏以降に部屋余りが酷ければ交渉できる局面が生まれます

[5383: 匿名さん]

手付20%？まじですか？

[5384: 検討板ユーザーさん]

>>5383 匿名さん
どこもそのぐらいですよ。

[5385: 匿名さん]

三井や三菱は10％で普通に手付金が通るよ

[5386: 匿名さん]

>>5384 検討板ユーザーさん
スミフは10

20はキツイな

[5387: 匿名さん]

手付け20％は初めて聞きましたわ笑
ここでは普通なんですね。。

[5388: 匿名さん]

当初は3月MRオープン→7月1期販売で東雲やハルミフラッグ発表前に資金を一定回収したかった
延期に価格変更が数回重なり裏目になってしまいました
それでも早く100部屋分は年内に手付金を回収したいはず
20％ってことは大手マンションデベのように財政が豊かでないのかな？

[5389: 匿名さん]

>>5388 匿名さん

ダイワだから流石に財務厳しいという事はないでしょう。販売延期に伴って、それまでの諸々の経費が掛かってるから、その辺もあってだと思います。

でも、この物件以外でもダイワは手付け2割が普通？

[5390: 匿名さん]

各物件を単体で採算管理してる会社？
現場責任者は東京支店長からのプレッシャーに耐えられるか心配だ
責任取らされそうで、

[5391: 匿名さん]

手付は10%が標準。
これまでに購入したマンションは、交渉して手付5％や100万という物件もあったけど、諸費用で300万くらいかかるから、手付100万はオススメできない。
20％は聞いたことない。

[5392: マンション検討中さん]

その聞いたことがない20％なんですよ。ここは
現金一括で買うと言えば交渉出来たりして？
早く資金回収したいなら取引材料になるかもしれん

[5393: マンション検討中さん]

西棟A角部屋の15階8798万は契約済になってるね
1番ここで高い部屋でした
次に高い8598万はまだ売り出し中

[5394: 匿名さん]

>>5392 マンション検討中さん
何か色々と勘違いしてない？
引き渡しは先なんだから現金とかローンとか関係ないんだけど？
20なんか聞いたことないし眉唾くさい…

[5395: 名無しさん]

2割は流石に聞いた事ないなぁ。本当なの？

[5396: 匿名さん]

有明ガーデンズの凄いところは、すぐ近くにオリンピック関連施設が4箇所もあること。

テニスの森、有明アリーナ、BMX競技場、有明体操競技場。

[5397: マンション検討中さん]

>>5395 名無しさん

MR訪問した人は手付金20％と書かれた用紙を貰ってる
例外もあるみたいで減額は交渉できる
でも、紙に20％と書いてあるデベは大和が初めて
他は10％出せば何も言われない
訪問した人だけがわかる情報

[5398: マンション検討中さん]

というか、ここのスレに本気の検討者、訪問済がほぼいないってこと？？

あと、1年半かかる完成後に現金一括でない人は銀行通じてダイワに支払うわけで、いますぐ資金回収したいなら手付金で一括支払いしてくれた方が1年半早く回収できるわけ
これが一括でなくても20％でも50％でもね
決算前になれば資金回収の意識は更に高くなります

[5399: 匿名さん]

>>5396 匿名さん
でもこの半分が仮設でしょ？10年後なんになるんだろう？
オリンピックを家の周りで楽しめるのはいいよね。

[5400: 匿名さん]

手付金20%も払う人がいるの？
7000万のマンションで引渡し前に1400万も入金することになるけど。。

[5401: 匿名さん]

20%なんて聞いたことありません。
聞き間違いとしか考えられませんね。

[5402: マンション検討中さん]

>>5399 匿名さん
現在角部屋Aの上層階からレインボーブリッジが見える
競技施設は10年間は都が保有するが、その後は何らかの建物が出来る可能性が高い
その時に眺望を遮られたら坪340の部屋の価値は激減すると思います
有明は眺望が資産価値に影響を与える地域ですから

[5403: マンション検討中さん]

>>5401 匿名さん

聞いたのではなく、用紙に書かれていたのです
MRに訪問して紙に目を通してください
それをせずに有り得ないは言えないはずですよ

[5404: 匿名さん]

ただでさえ売れていないのに、手付金20%ふっかけてくるとは驚きです。

[5405: 匿名さん]

結局1週間が経過して残り57部屋は幾つに減ったの？
ＨＰ更新待ちのまま

[5406: 匿名さん]

>>5400 匿名さん
そんなの聞いた事ないよ。4件ほど購入してきたけど、どこも10%だよ。中には交渉次第で少し安くなったっていうのも聞いた事ある。

20%は建前で交渉で10%に可能では？

[5407: 匿名さん]

>>5404 匿名さん
ふっかけるは言葉良くない。結局頭金なりに充当される訳だから。ただ20%は流石に高いな。現時点でそれなりの自己資金保有してる人じゃないと、結構尻込みしちゃう金額だよね。

[5408: 匿名さん]

>>5406 匿名さん

実際はそうでも表向きで頭金20％は企業姿勢としてどうかなってこと

[5409: 口コミ気になるさん]

5000万で1000万
7000万で1400万か

寝かせるには勇気がいる額だね。仮に申し込む際は交渉ですな。

[5410: 匿名さん]

第1期1次の絶不調ぶりを見て、竣工後販売に舵を切り始めているのかもしれない。
この物件は様子見が正解かな。
今後も価格下がる余地があるかも。

[5411: 匿名さん]

>>5410 匿名さん

まだ下がるよ
2期値上げすると営業マンが風潮していたが1期で急いで買わせるためのお決まりの台詞でした
スレでもMRに電話した人が書き込みしてたが、残り57部屋にも申し込み予定者が多数いると回答していたらしい
正直に信じると痛い目にあうよ

[5412: 匿名さん]

今まで似たような販売不振物件を見てきたけど竣工後1年程度で大商談会という名の大幅値下げを何回も見てきた
6500万の部屋は簡単に埋まらないよ
オリンピック後が交渉のゴングだね

[5413: 周辺住民さん]

ダイワはバルク会社もやってるから、半分以上売れ残っても原価でバルク会社に一括売却。売れた半分で利益を取って終わり。バルク会社は特典付けて実質1～２割引きで販売。

[5414: マンコミュファンさん]

手付け20%説はガセだよ。
今でも売れていないのに20%も要求したら誰も買わないよ。
面白がってガセ情報を流しているんだよ。9

[5415: 匿名さん]

20%はガセ笑

[5416: マンション検討中さん]

これ

[5417: マンション検討中さん]

根拠も示さないで必死にガセを発信している方はどんな利害関係が有るのだろうか？

[5418: 匿名さん]

手付金20%も取るなら、利息払ってほしい。。

[5419: 匿名さん]

20%の手付金など尋常じゃないね。よくこんな上限の手付金を払う人いるなぁ。

[5420: 匿名さん]

えぐいですね

[5421: 匿名さん]

>>5420 匿名さん
うちは貧乏なので払えません
撤退します

[5422: 匿名さん]

はじめのアンケートで自己資金書いたところで、もうフルイにかけられてたんですね。

[5423: 匿名さん]

>>5416 マンション検討中さん

マンコミュ検討板にリアル検討者はおらず野次馬ばかりということを露呈してくれましたね。溜め具合といい、グッジョブです。

[5424: 匿名さん]

>>5421 匿名さん

貧乏ならそもそも買えない

[5425: 匿名さん]

V字がわかるように立ち上がってきたね

[5426: 有明玉子]

>>5417 マンション検討中さん

単純に、自分の知っている世界が全て正しいと思う老害、もしくは予備軍でしょう。

[5427: マンション検討中さん]

リアル検討者なんてここに居ない
痛快過ぎるエビデンス出し

みんな自己資金無くてガーデンズ買えない人の掃き溜め場

[5428: マンション検討中さん]

ガセ連呼してた人は何処に行きました？

エビデンスお願いします
ここは有意義な検討板なはずですので是非エビデンス付きで教えていただけますと検討者は参考になるのでお願いします

[5429: 匿名さん]

1期1次のリアル検討者は43組だけでしょ？
ここにはいないかもねぇ

[5430: 匿名さん]

なるほど、ここで20%も払えない人たちがフラッグ検討してるのか。
しかしフラッグもダイワ絡んでるけどね。

[5431: 匿名さん]

大和は手付金20％が標準なのか？
それとも、この割高物件の後に発売される他社物件との比較で
申し込み後のキャンセルを防ぐ為、もしくはキャンセルされても儲けるために
20％にしたのか？

[5432: 匿名さん]

>>5428
>5394 だけど、本当に申し訳なかった・・・
疑ったことを心の底から謝罪したい・・・

モデルも訪問してなくて、野次馬的な検討者ではあるけど、
実際20パーなんか前代未聞じゃない？
逆に42組は受け入れてるってことだよね？そっちのほうが驚き・・・

[5433: 匿名さん]

要は自分の出した物件に自信が無いんだな。
その気にさせられて買っちゃったけど、落ち着いて考えたら他の物件の方がよりいい。
なんて人が多発するのがわかっているから高額な解約手付を要求する訳。

[5434: 匿名さん]

うーん。完成直前の建売ならわかるけど、1年以上先のマンションで20%はどうなんだ？
事実上の解約不能を客に要求しているようなもんだな。

[5435: 匿名さん]

手付け20%は別に珍しくないですよ。

[5436: 匿名さん]

>>5435
後学の為に教えて欲しい。
物件単体でもデベ単位でもいい。
恥ずかしながらお目に掛かったことがない・・・

[5437: 匿名さん]

概要、更新忘れ？

[5438: マンション検討中さん]

>>5437 匿名さん

更新できないのは残り57部屋の捌きが良くないから？
作戦会議で今後の販売方針が紛糾しているかもしれない
三井健太のスムログを読めば今は様子見が正しい

[5439: マンション検討中さん]

冷静に見ればガーデンズは東雲よりも設備仕様は良く、単なる板マンじゃない工夫も見られ悪くない
ただ、販売戦略が悪すぎたし、強引な営業マンがいて台無しになってる
スタートでズッコケたので巻き返しは容易じゃないが、売れ残りでの勉強販売を狙える点では魅力
坪270万でまともな間取りの部屋を買えるなら買う気あるわ

[5440: 匿名さん]

>>5439 マンション検討中さん
同意。個人的にはすみふ有明より割安感ないとメリットなし。

[5441: 住民板ユーザーさん]

>>5439 マンション検討中さん
それじゃ正直利益無いんですよ。

[5442: マンション検討中さん]

>>5441 住民板ユーザーさん

売れ残るなら市場原理に従わないと原価分さえ回収できない
オリンピック後に何が起きるか待てば分かります

[5443: 匿名さん]

スミフの商業施設が完成してメディアにでればある程度売れそうな気がしますね。それまで我慢ですね

[5444: マンション検討中さん]

スミフには商業施設のノウハウが無いから大きな期待は禁物
シティタワー金町で誘致するする詐○があったので蓋を開けるまで魅力的な施設になるか分からない

[5445: 匿名さん]

結局ここは他力本願？
ここのウリは？

[5446: 匿名さん]

買う動機につながるウリはない。少なくとも自分は何。

[5447: 匿名さん]

スミフはシティタワー金町の時は7階建の商業施設を作ると購入者に説明してほぼ完売となったら、核テナントに逃げられたので2階建に規模縮小しますと言ってひんしゅくを買っていたね。だからスミフは信用ならん。

[5448: 匿名さん]

>>5447
だねｗ
有明に限っては落札条件もあるだろうし宣伝通りオープンさせると思うけど、
閑古鳥が鳴き始めたら分からない・・・
コンビニ一軒残しても商業施設だからねｗ
敷地内には暫定的な建物もあるみたいだし・・・

傾き始めたら店子を入れ替えて梃入れするのが三井。
さっさと閉めてマンション建てるのが住不。

これは批判ではないしどちらが正しいとも言えない。
住民目線なら前者だけど、投資だったり企業目線なら後者。
住民のエゴで維持され続けてる無駄な施設はごまんとあるからね・・・

[5449: 匿名さん]

>>5448 匿名さん

暫定施設は当初開発予定より開発面積を増やしたから暫定なんですよ。
あと、運営含めて本格的な商業開発ってスミフがやるの初めてじゃないんでしたっけ？さっさと閉めたという前例があるなら教えて欲しいです。

[5450: 有明住民]

まあまあ、便利になる事は良い事ですよ。
スミフ商業の他に、ここの近くも五輪後に「有明レガシーエリア」として再開発されますし。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/10/22/03.html

[5451: 匿名さん]

>>5449
すぐ上に出てんじゃん・・・
金町は縮小だし高田馬場かどっかでも全然説明と異なる施設ができてなかった？

ただあくまでも予定は未定だし、これは鵜呑みにした検討者にも非があると思うけど、
できる前提で営業も語るし初心者が鵜呑みにしちゃうのも仕方ないけどね。
住不は法に縛られてなければ結構引っくり返すイメージあるけど、直近の金町の件だけでも十分じゃない？

[5452: 匿名さん]

もう、そんな開発話はみんな承知してるよ。
その上でこの値段にみあう魅力は無くなったって感じはじめている訳。

[5453: 匿名さん]

スミフの商業施設って、港湾局と交わした契約時の予定面積と比べたらものすごく縮小してるよ。やっぱりスミフは商業施設は苦手なんだなぁと思った。

[5454: 匿名さん]

>>5453
結局イオンに丸投げだしね・・・
もちろん無いよりはマシなんだから期待し過ぎるほうも悪いんだけどさｗ
本スレでも初期の頃はよく指摘されてたけど、
お台場モール群や豊洲ららぽとしのぎを削るのは本当に大変だと思う。
お台場にしてもちょっとでもリニューアルの手を抜くと一気に閑古鳥だからね・・・

[5455: 匿名さん]

>>5454 匿名さん
イオンは1テナントに過ぎないでしょ。何を丸投げ？

[5456: マンション検討中さん]

良いですねー。盛り上がって来ましたね！

[5457: 匿名さん]

>>5456 マンション検討中さん
盛り上がると言っても、各スレに顔出してるいつもの

・・・
wの人でしょう。

多分パークタワー晴海の人だろうけど。
やめときゃええのに。。

[5458: 匿名さん]

五輪開催時に使用される有明テニスの森を請け負ってた会社が倒産したってニュースあったけど、その後どうなったんだろうね？間に合うのかな？

[5459: 匿名さん]

>>5457 匿名さん
この人ハルフにも居たね。笑

ポジとディスがスレ見てて分かるから、この辺荒らしてポジトークかましたい人かな？

[5460: 匿名さん]

>>5457
× パークタワー晴海の人
〇 パークタワー晴海のスレにもよく出没する人

[5461: 匿名さん]

>>5458 匿名さん
未だ引き継ぎ業者決まらず。だった気が。

[5462: 匿名さん]

>>5453 匿名さん
あれマンションの敷地も入っての計画だから当たり前

[5463: 通りがかりさん]

>>5462 匿名さん

契約条件をうけたスミフの最初の計画からの変更の事。当初より商業施設自体の規模縮小はでかい。

[5464: 匿名さん]

概要更新してなさそうですが動き無し？

[5465: 匿名さん]

>>5464
更新忘れ？

[5466: 匿名さん]

>>5451 匿名さん

予定通りオープンしたものを閉めた実績があるなら教えて欲しいといったんですよー。予定変更を閉めると表現するのはちょっと違うかなと思って。
スカイフォレストの件一時期やたら引き合いに出してる人いましたね。
過剰な期待は禁物という点は同意しますけどね。一応気合いは入れてるみたいですが。

[5467: マンション検討中さん]

>>5465 匿名さん

確信犯かと
何故なら、、、、だから

[5468: 匿名さん]

>>5466
ごめんごめん。
閉めるってのが適切じゃなかったね、諦める（中止する、変更する）に訂正します。

[5469: 匿名さん]

でも43戸は売れたんだよね？
まー、気長に売ってけば総戸数もめちゃめちゃ多いわけではないから徐々に売れてくでしょう。

[5470: 匿名さん]

>>5469
ま、止まない雨はないし明けない夜もないからね。

ただ一期4割前後でも竣工1年ぐらいは売り続けることになるから、
一期の進捗が2割未満ってどんだけ～って気はしないでもない。

[5471: マンション検討中さん]

>>5470 匿名さん

16.7%の消化率です
確信的に長期販売を好むスミフと違いこれは狙っての結果でないから痛い
それも7ヶ月ためてのものだから
竣工販売各停なので待てば残り物に福がありますよ
一度訪問して事前ローン審査だけ済ませれば、値下げした時に一番に連絡がきます

[5472: 匿名さん]

これは衝撃的な数字ですねぇ。
湾岸エリアに供給するデベさんも気になってしょうがないデータでしょう。
供給御礼とかふざけた表現する大手デベもいるけど、そんな事自体は些細な事。むしろ解約手付20%で需要した方々の今後の幸あれよと願わざるを得ません。

[5473: 名無しさん]

>>5472 匿名さん

野村東雲も苦戦しそうです
板マンが湾岸では厳しいという見方があります
野村は論外のランニングコストですが、ダイワもコンシェルジュ置いたりと管理費は板マンとしては高い
スミフ商業施設が豊洲や台場に負けない水準であれば良いが、期待外れだった場合は高額な手付金を失うわけには行かずキャンセルさえ出来ない契約者が不憫だ

[5474: 名無しさん]

7ヶ月で43部屋＝1ヶ月で6部屋の販売ペース

残り215部屋を売り切るには＋3年かかる
2021秋が完売見込み？

1期1次の先着順では70㎡5788万のパンダ部屋が残ってる
パンダでさえ売れ残ってるのは驚きしかない

[5475: 匿名さん]

>5447
すみません汗
それ、結構聞き捨てならない不味さなんですが…。
7階の商業施設が2階層？
それ金町物件スレ見ると分かりますか？

そうなると、
トリプルの施設もあり得なくはないって事ですよね？！
予定とか暫定とか…
確定以外全て未定ですよね！怒

[5476: 検討板ユーザーさん]

>5474
販売成約ペースって基本的には
小分け売り出しでも終始同じものなんですか？？
後になれば後になるほど鈍化するものと思ってましたが…。

[5477: 匿名さん]

ここは竣工まで待つのが得策ですな。