プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/

所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/

[1977: 匿名さん]

>>1975 マンション掲示板さん
海外はなんで表面利回り2%とかで成り立ってるのかな。そこがよく分からない。

[1978: 匿名さん]

>>1976 匿名さん

10年債利回りがゼロなのに償却分をエイと引いても2パー残るって奇跡ですよね。しかもフルレバ引けるという。こんな濡れ手に粟のマーケットないですって。

[1979: 匿名さん]

>>1971 匿名さん

ただ、この物件買うぐらいなら、スーモに載ってる中古買ったほうがまだ割安なんだよね。

[1980: 匿名さん]

>>1979 匿名さん

ちょっと前に出てたスーモの検索結果見て、現実を知りました。ここよりも立地が良くて大手ブランド、築浅の中古がここよりも安く買えるので、経済合理性から言えばここを選ぶ理由がありません。

1000万以上割高に払ってでも新築が良いという人が買うマンションですね。

[1981: 匿名さん]

>>1974
仰る通りなんだけど新築プレミアムは精々10パーだったのが、
今は実勢中古相場から2割、下手すりゃ3割開いちゃってるからね・・・
当然資産価値に直結する訳だけど、そこを十分認識した上で新築買うのは全く問題ない。

ただ気をつけて欲しいのは中古は初心者にはハードル高いからね・・・
しっかり比較、地道に探して出物と言われるような物件を探して欲しい。
間違っても転売屋の押し込み物件に引っ掛かって欲しくないｗ

[1982: マンション比較中さん]

たしかに初心者には中古はハードルが高いから、新築のほうが無難でしょうね。
でもマンションに詳しくないてことは、いざとなって中古で売るときの大変さも知らないてことですから、そういう方がここを買うのも心配です。
今なら大して変わらない価格でシティタワーズの新築が買えるわけですから、そちらを選んだ方が間違いは少ないと思いますよ。

[1983: 匿名さん]

ツインやシンボルの方が良くないですか？

[1984: 匿名さん]

>>1983
10年落ちを許容できるのであれば選択肢としては間違ってない。
耐震とかテルとか間取りやバルコニーの問題とか細かいことを挙げるときりがないけど、
相場も比較的安定してて人気エリアの駅近だし、今後も指標となり続ける物件だと思う。
誤解を恐れずに言えばココ買うより100倍良いと思うｗ

[1985: 匿名さん]

あんまり酷評するのもアレだからフォローしとくと、
北西高層からの都心ビューはかなりのもんだと思う。

まあそういう部屋はお値段も一段お高いだろうし、
眺望狙いなら新規東建か、中古を許容できるならブリリア三兄弟のほうが勝ってるけどね。
結局突き詰めていくと何の変哲もない板マンってことになっちゃうから、
周辺タワマンと競争していくには価格面の優位性を追求するしかないんだけどね、
どうなることやら・・・

[1986: マンション比較中さん]

>>1985
酷評の上塗りになってますけど．．笑

[1987: 匿名さん]

>>1986
正直すまんかったｗ

[1988: 口コミ知りたいさん]

こんだけ書き込みのペースが早くネガが多いということは、この物件それなりに注目されてて人気があるんですね。

[1989: 匿名さん]

注目はされてるね。
でも人気は無いと思うよ。

[1990: 匿名さん]

平日の昼間から書き込みがあるという事は、それなりには人気あるのでは？興味ない物件には例えネガでも書き込まないでしょう。覗きに来すらしないし。以前検討してた物件は1日数件程の書き込みだったよ。当然ネガもそれに比例する数だったし。

[1991: 口コミ知りたいさん]

>>1981 匿名さん

でも、このマンション買は、転売屋の押し込み物件よりも高い値付けだってことなんでしょw

[1992: 口コミ知りたいさん]

>>1990 匿名さん

このスレ、値付けが高すぎてそこだけに注目が集まり、検討者の書き込みはぜんぜんないよねw

[1993: マンション比較中さん]

言わば、キワモノ的な人気ってことだね。

[1994: 匿名さん]

>>1991 口コミ知りたいさん
それだけで連日同じ様な内容の書き込みはしないのでは？興味があるから毎日見に来て書き込む。興味なければ覗かないし、やっぱり注目されてる人気物件なんじゃない？

[1995: 匿名さん]

>>1992 口コミ知りたいさん
私はここ含めて数件検討してますよ。
貴方は検討してないのですか？

[1996: 検討中さん]

真の検討者VS周辺中古物件の転売ヤーネガ

だねw

[1997: 通りすがりさん]

高い高い高いぞ〜。
としかここ何日か書き込みないんでない？何かの勧誘かい？w 高いと思うなら、わざわざ覗きに来なければ良いのにね。ご丁寧に書き込までしてw

[1998: 匿名さん]

このスレの構成

4割:ネガ→事例をもとに割高を指摘
4割:ポジ→有明住民もしくは転売屋が値付けは適正もしくは安いと根拠レスで連呼
1割:中立→検討者
1割:傍観→検討者

[1999: マンション検討中さん]

割高指摘のネガさんとやらはボランティアのつもり？余計なお世話ですよ。

[2000: 匿名さん]

今は新築はどこも高いよ。千葉だ埼玉だって言っても、ここに比べて価格が安いだけであって、その周辺の以前の相場と比べると新築はどこも上がってて、ネガは高い高いと騒ぐ。

有明の新築が200万円台で買える時代は終わって、近隣の後発も330〜350程で出てくるんでない？じゃあ中古にするかと思っても、転売屋が2割3割乗っけてるのを知ってるとバカバカしくなるし、業者への仲介手数料もバカにならない。そうこうしてる内に新築も気に入った部屋が売れていき、結果買えずじまい。欲しいと思うなら、買える時に買うのが吉だよ。あまりにも高い高いと連呼する人は何か意図があってやってる訳で、周辺中古の転売屋さんだと思った方が良いかも。

[2001: 匿名さん]

まぁ平日の昼過ぎにこれだけの投稿があるのは、一定の関心があって注目されてるのは間違いないでしょうね。あとはダイワのこの強気な価格がどうでるかで、周辺の新築中古含めて方向性が示されるのでは？そういった意味で関心が高いのかも。個人的には蓋開けてみたら、それなりに順調に売れると思いますけどね。

[2002: クチコミ知りたいさん]

価値観は人それぞれという事ですね。
私は転売屋が価格を乗っけて売るのは悪いとは思いません。彼らも利ざやを得るために物件を購入してる訳だし、周辺中古相場や動向、出てる新築価格を考慮して値付けしてるから、よっぽどの事が無ければ破格値では出さないでしょう。ボランティアではないんだし。ただそれは新築も同じ。

[2003: 匿名さん]

じゃあ高いと思わない人っているの？？

[2004: 匿名さん]

高いというより、割高ということでしょ

[2005: 匿名さん]

>>2004 匿名さん
その通り。

[2006: 匿名さん]

>>2004 匿名さん
割高も人それぞれの価値観や考え方で変わるでは？例えばどんな人が住んでた、使ってたかも分からない中古にこんな高額は出せないって人も居るし。そういう人からすれば、それも割高に感じる訳で。

[2007: 匿名さん]

>>2000 匿名さん

転売屋が2割3割乗っけて、さらに仲介手数料を払ったとしても、このマンションより条件良くて安い中古があればそっち買うよねー

[2008: 匿名さん]

>>2007 匿名さん
それも人それぞれ。価値観や考え方の違いであって、皆が同じ考えとはならない。
気にいる中古が有れば買えば良いと思うし、わざわざこの掲示板に書き込む必要はないと思うけど。。

[2009: 匿名さん]

じゃあ此処より条件良くて安い中古物件探しに行こー

[2010: 匿名さん]

>>2008 匿名さん
その通りだね。
ただ、その割高な額が1000万はあるから問題。どうしても新築が良いから1000万割高な家を買いました、なーんてよっぽど余裕のあるお家じゃないと無理ですね。

[2011: マンション検討中さん]

>>2006 匿名さん

それも含めての「市況」なんだよ。市況に「価値観」なんて関係ないから。

[2012: 検討中さん]

>>2011 マンション検討中さん
市況ねー
新築の市況は下がり傾向ですかね？

[2013: 匿名さん]

>>2011 マンション検討中さん
市況の話をすれば新築価格は上昇傾向なんですわ。それはここだけに限らずね。

[2014: 匿名さん]

じゃあまとめると、此処より条件良くて安ければ、こんな掲示板に張り付かず、お古を不動産屋に行って探して貰う。若しくは湾岸エリアに関しての不動産スレに移る。逆に価格が高くても新築希望な人は周辺新築含めて検討して残れば良いんでない？そもそも此処は新築物件のプレミストの掲示板だし。

[2015: 匿名さん]

居座って高い〜割高〜と叫ぶ人は、やっぱり興味があって欲しくてたまらないけど、今の収入では買えない人だね。それか本当に周辺中古の転売ヤーな方達か。ここをこの価格で買うなら、自分のお古買ってー。みたいな

[2016: 通りすがりさん]

チケット関連もそうだけど、転売屋さんはどの業界でも問題になってますねー

[2017: 匿名さん]

>>2016 通りすがりさん
え？チケット業界だけでは？

他に何かある？

[2018: 匿名さん]

高い高い連呼しても安くはならんのだから、収入上げる努力した方がマシなんじゃねーの？

[2019: 匿名さん]

ミナトフロントの価格が出て、ここの予定価格の整合性も取れた感じです。レインボービュー希望でしたが難しくなりそう。

[2020: マンション検討中さん]

>>2019 匿名さん
ミナトフロントは港区、ここは江東区。
同じ土俵で話しちゃいけません。

もちろん、整合取れてないです。

[2021: マンション検討中さん]

>>2018 匿名さん

高い高いと言っているのを「収入が低い人が言っている」と馬鹿にするのか、ちゃんと相場を見て理解するのかで、明暗が分かれます。

[2022: 匿名さん]

まあ、このマンションの評価としては
某有名ブロガーが書いているように
『リセールを気にする人はやめた方がいい』
であって、その通りだよ。
しかし、本まで出している有名ブロガーの立場と
して、随分と気を使った表現したもんだ。
要は適正価格では無いという事でしょ。
それに、日々周辺の環境が変化する湾岸のマンション
選びでリセールを気にせず検討するなんて事は、
してはいけないと思う。

[2023: 評判気になるさん]

>>2022 匿名さん

リセールで周りの中古と比べて1000万損する可能性が高いと分かっていても、買いたい人だけが買えばいいってことだね。

[2024: 匿名さん]

中古も1000万円安く買えることは無いからね
手数料も取られるし、リフォームで結局は500万円くらい掛かる。
結局は新築の方が安くつくよ。

[2025: 匿名さん]

高い高い連呼しても無駄だと思うよ。
此処より安くて此処より良いマンションがない時点で、適正価格なんだから。

諦めて中古にすれば良いのでは？
中古の値上がり始まったし、タイミング的にも良いと思います。

[2026: 匿名さん]

この程度で高い高い連呼するしかないなら、さっさと諦めて千葉にでも行けば良いのに。
激安だよ。

[2027: 匿名さん]

湾岸地下鉄、また動き始めそうだね。



築地再開発、都が骨子案
「地下鉄」念頭に段階的整備 検討会議、来月に意見集約
2018年4月20日 2:00 ［有料会員限定］



東京都は19日、築地市場が豊洲市場へ移転した跡地活用を議論する「築地再開発検討会議」を開き、5月のとりまとめに向けた骨子案を示した。東京駅周辺と臨海部を結ぶ地下鉄構想などを念頭に、再開発を何回かに分けて進める「段階的整備」を盛り込んだほか

[2028: 匿名さん]

また値上がり始まる。。。

[2029: 匿名さん]

リセール君、まだ諦めてないの？

[2030: 評判気になるさん]

>>2024 匿名さん

築浅ならリフォームしなくてもいいじゃん。
現実を見ようよ、、、

[2031: 匿名さん]

>>2025 匿名さん

少し前にスーモの検索結果が出てたよね。
ここより立地もブランドもスペックも良くて築浅でしかも価格も安い、そんな中古物件がたくさんあるんだよ。
経済合理性考えたらここを買う理由がないってこと。

[2032: 匿名さん]

>>2026 匿名さん
金額の大小ではなく、相場から見て割高、という意味が分からない？

勉強しようね。

[2033: 匿名さん]

>>2032 匿名さん

相場から見ても適正だってことかと。
あんたの価値観は知らんけど。それは収入の少なさのせいでは？

[2034: 匿名さん]

>>2030 評判気になるさん

えー、築浅だと、駅遠でも300万超えてるじゃん。
これだと新築の方が安くなっちゃう。ランニングも高そうだし。

[2035: 匿名さん]

奥さんは、赤の他人が5年間使った風呂に平気で入れる人？
他人の尻を洗ったウォシュレット使える人？

[2036: 匿名さん]

ランニング費用まで考えたら、結局は板マンの方が安いんだから、迷わずに買ったら？

[2037: 匿名さん]

地下鉄も決まりそうだしね。。。


築地再開発、都が骨子案
「地下鉄」念頭に段階的整備 検討会議、来月に意見集約
2018年4月20日 2:00 ［有料会員限定］



東京都は19日、築地市場が豊洲市場へ移転した跡地活用を議論する「築地再開発検討会議」を開き、5月のとりまとめに向けた骨子案を示した。東京駅周辺と臨海部を結ぶ地下鉄構想などを念頭に、再開発を何回かに分けて進める「段階的整備」を盛り込んだほか

[2038: 匿名さん]

>>2037
住不スレも同様だけど、酷いコピペだね・・・
どこをどう切り取っても決まるとか決まらない以前の話なのに、
断定的原野的に決め付けるのが有明クオリティ・・・
本当に人気があるエリアは与太話をそれっぽくする必要もないからね、
事実だけで十分盛り上がる。

[2039: 匿名さん]

地下鉄開通するんだね

[2040: 匿名さん]

>>2039 匿名さん

するとしても、まだ先の話ですよ。

[2041: 匿名さん]

通る可能性もある→開通する

長い道のり。生きてるうちに拝めるかどうか

[2042: 口コミ知りたいさん]

シティタワーズと併せて、この物件も一部記事になってますね。まぁ今後オリンピックが近くなるにつれて、益々メディアやニュースで紹介されてくのでは？メインは商業のガーデンシティだろうけど。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a...

[2043: 口コミ知りたいさん]

これですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00000016-fsi-bus_all

[2044: 匿名さん]

>>2034 匿名さん

ここよりは安いよ。
築浅ならランニングも変わらないし。

[2045: 匿名さん]

>>2035 匿名さん

新しい風呂とウォッシュレットに1000万出すんですね、お金持ちですね！

[2046: 口コミ知りたいさん]

>>2035 匿名さん
うちの嫁は絶対ムリだと思うよ
中古物件選ぶにしても、フルリノベ宣言してたから結局高くつくなと。。

[2047: 匿名さん]

築浅、未入居の中古という手もある。

[2048: eマンションさん]

印象操作wここのネガさんは、どこかの新聞社やテレビ局みたいな書き込みが多いですね。

ここは販売後、一気に完売というわけではないけど、普通に売れてくと思いますよ。そろそろオリンピック関連の話題が出始めるのと、来年以降は商業施設がメディアで取り上げられる頻度も高くなるだろうし。

[2049: マンション検討中さん]

ネガとポジの攻防が続いてますなぁ。

[2050: 匿名さん]

>>2048 eマンションさん
売れてくと思いますよ、はいいんですが、割高だと思いませんか？

[2051: マンション検討中さん]

今の相場はではどのエリア行っても新築は高い、割高となりますよ。でもそれは仕方のない事。未来の事は分かりません。

[2052: 匿名さん]

>>2050 匿名さん
市場時価からすると割高だけど、売れていくんですよ。
買う買わないの判断って割高か割安かだけじゃないからね。

[2053: 匿名さん]

答え合わせは5年後、10年後でしょうね。

[2054: 匿名さん]

中古でも転売屋の利益がたっぷり乗ってるのは避けた方が良い。大変だけど地道に探して良い物件を選ばないと、価格面だけでは中古のお古を選ぶメリットがなくなる。結果高く付くし、後々後悔するよ。

[2055: 匿名さん]

>>2054 匿名さん

新築も同じですね。
市況から見て割高なのかどうか。
割高だとしても、それが度を越していないレベルかどうか。

[2056: 匿名さん]

真の検討者（ポジ）VS周辺中古転売屋（ネガ）

の図式かな？個人的には中古にべらぼうな値段乗せて売ってるのを見ると、ポジを応援したくなる。

[2057: 匿名さん]

そろそろポジが本気出す頃かな？

[2058: 匿名さん]

>>2052
新築が絶対条件だったり一目惚れってあるからね。
ここも一期で3割前後は売れるだろうし（リークの坪320～330前提）、
以降は住不宜しくで竣工後も売り続けてると思う。
五輪気運が過熱すれば竣工前に売り切れる可能性も否定はしない。

ただ中古を視野に入れつつ比較検討、掲示板その他で情報収集、勉強してるような人は、
明らかに割高であることと、資産性がかなり厳しいものになるであろうことは簡単に理解できるはず。
貴方の判断は決して間違っていない、安心して他所買いなさいｗ
どうせすぐには売り切れないから新築限定なら野村東雲や有明東建の出方を待ってもいいと思う。
そうこうしてる間に選手村の情報が出回るだろうけど、検討難民にならないようにねｗ

[2059: 匿名さん]

誰が入ってたか分からないお風呂は正直やだな。。ベランダも幾ら掃除しても使用感は消えないし。かえって築浅ぐらいだと値段も高いし、リノベする程でもないし。かといって価格面で築古検討しても内覧の時点でテンション上がらない。

[2060: 匿名さん]

猫アレルギーなんですが、中古物件は前に猫でなくても、犬などのペットを飼ってたか云々は分かるのでしょうか？

[2061: eマンションさん]

>>2060 匿名さん
ここは中古物件のスレではありませんよ。

[2062: 匿名さん]

>>2060 匿名さん
あまりに劣化が酷かったり、売主が教えてくれたりするケースがありますが、空き家になってたら基本はスルーでは？アレルギーなら症状が出て来て気付くとは思いますが、、。

[2063: 匿名さん]

>>2060 匿名さん
うちはまさにそれです。子供の肌が弱いのと夫が喘息持ちのため、目に見えないカビや動物などの毛がダメです。そういった意味でも多少高くても新築を検討しております。

[2064: 匿名さん]

ここの劇高い新築値段設定は、
中古転売屋にとって
これ以上無い追い風になるから
むしろ盛んにポジってるのは中古転売屋
だと思うんだけどな。
板マン誉め殺しで逆効果になってるし
真の検討者が、この価格で格適正価格だとか、
千葉に行けなんて言うはずがない。
ポジは中古転売屋だね。

[2065: 匿名さん]

人の使ったトイレとかバスとかがダメなら
ホテル泊まれないじゃん。

[2066: 匿名さん]

>>2065 匿名さん
そうですね、中にはそういう人も居るでしょう。

[2067: 匿名さん]

>>2066 匿名さん

ホテルはいいけど、何千万も出して買ったマンションだったら、他人が使ったトイレと風呂くらいはリフォームして新品にしたいよ。

嫁さんは大丈夫なの？女性の方が、そういうの気にしそうだけどな。

[2068: 匿名さん]

>>2064 匿名さん

この程度で高い高い連呼するなら、さっさと千葉にでも行ったら？

もしくは中古で我慢したら良いのに。

[2069: 匿名さん]

中古買って1500万円くらい掛けてフルリフォームするのも良いのでは？

[2070: 匿名さん]

1000万安く買えれば、1500万円くらいリフォームに掛けても、500万円の赤字で済む、

[2071: マンション検討中さん]

ここ、お値段の発表あったのですか？
どこみても値段は載ってない気がします。

[2072: 匿名さん]

>>2067 匿名さん
ウチは嫁さんと娘がダメだね。。中古でこの値段出して、更にフルリノベってなると、やっぱり新築が良いなとなる。
まぁ頑張って新築買いますよ。

[2073: 匿名さん]

>>2070 匿名さん
いやいや、転売屋の利益フルに乗ってて、更にフルリフォームなんて普通にないわ。バカバカしくなる。それならやっぱり高くても新築買います。

[2074: 匿名さん]

>>2068 匿名さん
千葉行ったら千葉行ったで新築は割高〜って騒ぐんです。やめとけ、中古の方がお得。とか言ってね。

[2075: 匿名さん]

>>2071 マンション検討中さん
正式にはまだですが予定価格で話が進んでます。高い割高と連呼して検討者を遠ざけて、デベに価格調整させる。ネガの常套手段ですね。

[2076: 匿名さん]

この程度で高い高い連呼されてもデベも困るだろ。
建築費も土地も高騰してるのに。。。
デベはボランティアじゃねーから