大和ハウス工業株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プレミスト有明ガーデンズってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2020-03-14 06:14:57
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プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/

所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:東京臨海新交通臨海線(ゆりかもめ) 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分(サブエントランスより)
間取:2LDK~4LDK
面積:55.90m2~82.60m2
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ(東京都江東区
https://www.sumu-log.com/archives/18493/

[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07

現在の物件
プレミスト有明ガーデンズ
プレミスト有明ガーデンズ
 
所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩2分
総戸数: 258戸

プレミスト有明ガーデンズってどうですか?

No.1801  
by 匿名さん 2018-04-15 14:11:30
これからポツポツと施工例が出てくるでしょう
https://dot.asahi.com/aera/2017052400095.html
No.1802  
by 匿名さん 2018-04-15 14:39:51
タワマンの大規模修繕は、出来ないとか金かかるとかって煽り記事はたくさん出るけど、書いてるのはタワマンに住んでもいないジャーナリストや作家(つまり興味を引くような記事、書き方でしか書かない人種)です。

実際は粛々と確実に進めてますよ。
No.1803  
by 匿名さん 2018-04-15 15:14:14
長谷工のクオリティ、凄く上がってますよ。

昔は二重床ですら無かったですよ。
No.1804  
by 匿名さん 2018-04-15 15:15:03
それでもタワーマンションは怖いよ。
何だかんだ言っても長谷工は安心感がある。
No.1805  
by 匿名さん 2018-04-15 15:19:00
なんだかんだ価格面で高い高いと言われながらも、ここって評価高いですよね。タワマン一択より、選択肢として板マンが有っても消費者としては有り難い。
No.1806  
by 匿名さん 2018-04-15 15:36:21
>>1805 匿名さん
選択肢が多いのは歓迎だが、今の世の中タワマン住みである事が成功者の証。
No.1807  
by 検討板ユーザーさん 2018-04-15 15:42:48
這裡的公寓很棒。 購物中心和羽田機場也是可以的。 我希望舉辦奧運會,並且還要與東京灣相鄰。 謝謝。
No.1808  
by 匿名さん 2018-04-15 16:49:28
>>1806 匿名さん

それも、いつ変わるか分かりませんよー。
タワーマンションが修繕に莫大な費用が掛かることがバレたら廃墟になります。
そうなったら価値ゼロですよ。
No.1809  
by 匿名さん 2018-04-15 17:04:39
長谷工はデベの要望に応える形で、安普請からそこそこの価格帯まで手広く手掛けますってだけで、別にクオリティが上がった云々て訳じゃないでしょう。とんでも安普請まで手掛けちゃうから全体評価が下がっちゃってるわけで…。

他の施工会社が引き受けないよう案件も取ってきて利益確保するってのは間違いではないんでしょうけど。

そんな中ここはどうだろう?と見ると、田の字プラン、共用廊下側の柱がぐいぐい食い込み、洗面室リビングインと間取り面だけ見るとデベのコストカットの意向を受けた悪い長谷工仕様が出てる気がします…これで直床なら正直論外ですが…。
No.1810  
by 検討板ユーザーさん 2018-04-15 17:30:05
>>1809 匿名さん
ご高説有難う御座います。大変勉強になりました。
No.1811  
by 匿名さん 2018-04-15 19:34:00
とにかくタワマンは皆が想定している以上に維持費が掛かるのは間違いないですよ。老後、管理費・修繕費 貧乏にならない様に慎重に決断して下さい。

ハセコーサイコー
No.1812  
by 匿名さん 2018-04-15 19:35:45
>>1811 匿名さん
では此処の良い所と悪い所を、それぞれ3つ挙げて下さい。
No.1813  
by 匿名さん 2018-04-15 21:26:37
何だかんだ言っても板マン需要ってあるんだね。
No.1814  
by 匿名さん 2018-04-15 21:51:50
ここが割高であることは間違い無いけど、中古で売る時には買い手が1人でもつけばいいわけで。

そのような意味ではギャンブル性は高いが、最悪住み続けるという意思がある人なら買ってもいいと思う。
No.1815  
by 匿名さん 2018-04-15 21:59:40
>>1814 匿名さん

割高とは思わないけど、タワーマンションの方が売りやすいよね。
ただ、安心感なら板マンの方があるだろうし、長谷工ならではの安心感もあると思うよ。
No.1816  
by 匿名さん 2018-04-15 22:01:24
タワーマンションの方がギャンブル性高いんじゃない?
安心安全の長谷工ってイメージ。
No.1817  
by 匿名さん 2018-04-15 22:28:28
昔はせこー、今は大林のマンション
防音とか全然違う気がするけど、メーカー差ではなく、単純にグレードの問題なのかな?
No.1818  
by マンション検討中さん 2018-04-15 23:50:01
ここをタワマンにしなかったのはダイワさんの良心だと思うけどね。ヒュッゲというコンセプトも秀逸だしモデルルームの出足が好調なのもよく理解できる。

高いと言われた東池袋や越中島、地方都市の高崎まで好調などマンションの値上がりが再加速している昨今、ここも予定価格からの値上げや首都直下地震でもなければ早々に完売するだろうな。
No.1819  
by 匿名さん 2018-04-16 01:15:17
>>1815 匿名さん

いや、ここは割高だと思うよ。

70m2の3LDKが低層でも7000万ぐらいからスタートというのは、この立地にしては常軌を逸しているように思える。

7000万あれば、豊洲の中古は駅近で割と築浅でもほぼ選び放題だし(パークホームズ豊洲やパークタワー豊洲、シティタワーズももちろん買えるしスカイズベイズも買える、、、)港区芝浦、品川区、文京区、中央区も買える。同じ江東区のメトロ沿線でも選べるし、、、ここを買う理由が見当たらないんだよね。

新築至上主義といっても、さすがにね。価格的にここより立地が良くて築浅の中古マンションがここより安い価格で出ていてはね。
No.1820  
by 匿名さん 2018-04-16 01:17:37
タワーに住んだことあるけど、
やっぱり板マンの方がいいかな。
No.1824  
by 匿名さん 2018-04-16 01:54:30
[NO.1821~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、自作自演、もしくは成りすまし行為削除しました。管理担当]
No.1825  
by 匿名さん 2018-04-16 07:26:47
ここは10年前だったら70平米3980万円くらいで買える立地やグレードのマンションだな。今の市況が高騰しすぎ。
No.1826  
by 匿名さん 2018-04-16 07:32:03
オリンピック開催地ですから。
No.1827  
by マンション比較中さん 2018-04-16 07:59:42
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
No.1828  
by 匿名さん 2018-04-16 08:25:35
>>1819 匿名さん

この程度で割高って言われましても。

ここより良くて、此処より安いマンションが無いんだから、この価格が適正価格だとしか言えないのでは?
No.1829  
by 匿名さん 2018-04-16 08:25:38
タワーと板状で居住快適性に差があるかというとクエスチョンなんだよね。過去に建てられたタワーがそのランドマーク性でリセールバリュー良かったのは事実だけど、足元で売られてるタワーは建築費用の差で正当化できない不当な販売価格の上乗せがあるから、リセールバリューなんて望むべくもないし。

それでもなおタワーが人気だけど、タワー激戦区の有明では普通のタワーじゃランドマークにならないし、意外感のある板状はダイワさんの良心でもあり、周到な分析に基づいた会心の一撃という気もするけどどうだろう。
No.1830  
by 匿名さん 2018-04-16 08:27:23
中古かあ。間取り選べないからなあ。
あと、結局リフォームで高くなる。
No.1831  
by マンション比較中さん 2018-04-16 08:56:17
>>1828
たくさんありますよ~
No.1832  
by 購入経験者さん 2018-04-16 09:00:15
>>1829
>>1830
ここの価格も正当化できないしリセールバリューは望むべくもないし、ろくな間取りも選べない。
ランドマークが要件ならシティタワーズの一択でしょう。
No.1833  
by 匿名さん 2018-04-16 09:32:44
おとなしくシティタワーズを買っておいたほうがいい。タワー嫌いなんて住めば治るでしょ。笑
No.1834  
by 匿名さん 2018-04-16 10:08:35
>>1828 匿名さん

どうぞ。ここより安くて条件の良いマンションたちです。
それと、「割高かどうか」は単なる金額で決まるもんじゃなくて、相場との比較ですから。普通の理解力がある方なら分かるでしょうけど。

パークホームズ木場クリアテラス(木場3分)
6,980万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_89221523/

ジオ勝どき(勝どき3分)
6,980万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_89188967/
6,680万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_89529870/
6,180万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_89592466/

BAYZ TOWER&GARDEN(新豊洲6分)
6,780万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_89719485/
6,590万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_89220398/

パークタワー豊洲(豊洲5分)
6,750万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_89713050/
6,490万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_89443647/

パークホームズ豊洲ザレジデンス(豊洲5分)
6,750万円
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_89813535/
No.1835  
by 匿名さん 2018-04-16 10:11:48
>>1830 匿名さん
間取りなんて、ここより条件良くて安いマンショマンで選べるほど出てくるよ。
築浅ならリフォームも不要。
No.1836  
by 匿名さん 2018-04-16 10:15:28
>>1829 匿名さん

妥当な価格なら会心の一撃(笑)でもいいも思うけど。そうではないから。
No.1837  
by マンション検討中さん 2018-04-16 10:21:36
今日も中古推しの不動産業者が沸いていますねw
No.1838  
by 匿名さん 2018-04-16 10:28:52
中古推しの業者のせいで
閑古鳥マンションになりそうだね。
No.1839  
by 匿名さん 2018-04-16 10:33:35
ポジが「中古推し業者」と言いたい気持ちも分かるけど、現実は単純に比較した時に中古のほうが立地条件が良くて大手ブランドでモノも良くてしかも価格も安いということ。
No.1840  
by 購入経験者さん 2018-04-16 10:37:30
中古推し業者ってだれ? suumoとか?
No.1841  
by 匿名さん 2018-04-16 11:04:23
>>1840 購入経験者さん

分かりません。異常ポジさんは、ネガ投稿があるとすぐ業者だとかニノマエだとか言い始めるので、議論になりません。
No.1842  
by 検討中さん 2018-04-16 11:21:48
>>1834 匿名さん
近隣の業者さんですか?中古の有益情報有難う御座います。
No.1843  
by 匿名さん 2018-04-16 11:32:01
>>1833 匿名さん
タワーの15階迄を買えば板状マンションと一緒でしょう。
タワー嫌いっていうのは、高層階は買えない程高額、なんと無くヒエラルキーがありそうで怖いと言うのが理由に思える。
要するに買えない言い訳でしかないでしょ。
此処だって1階と15階とのヒエラルキーはあるかもよ。

No.1844  
by eマンションさん 2018-04-16 11:36:27
>>1834 匿名さん
ここ最近中古物件へリンクさせる重複した内容の投稿をしてらっしゃる様ですが、この掲示板を貴方の会社が取り扱う物件の広告代わりにしてはいけませんよ。

また同様の行為・投稿が有った際には管理人に通報させて頂きます。
No.1845  
by 匿名さん 2018-04-16 12:12:25
>>1844 eマンションさん

自分が投稿者ですが、すべてスーモの検索結果から出てきたものです。誰でも見られます。広告宣伝目的の投稿ではないので、その点だけはお伝えしておきますね。

むしろ、自由な情報交換の掲示板なのですから、中古で比較対象となるような物件を見てみるのは普通に皆さんすると思います。

自由な情報交換を阻害するようなあなたの投稿こそ問題なのでは?
No.1846  
by マンション検討中さん 2018-04-16 12:15:24
ここより明らかに安くて条件が良い物件を列挙されて、ポジが必死に火消ししようとしてるw

ここが割高なのは誰が見ても明らかなのに。
実際の物件情報を見てしまうとさらにあからさまに分かってしまうね。
No.1847  
by 匿名さん 2018-04-16 12:22:07
まあ、割高でも買うのはその人の自由ですからね。売らずにずっと住み続ければ損しないわけですし。いつも資産価値を気にして生きていくのはつまらないですからね。
No.1848  
by 匿名さん 2018-04-16 12:29:17
>>1847 匿名さん

住み替えや売却を視野に入れる人は買わないほうが良いということですね。

私は買ったとしてもずっとここに住む可能性は半々といったところですので、どうせ買うならここよりもリセールで有利なマンションを買います。
No.1849  
by 匿名さん 2018-04-16 12:35:08
>>1843 匿名さん
買えるんだけど住めないのよ。
残念だけど健康上の理由で。
そんな人もいるのよ。
No.1850  
by 匿名さん 2018-04-16 12:37:32
>>1849 匿名さん

例えば2階に住むとして、健康上の理由で、タワーと板状でなにか違いがあるものなの?
No.1851  
by 購入経験者さん 2018-04-16 12:38:21
>>1844
そういう投稿こそ、利用規約違反ですよ。知らないんですか?
No.1852  
by 匿名さん 2018-04-16 12:44:23
>>1844 eマンションさん

一応仲介会社見てみたけど、バラバラだよ。
三井、東急、野村、ピタットハウス、センチュリー21とか。
「貴方の会社が取り扱う物件の広告代わり」とか決めつけるのはいかがなもんでしょうか?
少なくとも、私にとっては有益な情報でした。
No.1853  
by 匿名さん 2018-04-16 12:45:18
>>1845 匿名さん
他の中古物件へのリンクを貼って掲示板を広告代わりに利用してると言いたいのでは?管理人への削除依頼にもその項目あるし。
No.1854  
by 匿名さん 2018-04-16 12:46:35
>>1853 匿名さん

そう言いたいのでしょうが、広告営業目的ではないでしょう。仲介会社もバラバラですし。

あくまで比較対象を挙げただけで。
No.1855  
by 検討者さん 2018-04-16 12:49:18
>>1852 匿名さん
本気でマンション購入する人は中古・新築含めて自分で色々調べて探すでしょう。こんだけ情報が進んだ世の中なんだし。ここは中古物件を紹介する掲示板ではないし、専用のスレもあるから、そこで投稿すれば良いだけの話では。
No.1856  
by 匿名さん 2018-04-16 12:54:14
>>1855 検討者さん

新築マンションを検討する上で、比較対象を挙げるのは意見交換の範囲内でしょう。もちろん、過剰に中古物件の話だけになったりすればそれは問題だと思いますが、そこまでの状態ではないでしょう。

それに、ここより安くて良い物件があれば挙げてほしいと何度も投稿されてますよ。
No.1857  
by 匿名さん 2018-04-16 13:00:23
>>1855 検討者さん
確かにね。ここはプレミスト有明の掲示板だから、わざわざ中古物件のリンクは貼って飛ばす必要はないかもね。専用スレあるし、なければ作って、そこで近隣の中古情報の交換をすればと思う。気になるなら管理に連絡して削除要請すれば。
No.1858  
by 匿名さん 2018-04-16 13:00:36
>>1856 匿名さん
「ここより条件が良くて安いマンションはない!あるなら挙げてみろよ!」
と言ってた異常投稿者は、挙げてあげても、挙げられた物件に難癖つけるばかりで話にならなかったよね。
No.1859  
by 匿名さん 2018-04-16 13:02:10
>>1857 匿名さん

そうだね。気になるなら削除要請すればいいと思うけど、まだ削除されるような段階ではないと思うよ。個人的には、ここを検討する上で、中古でこんな物件もあるんだ、と参考になったし。
No.1860  
by マンコミュファンさん 2018-04-16 13:02:13
>>1856 匿名さん
恐らくリンク貼って外部に誘導する事を言ってるのでしょう。それを中古扱う不動産業者と思われたのでは?
No.1861  
by 通りがかりさん 2018-04-16 13:03:47
結論としては、

スーモで条件検索してみろ、そうすればここより安くて条件の良い築浅マンションがたくさん出てくる。そういうことなんでしょw
No.1862  
by eマンションさん 2018-04-16 13:04:01
>>1858 匿名さん
そんな煽りに釣られてはだめですよ。
No.1863  
by マンコミュファンさん 2018-04-16 13:07:01
>>1861 通りがかりさん

そういうこと!
No.1864  
by 通りがかりさん 2018-04-16 13:10:06
>>1863 マンコミュファンさん

だからスーモへの直リンを嫌がってこんなに業者だなんだワーワー騒ぐ奴が出てくるっていうねw
探されちゃうと困るからねw
No.1865  
by 匿名さん 2018-04-16 13:17:46
>>1860 マンコミュファンさん

でも、仲介会社はバラバラだからね。
全部同じ仲介会社だったら疑いもするけど。

しかし、やっぱりこのマンションの値付けはちょっとなぁと思いますよ。

ここよりもパークホームズ豊洲が安く買えるのであれば、パークホームズ豊洲買う、というのが普通の感覚だと思っちゃうのは私だけでしょうか・・・
No.1866  
by 匿名さん 2018-04-16 13:19:14
リンク貼ったら中古業者扱いは短絡的すぎるだろ。笑

利用規約で言えば、他の人を営業と決め付けるレスも違反だからね。逆に削除されるよ。
No.1867  
by 通りがかりさん 2018-04-16 13:28:55
>>1866 匿名さん

ここより安くて良い物件を晒されるのを嫌がってんだよねw
No.1868  
by 通りがかりさん 2018-04-16 13:29:17
>>1865 匿名さん

それが健全ですw
No.1869  
by 匿名さん 2018-04-16 18:30:03
>>1865 匿名さん

パークホームズ豊洲がここより安く買える?
No.1870  
by 匿名さん 2018-04-16 18:45:00
>>1869 匿名さん

中古でここより安く出てますよ。
No.1871  
by 匿名さん 2018-04-16 18:58:44
ここと同じぐらいの価格帯ということで、8000万未満の3LDK探したら、こんなに出てくる。
ここより明らかに立地条件もモノも良くて築浅のマンションがたくさん見つかるのに、ここを買う理由が見当たらない。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc/?kamin=5000&kamax=8000&...
No.1872  
by 匿名さん 2018-04-16 19:24:53
ここをどんな人が買うか想像してみました。

①新しい街が好き。街の発展を楽しめる。
②タワマンはちょっと。。でも共用サービスは充実して欲しい。
③物件コンセプトに共感。落ち着いた暮らしをしたい。でもたまには非日常気分も味わいたい。
④当然新築。中古は論外。
⑤通勤場所はバス、ゆりかもめで通える所。
⑥将来価値はそれほど気にしない。

こう列挙すると大分限定されたターゲットのように思いますね。この価格で落ち着いた暮らしをするには相応の収入も必要ですし。。
No.1873  
by 有明王子 2018-04-16 19:50:47
>>1871 匿名さん
いい物件ならんでますねー
でもどれもリビングインの間取りなので難しいですー
No.1874  
by 匿名さん 2018-04-16 20:12:43
>>1873 有明王子さん

リビングインはヤダ!というだけで1000万〜2000万高い物件を買いたければお好きにどうぞ。

でもそもそも、この物件は「キッチンイン」の間取りすらあるよねw
No.1875  
by 匿名さん 2018-04-16 22:00:31
間取り選べないのが中古最大の欠点。
勿論、リフォーム代も掛かるし、その間は入居も出来ない。
No.1876  
by 通りがかりさん 2018-04-16 22:10:38
>>1875 匿名さん
ついでに仲介手数料(売買価格×3%+6万円)×消費税という不動産屋への手数料が発生する。
高額になると、この手数料が正直馬鹿にならないよね。
不動産屋は片手?両手?で、ウマウマ〜
No.1877  
by 匿名さん 2018-04-16 22:16:43
>>1876 通りがかりさん

新築マンションは修繕積立基金がかかりますけどね。
それに、このマンションの割高さから言ったら、仲介手数料払っても十分安く買えちゃうねぇ。
No.1878  
by 匿名さん 2018-04-16 22:18:56
>>1875 匿名さん
ここより安くて条件が良い物件、間取りが選べるぐらいたくさんあるよ。
てか、ここの間取りもそれほど良い間取りではないしね。
No.1879  
by 匿名さん 2018-04-16 22:24:58
そうかなぁ。
中古の方が選べる間取りのタイプは多いでしょ。
何しろ何年もの多くのデベが分譲してきた
間取りが売りに出される訳で、それを自分に
合ったものを選べるんだから。
板状マンションの田の字から選べなんて最悪。
不動産手数料も新築の修繕一時金と比べれば
安いもんだよ。値引き交渉も可能だし。
No.1880  
by 匿名さん 2018-04-16 22:59:31
中古は手数料がかかるからなぁ。減税枠も少ないし、販売価格だけでは比較できないよね。同レベルの価格なら新築かな。
No.1881  
by 匿名さん 2018-04-16 23:04:58
中古で我慢できるなら、安く買えてお得。


おいおい、それ、当たり前やぞ。
No.1882  
by 匿名さん 2018-04-16 23:14:50
>>1881 匿名さん

いや、我慢どころか、中古のほうが条件いいんだよ。
No.1883  
by 匿名さん 2018-04-16 23:43:55
>>1882 匿名さん

中古の時点で条件劇下がりなんだが。。。

中古で我慢できる感性だって事なんでしょ?
No.1884  
by 匿名さん 2018-04-17 00:02:06
モデルルームで舞い上がってしまって
新築しかあり得ないなんて輩に対する忠告
なんだけどなぁ。
新築だろうがマンションである以上
上の階が最悪の騒音家族なんて事もあるし。
要は最終的に新築にするにしても周辺中古も
同時に検討する感性がないとデベカモだよ。
No.1885  
by 匿名さん 2018-04-17 00:04:55
>>1883 匿名さん

あなたの感覚では、中古の時点で条件劇下がりなんですね。新築であることの優先順位が高いっていうだけですね。

普通の感覚で言えば、ここを今出てるような金額で買うほうが我慢ならないよ笑

だって、例えばまだほぼ新築のパークホームズ豊洲がここより安い価格で買えるんだよ。
No.1886  
by マンション検討中さん 2018-04-17 00:43:18
>>1883 匿名さん

なんで中古だと我慢なんだよw
No.1887  
by 匿名さん 2018-04-17 00:46:44
>>1885 匿名さん
なんで豊洲に住まなきゃならんのよ。
パークホームズ住民か?

No.1888  
by 匿名さん 2018-04-17 00:51:50
>>1850 匿名さん

タワマンなら、タワマンの売りである見晴らしの良い眺望が望める高層階の方がいいでしょ。二階なら敢えてタワマンを選ぶ必要性はないかと。
No.1889  
by 匿名さん 2018-04-17 00:57:04
>>1887 匿名さん

例えばの話でしょ。ここより立地もスペックも上だけど価格は安い、という一例だよ。
No.1890  
by 匿名さん 2018-04-17 01:08:43
パークホームズ。(笑)
不自然すぎるだろ。ここは有明だぞ。
有明の中古と比較しなさい。
No.1891  
by 匿名さん 2018-04-17 01:10:19
高値つかみしたパークホームズを売り付けようとする企みがみえみえですね。
No.1892  
by 匿名さん 2018-04-17 01:53:41
>>1891 匿名さん

それよりも更に高値掴みになりそうなのが、このプレミスト有明ガーデンズなんだよね。
No.1893  
by 匿名さん 2018-04-17 01:54:27
>>1890 匿名さん

なぜ?
No.1894  
by 匿名さん 2018-04-17 06:53:25
まあ不自然だなw
そりゃここは有り得ない高値設定ではあるが、いきなりパークホームズ豊洲を具体例に出すのは不自然。
ほかにいくらでも物件あるのにね。中古売り出し中の方かな?
No.1895  
by 匿名さん 2018-04-17 06:54:57
>>1894 匿名さん

またそうやって他物件を貶めようと、、、
一例として挙げられてるだけだろうに。
No.1896  
by 匿名さん 2018-04-17 07:46:29
>>1894 匿名さん

いきなりパークホームズが具体例で出てきているわけではなく、
>>1834
>>1871
など、パークホームズ以外も具体例として出てきてるし、そもそも具体例として出すんだからいきなり出てくるに決まってるだろw

豊洲をネガってまでこの物件を持ち上げようと必死ですね。
No.1897  
by 匿名さん 2018-04-17 08:36:59
パークホームズ豊洲を推す人がいるのは、別に住民でも業者でもなくて、タワマンじゃ嫌だという人がいるからでしょ。まぁその気持ちは分からなくはないから、そこを汲んでパークホームズ出してくれてるんじゃない?

少なくともクレヴィア豊洲を推されるよりはマシでしょう。
No.1898  
by 匿名さん 2018-04-17 08:44:31
中古は嫁が嫌がるんだよなー。
最近は、風呂とトイレとキッチンを新品に変えるなら、新品でも我慢するって言ってくれてるけど。

中古だと、壁紙とか床の傷や染み付いたもの気になるから全部変えたくなる。
No.1899  
by 匿名さん 2018-04-17 09:08:34
>>1849 匿名さん
例えば、タワーの2階に住んだら健康に悪くて、いたまんの最上階に住んでも健康上に問題がないのですか?
エビデンスが知りたいなあ〜。W

No.1900  
by 匿名さん 2018-04-17 09:14:04
>>1898
そういう神経質なご家庭は新築がいいと思いますよ。
中古も視野に入れたほうがいいという意見は、もっと一般的なご家庭向けに言ってると思います。
No.1905  
by 匿名さん 2018-04-17 10:30:04
中古でそこまで臭いが強烈なことってあるか?
自分は30件ほど内覧したけど、そんな臭いが強烈な部屋なんてなかったけどねぇ。まあこれは感覚の問題なのでなんとも言えないけど。なお下水臭は、しばらく使ってないとどこの部屋でも発生するものだから仕方ない。

というか、中古をクロス総張替えとフローリング張替え、風呂も総取替したとしても、まだこの物件よりは安くて良い物件買えるんじゃないの笑
No.1906  
by 匿名さん 2018-04-17 10:41:23
中古はそうやって実地に見たりにおいを嗅いだりできるのがいいところ。眺望や日照も直に確認できる。
新築だと初めて部屋に入ってみて、あれ?こんなだっけ?となるのは意外にあるもの。
No.1907  
by 匿名さん 2018-04-17 10:42:32
>>1898 匿名さん

1000万以上余分に払ってまで新築にこだわるのか、奥さんとよく相談したほうが良いと思います。
それに、どうしても新築が良ければ、選択肢はここだけじゃ無いですし。
No.1910  
by 匿名さん 2018-04-17 12:49:52
結局、ここって割高なんですか?
どうなんですか?
No.1914  
by 匿名さん 2018-04-17 12:58:31
>>1910
割高と考える人が多いと思います。
No.1918  
by 匿名さん 2018-04-17 13:42:19
外国人が増えるから、治安は悪くなる方向でしょうね。
No.1921  
by 匿名さん 2018-04-17 14:00:11
>>1910
新築価格としてはやや強気ではあるけどまあ適正。
理由は越中島や東陽町、東雲の長谷工系でも近年坪300前後。
売り物も枯渇してるし5~10パーの上乗せもまあ仕方ない。

ただリセールは全く期待してはいけない、新築相場が横這いと仮定して、
住んだ瞬間2割減、酷ければ3割減も有りうる。
細かい説明は割愛するけど住不比較で新築時1割安くても中古相場では2割開く。
しかもそもそも住不の新築は周辺より1割高い、そうなると必然的に3割減となる危険性も・・・
新築限定だと見え難いけど、中古になると有明周辺の財閥系タワマンや、
豊洲東雲エリアも競争相手になるからね。

それでもこの物件、このエリアに魅力を感じてて且つ新築絶対条件なら止めない。
他に幾らでも選択肢がある訳ではないからね・・・
ま、自分だったらPT晴海一択、住不ファンだったり商業の可能性に賭けるなら住不も選択肢、
中古を許容できるなら10年物の豊洲再開発エリア(坪300前後)、
または有楽町線10分圏内豊洲4丁目の板マン(坪250前後)を地道に探す。
伝え洩れてくる坪320~330が事実なら残念ながらここだけは無い。
ただ繰り返しになるけど似たような条件で坪300未満ってほとんどないのが現実っていう・・・
No.1924  
by 匿名さん 2018-04-17 14:33:29
[No.1901~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・意図的な迷惑行為
・削除されたレス
No.1925  
by 管理担当 2018-04-17 14:41:39
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。
No.1926  
by 匿名さん 2018-04-17 16:50:50
また、異常投稿者が出てきたのか?
No.1927  
by 匿名さん 2018-04-17 22:07:36
そういうの、もうやめたら?
貴方が異常者に見えるよ。
No.1928  
by 匿名さん 2018-04-17 22:09:34
何だかんだ言っても、適正価格だと思うよ。
この価格で高いのなら、ほんと千葉にでも行くしか無いかと。
No.1929  
by 匿名さん 2018-04-17 22:20:54
負の空気が漂うな。この人。
No.1930  
by 匿名さん 2018-04-17 22:49:12
前向きに行こうよ。
負の空気とか言って無いでさ。
No.1931  
by 匿名さん 2018-04-17 23:02:58
>>1928 匿名さん

適正価格とはとても言えないでしょ。

このマンションより安くて条件の良い築浅中古がたくさんあるわけだから。
No.1932  
by 匿名さん 2018-04-17 23:33:32
ほら、また負のループが始まった。
No.1933  
by 匿名さん 2018-04-18 04:28:41
>>1931 匿名さん

ん?
適正価格だと思うよ。
中古と比較したら、そりゃ新築の方が高いのは当たり前では?
BACなんて駅遠なのに300万超える価格でで売買されてるし、こんなもんかと思うけどね。
No.1934  
by 匿名さん 2018-04-18 04:37:09
>>1932 匿名さん

負のループとか言ってるうちはダメだよ。
前向きに生きていこうね。
No.1935  
by 匿名さん 2018-04-18 05:18:04
>>1933 匿名さん
BACで坪300万超えは40平米とかの狭小部屋だけ。70平米台は200万台半ばだよ。
りんかい線通勤ならここも駅遠だし、BACと比べても適正価格とは言えないでしょう。

No.1936  
by マンション検討中さん 2018-04-18 06:36:43
>>1933 匿名さん
新築が高いのはそりゃそうなんだけど、新築プレミアムが乗りすぎてるんだよね。明らかに。それが分からないと、判断誤るよ。気をつけてね。
No.1937  
by 匿名さん 2018-04-18 06:55:03
適正価格でしょ。高いのは分かるけど、それは貴方の年収が少ないだけかと。
豊洲なんて、次は450万超えるよ。
No.1938  
by 匿名さん 2018-04-18 07:10:35
たしかに今買うなら、中古が良いと思います。
恐らくですが、中古の価格上がりますよ。
既に安めの中古は出てこない状況。
1年以内に新築と中古の価格差が無くなるんじゃないかな。
No.1939  
by 匿名さん 2018-04-18 07:12:37
ただ、注意頂きたいのは、中古のタワーマンションは維持費が爆発的に増える可能性があります。
中古を買うのなら板マンにした方がよろしいかと。

特に収入少なめの人で、高い高い連呼されてるような人は板マンにしましょう。
No.1940  
by 匿名さん 2018-04-18 08:20:44
従来の板マンはタワマンにあるような共用施設が無いから維持費が安い訳だけど、
ここは違うからね。
戸数が少ない上に共用施設は豊富。
バランス悪い板マンだと思う。
No.1941  
by 匿名さん 2018-04-18 09:15:34
>>1937 匿名さん

まさか、東急豊洲とここを同格に見ていらっしゃる??とんだ勘違いさんですな。
No.1942  
by 匿名さん 2018-04-18 09:27:46
>>1940 匿名さん
そうそう。しかも、ここの管理費って、ここよりも共有施設てんこ盛りの有明既存タワマンより高いんだよね。バランス悪いよ。
No.1943  
by 匿名さん 2018-04-18 09:29:32
ここの直接のライバルは東雲のプラウドだね
東急は購入層がそもそも違う

価格もかなり近いと予想されるし、激しい客の奪い合いになりそう
No.1944  
by マンコミュファンさん 2018-04-18 09:49:17
>>1943 匿名さん
プラウドは販売が上手いので、絶妙な値付けをしてきそうだね。ここよりは安く出してきて、一気に客を奪うと思う。
No.1945  
by 匿名さん 2018-04-18 11:31:04
>>1944 マンコミュファンさん
でも東雲は嫌って人もいるんじゃないかな。
No.1946  
by 匿名さん 2018-04-18 12:29:10
>>1945
豊洲駅一桁分いけるはずだし、
仮に同じ価格帯ならブランドや営業力含めて野村の圧勝でしょう・・・
ここが勝ってるとすれば海側の眺望ぐらいだね。
No.1947  
by 匿名さん 2018-04-18 14:16:31
プラウド東雲(仮)がここよりも安く出してきて、一気に販売するに一票。
No.1948  
by 匿名さん 2018-04-18 14:19:49
プラウド東雲はいつ頃販売されるの?
No.1949  
by 匿名さん 2018-04-18 15:09:23
>>1948
未定だけど3月には着工してるみたいだし、
完成2年後として夏ぐらいには販売始めるんじゃない?
自社近隣だと越中島ぐらいだし、そこの売れ行き次第で多少前後するかもだけどね。
その越中島が坪300ぐらいだけど、
豊洲駅徒歩圏や周辺環境を考えると1割増(320~330)で収まるとも思えないけど、
かと言って坪340~350になると最早笑うしかない相場だし、どうなるんだろうね?
No.1950  
by 匿名さん 2018-04-18 15:19:34
>>1949 匿名さん
坪300ぐらいじゃない?
No.1951  
by 匿名さん 2018-04-18 15:51:56
プラウドはスパついてるから、高級路線で来そう。坪350手前じゃない?
No.1952  
by 匿名さん 2018-04-18 15:56:39
豊洲徒歩11分くらい?
スパ付き、オーバル型
330~350のレンジと思うけど
No.1953  
by 匿名さん 2018-04-18 16:02:04
>>1951 匿名さん
東雲でしょ?!そんなに高いかなぁ?
No.1954  
by 匿名さん 2018-04-18 16:07:40
新築は今は何処も高いよ。
No.1955  
by 匿名さん 2018-04-18 17:15:32
>>1954 匿名さん

ただし、ここは割高すぎる。
単純な金額の話ではなく、「割高」ということね。
No.1956  
by 匿名さん 2018-04-18 18:15:49
>>1955 匿名さん
今や東雲ですら新築で300オーバー訳でしょ。そんな事ばっかり言ってると時代に取り残されてしまいますよ。
No.1957  
by 通りすがりさん 2018-04-18 18:18:51
>>1952 匿名さん
豊洲駅11分で330万〜って誰が買うの?w

No.1958  
by 匿名さん 2018-04-18 18:24:43
>>1957 通りすがりさん
東雲だよ。買う人は居るんじゃ?
No.1959  
by 匿名さん 2018-04-18 18:28:24
豊洲駅11分の東雲てw東雲駅へは何分よ?
こんな中途半端な場所に330〜は無いかな、300〜ぐらいでしょう。
No.1960  
by 通りすがりさん 2018-04-18 18:49:21
>>1959 匿名さん
20分弱では?今は新築はどこも高いよ。デベだって坪300で出せるなら出したいでしょう。
No.1961  
by 匿名さん 2018-04-18 19:00:41
ほとんどの東雲の住民にとって東雲駅は
どうでもいい駅だよ。メトロしか
興味無い人がほとんど。
No.1962  
by 匿名さん 2018-04-18 19:30:39
野村のタワーはダメダメでしょ。
間取り、2次元的にも3次元的にも酷過ぎ。
おとなしく、三井、住みふ、東急買った方が吉。
No.1963  
by 匿名さん 2018-04-18 20:07:01
>>1956 匿名さん
そんなことを言ってるあなたは、時代に飲まれてしまってますよ。
No.1964  
by 匿名さん 2018-04-18 21:02:50
震災直後もどのスレも新築は高い今買うのはアホの連呼だったのよ。私は転勤で買いそびれて今検討してるけど雰囲気そっくりだよ。

資産価格だけはプロでも分からないし株価と同じで基本的には右肩上がりだから、5年後は普通に2018年はマンション価格の踊り場で買い時だったってなってると思うよ。
No.1965  
by 匿名さん 2018-04-18 21:18:31
>>1964 匿名さん

それはそうかもしれないんだけど、ここはそれにしても高すぎるってことなのでは?
No.1966  
by 匿名さん 2018-04-18 21:21:10
>>1965 匿名さん

この程度で高いなら、中古にしたら?
早くしないと、中古値上がり始まってるよ。
No.1967  
by 匿名さん 2018-04-18 21:25:21
震災直後の東雲の野村マンションは
その前のビーコンに比べかなり価格は
下がっていました。
震災要因以外にリーマン要因もあったけど、
ネガは高値という論評より、震災の安全性
だったと思う。
リーマンショックから10年、そこまででなくても
調整がある可能性は高い。
No.1968  
by マンション検討中さん 2018-04-18 22:23:54
価格帯が見慣れないから
最近ずっと上がってるから
調整予想する理由ってみんなその程度

仮想通貨はそのステージから更に10倍なったね

マンションはさすがに10倍はないけど、オリンピックまでにあと2、3割上昇なんてシナリオも十分ありうるよ

平均年収の何倍とかいう指標、それ全く意味ないから
庶民の家がどんどん郊外に後退していくだけの話
No.1969  
by 匿名さん 2018-04-18 22:31:36
新築と中古は、経済的効用から見れば
同じな訳だけど
新築価格の方は市場原理というより
デベの操作で決まってるいる感があり、
それが株とか仮想通貨とは違う怖さがある。
No.1970  
by 匿名さん 2018-04-18 22:35:00
中古が新築に遅行するだけでは。そういう意味では安い中古があればそれ買った方がいい。

でも、湾ナビ載ってるようなリーズナブルな部屋、スーモ検索してたら一生巡り合わないよ。リハウスに指名入れといて、電話あったらその日に内見して申し込みしないと。家族の意見聞いてる時間なんてないわけだけど、それって多くの人にとって非現実的では?
No.1971  
by 匿名さん 2018-04-18 22:48:49
そりゃ、いい中古物件探すのに
情報サイト検索してもダメでしょ。
仲介業者にしっかりと買う意志を
示して、希望物件を正確に伝えれば
業者も真剣に探してくれる。
最終的には値引き交渉だってあるんだし。
No.1972  
by 匿名さん 2018-04-18 22:50:14
>>1957
有明のここがこの値段だったら全然不思議ではないと思うが?
No.1973  
by 匿名さん 2018-04-18 23:01:32
>>1968 マンション検討中さん
マンションの利回り(=リスクフリーレートとのスプレッド)がどこまで下がる余地があるかって話だよね。もう限界まで下がっているような気がするけど、まだ下がる余地あるのかなあ。
No.1974  
by マンション掲示板さん 2018-04-18 23:02:14
いい中古物件って売り出しのその日に申し込み数件とかザラだし、間取りや向きなんてましてや選べないよね。独り身ならいいけどパートナーとコンセンサス作るの難しいから禍根も残りがち。だったら多少高くても新築だよねという判断が新築プレミアムの源泉で、これは真剣に検討せず価格表とにらめっこしてる評論家には分からない世界。
No.1975  
by マンション掲示板さん 2018-04-18 23:05:18
>>1973 匿名さん

ある。新築のレジデンスでリスクフリーとのイールドギャップ3〜4%取れる市場なんて東京だけ。これ1%下がったらゲロ吐くくらい価格上がるのはお分かりの通り。
No.1976  
by 匿名さん 2018-04-18 23:29:01
>>1975 マンション掲示板さん
仮に表面利回りを4%とする。
そこから借入金利、管理費、修繕費、建物の償却分、税金を差し引いたら、実質利回りは2%切りますよね。やっぱりもう限界じゃいかな。。
No.1977  
by 匿名さん 2018-04-18 23:30:00
>>1975 マンション掲示板さん
海外はなんで表面利回り2%とかで成り立ってるのかな。そこがよく分からない。
No.1978  
by 匿名さん 2018-04-18 23:39:22
>>1976 匿名さん

10年債利回りがゼロなのに償却分をエイと引いても2パー残るって奇跡ですよね。しかもフルレバ引けるという。こんな濡れ手に粟のマーケットないですって。
No.1979  
by 匿名さん 2018-04-19 00:31:52
>>1971 匿名さん

ただ、この物件買うぐらいなら、スーモに載ってる中古買ったほうがまだ割安なんだよね。
No.1980  
by 匿名さん 2018-04-19 08:27:14
>>1979 匿名さん

ちょっと前に出てたスーモの検索結果見て、現実を知りました。ここよりも立地が良くて大手ブランド、築浅の中古がここよりも安く買えるので、経済合理性から言えばここを選ぶ理由がありません。

1000万以上割高に払ってでも新築が良いという人が買うマンションですね。
No.1981  
by 匿名さん 2018-04-19 09:21:07
>>1974
仰る通りなんだけど新築プレミアムは精々10パーだったのが、
今は実勢中古相場から2割、下手すりゃ3割開いちゃってるからね・・・
当然資産価値に直結する訳だけど、そこを十分認識した上で新築買うのは全く問題ない。

ただ気をつけて欲しいのは中古は初心者にはハードル高いからね・・・
しっかり比較、地道に探して出物と言われるような物件を探して欲しい。
間違っても転売屋の押し込み物件に引っ掛かって欲しくないw
No.1982  
by マンション比較中さん 2018-04-19 09:55:17
たしかに初心者には中古はハードルが高いから、新築のほうが無難でしょうね。
でもマンションに詳しくないてことは、いざとなって中古で売るときの大変さも知らないてことですから、そういう方がここを買うのも心配です。
今なら大して変わらない価格でシティタワーズの新築が買えるわけですから、そちらを選んだ方が間違いは少ないと思いますよ。
No.1983  
by 匿名さん 2018-04-19 10:20:19
ツインやシンボルの方が良くないですか?
No.1984  
by 匿名さん 2018-04-19 10:48:19
>>1983
10年落ちを許容できるのであれば選択肢としては間違ってない。
耐震とかテルとか間取りやバルコニーの問題とか細かいことを挙げるときりがないけど、
相場も比較的安定してて人気エリアの駅近だし、今後も指標となり続ける物件だと思う。
誤解を恐れずに言えばココ買うより100倍良いと思うw
No.1985  
by 匿名さん 2018-04-19 11:04:06
あんまり酷評するのもアレだからフォローしとくと、
北西高層からの都心ビューはかなりのもんだと思う。

まあそういう部屋はお値段も一段お高いだろうし、
眺望狙いなら新規東建か、中古を許容できるならブリリア三兄弟のほうが勝ってるけどね。
結局突き詰めていくと何の変哲もない板マンってことになっちゃうから、
周辺タワマンと競争していくには価格面の優位性を追求するしかないんだけどね、
どうなることやら・・・
No.1986  
by マンション比較中さん 2018-04-19 11:12:41
>>1985
酷評の上塗りになってますけど..笑
No.1987  
by 匿名さん 2018-04-19 11:24:09
>>1986
正直すまんかったw
No.1988  
by 口コミ知りたいさん 2018-04-19 11:35:21
こんだけ書き込みのペースが早くネガが多いということは、この物件それなりに注目されてて人気があるんですね。
No.1989  
by 匿名さん 2018-04-19 11:48:56
注目はされてるね。
でも人気は無いと思うよ。
No.1990  
by 匿名さん 2018-04-19 12:21:36
平日の昼間から書き込みがあるという事は、それなりには人気あるのでは?興味ない物件には例えネガでも書き込まないでしょう。覗きに来すらしないし。以前検討してた物件は1日数件程の書き込みだったよ。当然ネガもそれに比例する数だったし。
No.1991  
by 口コミ知りたいさん 2018-04-19 12:29:20
>>1981 匿名さん

でも、このマンション買は、転売屋の押し込み物件よりも高い値付けだってことなんでしょw
No.1992  
by 口コミ知りたいさん 2018-04-19 12:31:06
>>1990 匿名さん

このスレ、値付けが高すぎてそこだけに注目が集まり、検討者の書き込みはぜんぜんないよねw
No.1993  
by マンション比較中さん 2018-04-19 12:38:38
言わば、キワモノ的な人気ってことだね。
No.1994  
by 匿名さん 2018-04-19 12:43:29
>>1991 口コミ知りたいさん
それだけで連日同じ様な内容の書き込みはしないのでは?興味があるから毎日見に来て書き込む。興味なければ覗かないし、やっぱり注目されてる人気物件なんじゃない?
No.1995  
by 匿名さん 2018-04-19 12:44:46
>>1992 口コミ知りたいさん
私はここ含めて数件検討してますよ。
貴方は検討してないのですか?
No.1996  
by 検討中さん 2018-04-19 12:46:15
真の検討者VS周辺中古物件の転売ヤーネガ

だねw
No.1997  
by 通りすがりさん 2018-04-19 12:56:42
高い高い高いぞ〜。
としかここ何日か書き込みないんでない?何かの勧誘かい?w 高いと思うなら、わざわざ覗きに来なければ良いのにね。ご丁寧に書き込までしてw
No.1998  
by 匿名さん 2018-04-19 14:35:38
このスレの構成

4割:ネガ→事例をもとに割高を指摘
4割:ポジ→有明住民もしくは転売屋が値付けは適正もしくは安いと根拠レスで連呼
1割:中立→検討者
1割:傍観→検討者
No.1999  
by マンション検討中さん 2018-04-19 14:38:11
割高指摘のネガさんとやらはボランティアのつもり?余計なお世話ですよ。
No.2000  
by 匿名さん 2018-04-19 15:12:17
今は新築はどこも高いよ。千葉だ埼玉だって言っても、ここに比べて価格が安いだけであって、その周辺の以前の相場と比べると新築はどこも上がってて、ネガは高い高いと騒ぐ。

有明の新築が200万円台で買える時代は終わって、近隣の後発も330〜350程で出てくるんでない?じゃあ中古にするかと思っても、転売屋が2割3割乗っけてるのを知ってるとバカバカしくなるし、業者への仲介手数料もバカにならない。そうこうしてる内に新築も気に入った部屋が売れていき、結果買えずじまい。欲しいと思うなら、買える時に買うのが吉だよ。あまりにも高い高いと連呼する人は何か意図があってやってる訳で、周辺中古の転売屋さんだと思った方が良いかも。

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