大和ハウス工業株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プレミスト有明ガーデンズってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2020-03-14 06:14:57
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プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/

所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:東京臨海新交通臨海線(ゆりかもめ) 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分(サブエントランスより)
間取:2LDK~4LDK
面積:55.90m2~82.60m2
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ(東京都江東区
https://www.sumu-log.com/archives/18493/

[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07

現在の物件
プレミスト有明ガーデンズ
プレミスト有明ガーデンズ
 
所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩2分
総戸数: 258戸

プレミスト有明ガーデンズってどうですか?

13351: マンコミュファンさん 
[2019-10-01 16:42:37]
>>13349 マンション検討中さん
ということは、座れない可能性もあるのですね。
私は定住目的で予算の関係上、眺望は捨てているので、残っている部屋でいいところがあればと思っています。
13352: マンション検討中さん 
[2019-10-01 16:45:22]
>>13351 マンコミュファンさん
豊洲から乗るとなかなか座れないので、少し遠いけど辰巳から乗ってます。
13353: 匿名さん 
[2019-10-01 17:11:43]
東雲住人(オーバルかな?)が吠えてるわ(^^)周りに団地しかない辰巳とかイヤだよ私は。
13354: 匿名さん 
[2019-10-01 17:37:42]
>>13349 マンション検討中さん
23区でNo1とは大きく出ましたね。
流石にそれは擁護できないよ。
13355: 匿名さん 
[2019-10-01 17:41:41]
>>13349 マンション検討中さん
凄いですね、それだったら抽選にならない別の部屋の購入ってはならないんですか??
13356: マンコミュファンさん 
[2019-10-01 17:44:04]
坪単価だけ見たら確かに良いですけどね
13357: 匿名さん 
[2019-10-01 17:45:26]
東雲民が荒らしにきてるので無視か削除依頼しましょう!
13358: 匿名さん 
[2019-10-01 17:58:17]
>>13340 マンション検討中さん

はい。
ただ元々豊洲駅からトリトンの間の晴海通り左端1車線は、7:30-9:30の間、都バス専用道路になるのでBRTにも使わせてくれると思います。でもここにはあまり関係ない区間ですね。
13359: 匿名さん 
[2019-10-01 18:09:46]
>>13349
また凄いのが現れたね・・・
百歩譲って都内一番は主観だからまあしゃーないとして、
抽選で買えない部屋なんかあったっけ?
13360: マンコミュファンさん 
[2019-10-01 18:14:21]
>>13359 匿名さん
抽選で買えない部屋は確かにありましたよ。
主に上層階ですね。
13361: 匿名さん 
[2019-10-01 18:18:45]
>>13353
誰もお前個人の意見など求めてはいない。いいか、誰もだ
13362: マンション検討中さん 
[2019-10-01 18:29:19]
>>13359 匿名さん
あったんですよ!
他の部屋も勧められましたがやめました。
都内中心部は低所得な私には買えませんし、立地もこれからのワクワク感ありますし、超マイナー路線ですが一応駅近いし、No1でした。
マンション価格が下がらないか1,2年様子をみて、下がらなければ葛飾辺りの田舎で家建てます。
13363: マンコミュファンさん 
[2019-10-01 18:37:31]
>>13362 マンション検討中さん
貴方の中でNo1ってことですね!
分かります。私の中でも買える範囲の中で現状No1ですから。
13364: マンション検討中さん 
[2019-10-01 18:38:37]
>>13363 マンコミュファンさん
買ったんですか?
13365: マンション検討中さん 
[2019-10-01 18:46:39]
自分の中のNO1だから検討の俎上になるんですよね。駅力も、自分の通勤・子供の通学にメリットあれば魅力になるわけで。検討してない人や、東雲、辰巳あたりに住んでる人は、この掲示板に来るだけで胸糞悪いから来ない方がいいですよ。
購入者がムキになるのは何となく分かりますが、検討してない人がここに来る意味が分からないですね。自らストレス溜めてるだけだから、それじゃGABAをいくつ食べてもストレス社会に生き残れませんよ。マウント発言、すみません。
13366: 匿名さん 
[2019-10-01 18:46:40]
>>13362 マンション検討中さん
なんでNo1だと思ったのに、他の部屋はやめたんだろ。
13367: 匿名さん 
[2019-10-01 18:49:17]
購入者は住民スレに行けば胸糞悪い思いをせずに済みますよ。こんなとこ見るだけ時間の無駄です。
13368: 匿名さん 
[2019-10-01 19:04:14]
>>13366 匿名さん

その部屋がOnly1
13369: マンコミュファンさん 
[2019-10-01 19:07:55]
>>13367 匿名さん
検討者なのでここにいます。
あなたは検討しているのですか?
13370: 匿名さん 
[2019-10-01 19:11:18]
>>13367 匿名さん
どの掲示板だって検討スレに購入者っていますよ。むしろ見なくていいのは、ここを全く検討してない荒らしたいだけの人でしょ。
13371: マンション検討中さん 
[2019-10-01 19:11:26]
>>13366 匿名さん
めちゃくちゃ気に入った部屋が買えなかったからです。
告白してフラれた感じです。
何か残念すぎたので、妥協して他の部屋にする気にもなれなかったんです。
分かります?この気持ち。
13372: マンション検討中さん 
[2019-10-01 19:12:44]
>>13371 マンション検討中さん
その友達と付き合っちゃいましたパターンもあると思います。
13373: 匿名さん 
[2019-10-01 19:15:00]
なんかやな事あったのかってくらい一生懸命ネガってる人いるな
13374: マンション検討中さん 
[2019-10-01 19:16:43]
>>13372 マンション検討中さん
確かにw
13375: マンコミュファンさん 
[2019-10-01 19:19:31]
>>13372 マンション検討中さん
あるある。
割と相性良かったりして。
13376: 匿名さん 
[2019-10-01 19:25:29]
>>13370 匿名さん

そりゃそうですが現実問題彼らが居座ってますから。来るなって言って来なくなる人達じゃないですし。ネガも空しく売れ行き好調のようですからこのスレに何書かれても影響は皆無ですよ。
それかいちいち反応せず黙って削除依頼です。「黙って」です。
13377: 匿名さん 
[2019-10-01 19:50:00]
>>13361 匿名さん
東雲さんはここじゃなくてシティタワーズのスレで吠えれば良いのに。そんな度胸もないかw
13378: マンション検討中さん 
[2019-10-01 19:59:46]
検討チャンネルなのに、ネットの匿名性が不毛人をイキイキさせちゃってるんですかね。他物件と比較した際の優劣とかを、もーっと大人の表現でやり取りできないですかね。

ビーナスフォートはアウトレット中心とか、有明の大ホールとか(エンタメも近場で楽しめる)、BMX跡地の活用とか、そういう情報があるととても参考になります。
13379: 匿名さん 
[2019-10-01 20:01:57]
>>13378 マンション検討中さん
所与の任務を終えたのでここの検討スレは閉鎖で良いかもね。有明情報はシティタワーズ東京の検討スレでやりましょう。
13380: 匿名さん 
[2019-10-01 20:43:40]
ほんとネガがいくら吠えても、もう勢いづいた販売は止まらないだろうね。

価格の割に立地も仕様も良くて、間違いなく良い物件だと思う。
13381: 匿名さん 
[2019-10-01 20:51:30]
>>13371 マンション検討中さん

ナンバー1のマンションなのに買わないのですか?
営業さん?
13382: マンション検討中さん 
[2019-10-01 21:09:36]
>>13381 匿名さん
つまり限られた部屋しか魅力を感じなかったって事です。
ビューの厳しい部屋がおおいからね。
だから妥協はできなかったの。
13383: マンション検討中さん 
[2019-10-01 21:12:32]
都内には中古も含めればたくさんのマンションがあるにも関わらず、売れてるということは、それだけ魅力があるってことでしょう。

その魅力が分からない人は買わなければ良い。
以上、終了!
13384: 匿名さん 
[2019-10-01 21:15:05]
>>13382 マンション検討中さん
限られた部屋しか魅力がないのに、23区No1マンションですか。
13385: 匿名さん 
[2019-10-01 21:15:13]
買う気もないのにここでネガっているヤツは何なんでしょうね?さては
真性の構ってちゃんやな。
13386: 匿名さん 
[2019-10-01 21:21:06]
>>13382 マンション検討中さん

なるほど。
では、限られた部屋しかリセールは厳しいですね。
私も検討タイミング逃しました。
もっと早く検討しておけば良かったです。
13387: 匿名さん 
[2019-10-01 21:21:11]
>>13383 マンション検討中さん
その通り。
駅徒歩、多方面バス停徒歩、大型商業施設徒歩全て2分のメリットは本当に大きい。
後のネガがいうデメリットなんて気にならないくらいね。
13388: 匿名さん 
[2019-10-01 21:43:57]
>>13385 匿名さん

だから

反応することが荒らしを助長していることに気づいてくれ。

黙って削除依頼せよ。
13389: マンション検討中さん 
[2019-10-01 22:14:21]
ネガは何がしたいの?

駅力どーの言われてもゆりかもめとりんかい線で必要十分な人しか買わないから意味ないし
陽当り言われても南向きにこだわる人はそもそも検討しないから意味ないし
低層!板マン!や言われてもタワーにこだわりあればここ選ばないし

もうちょい需要のある悪い情報ないの?伸び方がくだらなすぎ
13390: マンション検討中さん 
[2019-10-01 22:41:35]
>>13386 匿名さん
ビューニーズが無い人も多いと思うので、リセールが厳しいかどうかは分かりません。
13391: マンション検討中さん 
[2019-10-01 22:43:05]
>>13384 匿名さん
その通りです。買いたかった。
13392: マンション検討中さん 
[2019-10-01 22:46:51]
>>13389 マンション検討中さん
ZEROもそうですが部外者が入れない庭があるって魅力的ですね。
タワマンしか興味がなかったんですが、子どもの事を考えると板マンの方が良くみえてきました。
13393: マンション検討中さん 
[2019-10-01 23:50:10]
何気にマンション住民だけの庭があるのは魅力的ですよ。
大規模タワマンの公開空地は部外者のゴミが捨てられたり、遊び場や休憩所にされたりして、あまり気分の良いものではありません。
管理費を払う以上、やはり大切に使いたいですからね。有明はスポーツや文化イベントが多いと思いますので、不特定多数の人が、マンション敷地内に入らないのはメリットです。
13394: マンション掲示板さん 
[2019-10-01 23:59:09]
>>13393 マンション検討中さん
たしかにこのマンション実需良さそう。
13395: 匿名さん 
[2019-10-02 05:06:14]
>>13389 マンション検討中さん

やはりここのマイナス要素は、南側にそびえ立つオリゾンマーレでしょうね。プレミストに影を落としています。建物全体が暗くなり、2倍近い高さの建物に存在感も奪われています。新豊洲や国際展示場から見たとき、ブリリア3兄弟やスミフ有明は目立ちますがここは本当に存在感がない。ひっそりとした閑静な場所にあるともいえますが、2件先に消防署があるのでそれも期待できない。

オリゾンマーレとプレミストの位置は半永久的に変わることはないのが、辛いところです。冬場はほんとに暗かったです。

その他は個人的には些細な問題だと思います。
13396: 匿名さん 
[2019-10-02 06:44:39]
たしかに。
やっぱり大事な南側を高い壁で塞がれているというのは、物理的にも精神的にも負担が大きいですね。

13397: 匿名さん 
[2019-10-02 07:17:57]
>>13396 匿名さん
そのデメリットvs全てが徒歩2分

との勝負ですね
13398: 匿名さん 
[2019-10-02 08:12:43]
中古で売るとき、スミフと競合するのは分が悪そうだね。
13399: マンコミュファンさん 
[2019-10-02 08:15:13]
何階以上なら虫が出にくくなるのでしょうか?
庭があるので気になります。
特に中庭(アクティブガーデン)はオリゾンによって日が当たりづらいので、蚊が湧きそうですよね…
13400: マンション検討中さん 
[2019-10-02 08:31:18]
>>13398 匿名さん
中古はスミフの高層との比較は値段差が出てくる。
スミフの低層との比較は値段差低めだが、北西の眺望はプレミストに少し優位がある。目の前建物立ったらマイナスに転じるけどね…そこのリスクを購入者がどう判断するかだと思います。
残り戸数も100程度なので、需要とうまくあってスムーズに完売するのではないでしょうか。
13401: 匿名さん 
[2019-10-02 08:33:54]
>>13400 マンション検討中さん
なんせ、プレミストには、すみふには無い虹橋ビューあるからね
13402: 匿名さん 
[2019-10-02 08:34:51]
スミフのスレで内覧会の報告がたくさん上がってるけど、どうやら眺望も予想以上だし高速道路の騒音・排ガスもたいしたことないとのこと。
そうなるとスミフの弱点がなくなるので、中古の競争はますます厳しくなるね。
13403: 匿名さん 
[2019-10-02 08:35:08]
>>13400 マンション検討中さん

リセールが価格勝負になるのは辛いですね。
坪単価310万円では売れなかった実績がありますし。
永住覚悟で坪単価280万円で買って長く住むのがいいかもしれませんね。
13404: 匿名さん 
[2019-10-02 08:51:45]
リセールもすみふの物件価格次第。あそこが下がればこちらも下がり、逆もしかり。当たり前じゃん。
13405: マンション検討中さん 
[2019-10-02 09:16:15]
坪単価、
住友330
ここは280でしょ

リセールでも50の差を許容すれば買い手はつくでしょ

で問題は周辺価格よりも商業施設。
住友さんがんばれ
13406: 匿名さん 
[2019-10-02 09:43:53]
>>13403 匿名さん
それはいまの相場でしょ。10年後はわからんよ。
13407: 匿名さん 
[2019-10-02 09:47:42]
二割差みとけば大丈夫。
住不400なら320、住不が300ならここは240ぐらいが妥当。
そもそも住不自体がKY価格で竣工後も数年は売ってんだから近々の資産性は気にしないほうがいい。
皆さんが期待した通りに有明が発展すれば10~20年後もそれなりの価格を維持してんじゃない?
13408: マンション検討中さん 
[2019-10-02 10:00:50]
資産性ももちろんあるが、家族で現地で見て理想や好みと合致し、かつ予算内であれば購入してよい物件だと思います。
マンションは一般的に粗利20%営業利益10%程度なので、6月の割引でダイワもかつかつでやってるはずです。
13409: 匿名さん 
[2019-10-02 11:00:09]
>>13408 マンション検討中さん

大和はこのまま売り切りたいだろうね。
13410: 匿名さん 
[2019-10-02 12:06:39]
>>13408 マンション検討中さん
今の値段でギリギリみたいです。値引き交渉してみたけど岩のごとく微動だにしませんでしたね。今後も全く応じる気はないそうです。
13411: eマンションさん 
[2019-10-02 12:19:24]
多分ギリギリ損しないレベル、かつ早めに売り切りたい事情があるんだろうね。

築地に注力したいのかな
13412: 匿名さん 
[2019-10-02 12:25:34]
>>13410 匿名さん
私も値下げを匂わせたら即却下されました。あれはビビった。
13413: 匿名さん 
[2019-10-02 12:41:59]
>>13411 eマンションさん
築地はかなり高いお値段になりそうですね。ここで目論見外れた利益分もがっつり乗せてくるかな
13414: 匿名さん 
[2019-10-02 13:07:38]
>>13395 匿名さん
この人ずっと、南側のオリゾンマーレ気にしてるよね。
南側にバルコニーがあったら問題だけど、南側には住戸の玄関しか向いてないから大きな問題じゃないと思うけどな。

そして存在感が無いって言ってるけど、なんで存在感を建物の高さでしか計れないんだろう。
有明テニスの森方面から見れば、横にも十分規模は大きく感じられるかと。
それに公開空地無い分、居住者占有面積多いし。。


13415: マンション検討中さん 
[2019-10-02 13:10:32]
>>13412 匿名さん
最後の売れ残りしか安くならないかもですね。
13416: マンション検討中さん 
[2019-10-02 13:12:06]
>>13402 匿名さん
すみふのデメリットは高速道路隣接なところと有明にしては価格が高い点でしょう。
騒音はマンションまでの行き帰り及び窓を開ければ確実にあるだろうし、排ガスも確実に隣接じゃないところよりは吸うことになる。
価格に関しては捉え方は人それぞれだけど、今までの有明で最高坪単価だからね。

弱点が無いということは無いので、一応投稿しておきました。
13417: 匿名さん 
[2019-10-02 13:20:49]
眺望が絶対条件な人は、言わずもがなタワーの高層階を購入した方が良い。

眺望の優先順位が高くない人は、タワーマンションの検討は慎重になった方が良いと思う。
何故タワーマンションが最近増えてきたのか、実際に住んだ時、その後にどんなメリットデメリットがあるのか。よく調べてから決めた方が良いよね。すぐネットでも出てくるし、不動産勤めの友人がいる人は実情を聞いた方が良い。

タワマンにも勿論メリットはあって全面否定する訳ではないけど、ただ流行りに乗るのは危険だと思う。
13418: 匿名さん 
[2019-10-02 13:30:47]
>>13417
タワマンの比較対象は低層レジデンスでしょ。
長谷工系板マンとはそもそも比較にならないよ。
13419: ご近所さん 
[2019-10-02 14:39:40]
エリア1のマンションと、長谷工の普通の板マンを同じ土俵で見るのは流石にちょっと違うというか無理があるかな。ここもスミフを真似して当初チャレンジ価格で出したけど全く受け入れられなかった。

同時期に同じエリアで販売されたというだけで、購入検討している層も被らないでしょうし。
13420: 匿名さん 
[2019-10-02 15:09:19]
>>13411 eマンションさん

竣工完売を目指しているなら今後も値上げはなさそうですね。
13421: 匿名さん 
[2019-10-02 15:11:19]
>>13419 ご近所さん
すみふも言うて、マエケンやん
大したゼネじゃ無いやん、偉そうに
13422: 匿名さん 
[2019-10-02 15:15:47]
>>13420 匿名さん
私の担当の営業さんは、竣工後も売るって言ってましたよ
13423: 匿名さん 
[2019-10-02 15:23:40]
>>13422 匿名さん

すでに竣工完売は諦めているのかな?
13424: 匿名さん 
[2019-10-02 15:51:57]
>>13419 ご近所さん

同じ新築なら、ここはどちらかというと東雲のキャナルマークスと比べてる人が多そう。
個人的には有明のこっちらの方が良いかな。
13425: マンション掲示板さん 
[2019-10-02 15:52:42]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
13426: 匿名さん 
[2019-10-02 15:56:47]
>>13424 匿名さん
東雲野村って高いだけで不便だし、ここと比べる人っているのかな?極めつけは隣パチ屋だし。

イオンモールあるけど、有明ガーデンシティが出来たら一気にオワコンになりそうな予感。
13427: 匿名さん 
[2019-10-02 15:59:54]
>>13426 匿名さん
高いって言っても此処の高い部屋と変わらないけど・・・w

イオンは24時間だし、こっちは21時?22時?仕事してたら使い物にならんわw
13428: 匿名さん 
[2019-10-02 16:01:12]
東雲は豊洲駅使えるからね
13429: 匿名さん 
[2019-10-02 17:07:29]
>>13428 匿名さん
あそこは豊洲徒歩10分、空気が悪い晴海通り経由です。
13430: 検討者 
[2019-10-02 17:29:06]
>>13427 匿名さん
その24時間だって、いつまで続くか分からないよ。

有明ガーデンシティのイオンは確か22時か23時までじゃなかったでしたっけ?
そしてあなたみたくそんな遅くまで働く人はこのご時世かなり少数かと。
ましてやメイン顧客の主婦なら。

東雲のオーバルが良いならこっちに来ずに早くそっちを購入されてはいかがでしょうか。
13431: 匿名さん 
[2019-10-02 17:35:29]
過去の投稿見返して、発見しましたが9月の段階でこんなに売れてるんですね。
率直にすごい。
過去の投稿見返して、発見しましたが9月の...
13432: マンション検討中さん 
[2019-10-02 17:45:20]
>>13431 匿名さん
不人気な間取り以外は年内にはほとんど残らないですよね...

私は9月からマンション購入を検討しており、今のところ住友のシティタワーズ東京ベイと東雲のキャナルマークスと豊洲のブランズの4つで悩んでおりますが、どこも良さがあって決め難いですね。
13433: eマンションさん 
[2019-10-02 18:48:37]
>>13432 マンション検討中さん
有明はガーデンシティがどうなるかまだ不明確なので、素直にイオンモールがある東雲が良いかと思います。やはり24時間買い物出来るのは強みですね。

それに豊洲駅使えるのはかなりのアドバンテージ。ここはというと…テニスの森、、残念。

いくら値下げされ買いやすくなったからと言って、高額には変わらないので、どうか後悔しない選択をして下さい。ご家族の為にも。
13434: 匿名さん 
[2019-10-02 18:51:39]
>>13433 eマンションさん
とパチンコ屋が隣にある東雲ゼロの契約者が申し上げます。
13435: 匿名さん 
[2019-10-02 18:54:01]
週末三度目の訪問でMRに行きました。
最近は東も売れ行きが好調のようで
MRでは、5組の方がいらっしゃいました。
私は西の残りの部屋を契約するつもりですが
いよいよ、コリドーも土台が作られ始めたのしみになってきましたね。
13436: 匿名さん 
[2019-10-02 18:56:35]
>>13433 eマンションさん
豊洲駅なら、マンション名に豊洲って付ければいいのに笑!残念な子

徒歩10分なんて歩けません。

わたしには、家族のためにパチンコ屋が近いような物件は、お勧めできません。


13437: 匿名さん 
[2019-10-02 18:56:37]
東雲と有明の良さをそれぞれ強調される意見が散見されますが、お互いを卑下し合うのではなく
良いと思う方が良いと思うマンションスレで意義のあるコメントをし合えたら良いですね^ ^
13438: 匿名さん 
[2019-10-02 19:02:17]
>>13437 匿名さん
hygge!!

13439: 匿名さん 
[2019-10-02 19:06:52]
一応念のため。画像のグレー網掛けの内、西16東35計51戸は次期以降販売分。成約と申込の合計は
西105/146(71.9%)
東45/112(40.2%)
13440: 匿名さん 
[2019-10-02 19:21:21]
東雲オーバルもこんなところに書き込むなんて人間小さいなあ、、ここをdisても何も変わらんよ?
13441: 匿名さん 
[2019-10-02 19:25:47]
徒歩10分歩けないようでは、ここに住んだらりんかい線は使えませんね。
13442: 匿名さん 
[2019-10-02 19:37:58]
>>13441 匿名さん
テニスの森で有明乗り換えですよ
13443: マンション検討中さん 
[2019-10-02 19:38:29]
昔、東雲に住んでおりました。
イオンは確かに24時間営業でしたが、夜遅くに行っても食材は売り切ればかりで補充もなく、あまり便利だと感じませんでしたよ。。
13444: 匿名さん 
[2019-10-02 19:40:32]
それメタボまっしぐら
13445: 匿名さん 
[2019-10-02 19:45:43]
>>13441 匿名さん
必ず歩かなくてはならないのと、歩いても歩かなくてもどっちでもいい

ってのは、雲泥の差ですねー
13446: 匿名さん 
[2019-10-02 19:46:58]
>>13440 匿名さん
オーバルは、過疎ってますもんね。
なんか楽しいこと書いて、そっちの掲示板盛り上げたらいかがですか?
13447: 匿名さん 
[2019-10-02 19:48:17]
BRTで虎ノ門に行けるから便利だなあ。え、東雲はBRT通らない?(笑
13448: 匿名さん 
[2019-10-02 19:50:58]
>>13446 匿名さん
でも東雲プラウドは、ここなら完売してる戸数をすでに売ってるみたいですよ

13449: 匿名さん 
[2019-10-02 19:51:11]
>>13447 匿名さん
こらこら、hyggeですよ
hyggeの心でオーバル民を許してあげましょう
13450: 匿名さん 
[2019-10-02 19:52:03]
>>13448 匿名さん
総個数が違うのに比べられても笑
良かったですねー、おめでとうございます!

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