ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に　店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階


【物件情報の一部を追加しました　2017.12.17 管理担当】

[6809: マンション検討中さん]

>>6806 名無しさん

東タワ笑笑

[6810: 坪単価比較中さん]

>>6801 名無しさん
2020末に2018価格をそのまま出すだと信じてる？
天真爛漫でいいよね

[6811: 匿名さん]

>>6810 坪単価比較中さん
2020 は下がってるからな。
まだ上昇してると思ってたらお花畑やな。

[6812: 匿名さん]

三井の竣工前完売タワマンのキャンセルは値上げ頻発が事実。

[6813: 匿名さん]

>>6812 匿名さん

どこ？

[6814: 通りがかりさん]

>>6812 匿名さん
それ2018くらいまででしょ？
ソースは？

[6815: 名無しさん]

>>6812 匿名さん
事実って書くなら、ソースくらい載せなよ。
妄想とか願望なら、そう書きなよ。

それとも今から裏付け探してるのかな？
手伝おうか笑？

[6816: 坪単価比較中さん]

2020 は下がってる？
ソースは？

[6817: 匿名さん]

>>6816 坪単価比較中さん
新聞読まない人？

[6818: 名無しさん]

一般的な地価推移に関係なく2018価格を割らないで転売できるからキャンセル住戸は出ていないわけですよね？2割乗せの部屋は流石に売れていないようですが。今さらもんじゃが嫌だの気にする人はそもそもこの板を見にくる必要が全くないのでは。。。

[6819: 匿名さん]

>>6818 名無しさん

そもそも引渡が始まらんとキャンセルでないわな。

[6820: 口コミ知りたいさん]

２割割増しでも売れてるそうですよ（suumoのはつり広告、更新されてない）。中古CGPと同等の成約単価で順調に売れてる。
いくらディスってもそれがマーケットの現実。

[6821: 匿名さん]

>>6820 口コミ知りたいさん

買っといて良かった。

[6822: 匿名さん]

>>6820 口コミ知りたいさん
売れた物件に経費かけてんだね。
釣り広告って違反じゃないの？

[6823: 坪単価比較中さん]

>>6817 匿名さん
新聞のソースは？

[6824: 匿名さん]

>>6823 坪単価比較中さん

RTFS

[6825: マンション検討中さん]

みなさんいつまでやってるんですかね…
こちらの物件は売れちゃってるのに…
まだディスりたいんですかね…

[6826: 坪単価比較中さん]

>>6824 匿名さん
ソース出せないとうとういかれてるやつｗ

[6827: 匿名さん]

まだレインズでは成約実績が見られないね。
これからでしょうか。

[6828: 検討板ユーザーさん]

>>6827 匿名さん
一般媒介だとレインズに出ないので、実際どれだけ成約したかはわかりづらいですね

[6829: 通りがかりさん]

>>6826 坪単価比較中さん
いや、新聞読めよ。
てか、英語理解できないの？

[6830: マンション検討中さん]

>>6826 坪単価比較中さん

この煽り投稿の方、そろそろ管理人さんに投稿者の情報元開示を求めても良さそう！

[6831: 検討板ユーザーさん]

煽りや不快なコメントは購入する気がない方でしょうね。いまそういった投稿がニュースで問題になっていて情報元開示出来るの知らないんですかね。可哀想な人ですね。きっとこの方はこちらの掲示板だけでなく、いろいろなところで書き込みしているんでしょうね。

[6832: 通りがかりさん]

>>6831 検討板ユーザーさん
開示請求したことないのバレバレ笑
もう少し勉強したら？

[6833: 匿名さん]

>>6831 検討板ユーザーさん
購入する気がないって、そもそも完売してますが。。。検討するの遅くないかい？

[6834: 購入者さん]

>>6830 マンション検討中さん

開示請求を脅しに使うのはどうかなと思いますけど。
どうせしないんでしょ。

[6836: 匿名さん]

自らの中古を高値で売りたいということでしょうか？

[6838: マンション検討中さん]

人気の物件は荒れるんですよね。
人気ってことで仕方ない。
こういう人は放っておきましょう。可哀想な惨めな人ってことで。
私もこちらのキャンセルを待ちつつ、月島で他の物件を探します！

[6839: 購入者さん]

[No.6835～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[6840: マンション検討中さん]

北の角が売りに出てますね。眺望も間取りも最高ですが、お値段が。。。そして、引き渡し前に内覧ってできないですよね？地権者住戸で地権者の内覧についていくならともかく、地権者住戸でないお部屋は、どうやって手続きが進められるものなんでしょうか。。。キャンセル住戸になってしまう前に、内覧なしで買いたい人を捕まえておいて、引き渡しと同時に転売契約、ということなんでしょうか？初歩的な質問ですみません。

[6841: 匿名さん]

今の地権者住戸や転売は高すぎので値引きできるかどうか問合せしたら、
仲介の営業さんから「あなたが買えなくても満額で買いたい方たくさんいますよ」みたいな返事。
そう言われてからしばらく経ったがちっとも売ってないですけど。

[6842: マンション住民さん]

>>6805 名無しさん
MTGの条件（駅距離、タワー、もろもろ）と同等のマンションを新築で買おうとすると、余裕でここの新築時価格より高いし、中古で探しても、中古であるから新築より安いかといえばそうでもない価格だし。
要はまだ価格上昇がすこしづつではあるが続いていて、転売価格高いけど、数年後振返ってみると、そんなに高くなかった、となると思う。

例えば、月島三丁目北計画（スミフ）はとてつもなく高くなる、という話を大手デベのMR営業マンに最近聞いた。

[6843: マンション比較中さん]

>>6841 匿名さん
ロイ〇ルさん？
ここの地権者住戸はなぜかほとんどロイ〇ルさんが取引してます。
普通全員が偶然に同じとこと専任契約を結ぶのが考えにくいので、絶対高値で売りますってこっちからアプローチしたんでしょう。よってしばらくは絶対値引きできません。
そのロイ〇ルさんは先日湾岸の某マンションを囲い込み、他社からの問い合わせを一切遮断してしばらく売れなくようにさせた挙句、値下げを提案してオープンハウスまでやった話がツイッターで結構騒いでました。
ここもしばらく高値で囲い込んで、引き渡し以降となるとそういう風になるかもしれませんね。

[6844: 匿名さん]

>>6842 マンション住民さん
躯体や構造のスペックみたらグレードはむしろ低いマンションです。その基準からすれば割高なんですけどね。月島の将来に期待するのは自由だけど、あまり期待するとショック大きいですよ。商業用途が多く混在して発展しなければ地価は大して上がらないんです。純住宅地として広がっても地域外からの人を呼べない（賃料は上昇しない）わけだから、経済環境悪化の影響を受けて下落するだけです、地域要因による上昇要素がほぼないんですから。専門家や投資のプロはそん辺が分かっているから月島の評価は総じて低いんです。

[6845: マンコミュファンさん]

＞6844
おっしゃる意味は何となく理解しましたが、J－REITや私募リート（不動産投資のプロ投資会社）が、月島駅前周辺で沢山物件投資して保有していますよ。（清澄通り沿いや、CGP隣とか、知ってるだけでも6物件ありますよ）

それらファンドが月島で物件を取得した理由もリリースされてますが、
理由としては利便性の高さ、
首都圏内の中でも月島の賃料単価上昇率が相対的に高く、空室率の低い点が書かれています。

私はMTGは購入してませんが、月島に賃貸用マンションを持っているので、ここの再販価格と賃料募集単価は注視しています。

それとMTGは居住用として購入検討したので建物構造や、地盤の強さについても営業に確認しましたが、地盤はイメージより強かったです（PML値がとても低いです）。ですから、地盤の弱いエリアに建っている高層マンションに比べると、躯体や構造スペックが落ちるかもですが、その理由は地盤の強さが理由です。

一度、エリア毎のPML値を確認してみてはどうでしょうか？　月島で物件保有しているリートは、各社PML値もリリースで出してますよ。

[6846: マンション検討中さん]

>>6845 マンコミュファンさん

私も月島で購入しました！

[6847: 評判気になるさん]

>>6845 マンコミュファンさん
エンジニアリングレポートのPMLで建物グレード決めるデベいません。PMLなんて大した違いないんですから。高品等な建物では分譲価格が高くなりすぎて月島では売れないという判断です。だから建物グレードが低いだけです。

[6848: マンコミュファンさん]

↑この初心者マークの方は煽りですね。
皆さん無視しましょう。
無視無視デス！

月島再開発進んでいます！
楽しみです。
楽しい話をしましょう。

[6849: マンコミュファンさん]

＞6847

デベはボーリング調査（地盤調査）をして上で建物構造決めます。

エンジニアリングレポートは、既に完成した「建物」を評価する時に参考にする第三者レポートですよ。

だから、デベはエンジニアレポートを見て建物グレード決めないよね。。。

By 不動産デベロッパー勤務の者

[6850: 評判気になるさん]

売りに出ている部屋は、引き渡し前だから内覧できないみたい。

[6851: 名無しさん]

>>6820 口コミ知りたいさん

中古載ってるけど、これは嘘？

[6852: 匿名さん]

キャンセル待ちそろそろ？

[6853: マンション検討中さん]

眺望良すぎて驚いた！やばい！
スカイツリーは近いから見えて当然、東京タワーもみえるんだな、ゲートブリッジまで見える。隅田川の蛇行も、橋のライトアップも！

[6854: 匿名]

>>6853 マンション検討中さん
月島三丁目の住友タワーできたら東京タワーもゲートブリッジも見えなくなる

[6855: マンション検討中さん]

>>6854 匿名さん

内覧して確認しましたが、スミフが建っても東京タワー被らないです。

[6856: マンション掲示板さん]

そうそう、販売してた時にMR営業マンに眺望は確認したけど、東京タワーは三丁目北開発後も見える。

[6857: 検討板ユーザーさん]

ゲートブリッジって月島三丁目と全く方向違うんだけど何言ってんだか

[6858: 通りがかりさん]

スミフタワーで眺望が変わるのは西角の一部だけで、ペントハウスラウンジはもともと北側なので不変ですよね。

[6859: マンション検討中さん]

>>6857 検討板ユーザーさん

ラウンジからゲートブリッジ見えますよ！

[6860: 検討板ユーザーさん]

売り物件増えてきましたね。価格も抑えぎみ。

[6861: マンション掲示板さん]

＞6860

キャンセル狙ってるので早速不動産仲介会社問い合わせしました。

割安感のある部屋は地権者住戸で、分譲仕様乗せる部屋より内装等のグレードが落ちてるそうです。だから安いみたい。

実際に中高層以上で分譲仕様の部屋の売り物件見ると15%くらい地権者部屋より高かったです。。。

やっぱり高いなぁ、、、

[6862: マンコミュファンさん]

＞6861

不動産屋に自分も問い合わせましたが、転勤決まって入居前に売り出してる部屋もあります。
私は単価が高くても高層階希望なので見送りしたけど。

でも部屋の竣工引き渡し前なので、購入希望者は部屋を内見できないみたい。

少し安い部屋は、竣工後にすぐに決まっちゃうかな。

[6863: 匿名さん]

地権者部屋と分譲部屋の設備の違いを知りたいです。例えば天カセがないとか。どれほど違いがあるんですかね？

[6864: 匿名さん]

地権者部屋は相当グレード落ちるんじゃない？内見できないのは危険ですよ

[6865: 匿名さん]

>>6863 匿名さん

他の物件で、コンセントやダウンライトの数が少ない、ドアやキッチンカウンターや扉などの材質がランクダウンというのはありましたけどね。

[6866: マンション検討中さん]

>>6865
ありがとうございます。上記のような理由だけで数百万円も変わる訳ではないので、やはり地権者部屋はお得かも知れませんね。

[6867: マンション検討中さん]

地権者物件もランクは同じらしいです。
同じ建物内なので。

[6868: 匿名さん]

>>6820 口コミ知りたいさん

これ本当？

[6869: 匿名さん]

地権者部屋は天カセじゃないでしょ。それと床暖がリビングと主寝室とあるけど、
地権者部屋はどうでしょうかね？
いずれにせよ、地権者部屋は低層階ばかりで眺めが悪い。
ここの高層は眺めがとりわけよいと思います。

[6870: 入居予定さん]

>>6867 マンション検討中さん
当マンションにおいては、シンクのタイプやエアコン、床暖房、クロスあたりの仕様が違うようです。
住戸によっては、アップグレードしてるところもあるみたいですが。

[6871: マンション掲示板さん]

＞6867

地権者で知合いいますが、まず割り当てられるお部屋の予算が決まって、そこから部屋のグレードや間取りは各地権者が三井と相談して部屋が決まっていくみたい。

人によっては部屋のグレードを落として小ぶりの2部屋に等価交換してもらったり。

元々地権者はご高齢の方が多く、高層階へのこだわりがあまりないし、低層階の方が割りあれられる面積も高層階よりは多いので低層階に集中したみたい。

でも中には中高層階の部屋を持っている地権者もいるみたい（多くはないけれど）。

地権者住戸の売物件はCGPでもたまに出るけど、間取りが独特で、設備も分譲に比べるとグレードダウンしてるよね。それでも売り出し価格は低くなかったけど　笑

[6872: 匿名さん]

>>6871 マンション掲示板さん

そういうもんなんですね。
即売るなら高層買って売った方が儲かるような気がしますけど、売りに出てるの低層多いですよね。
なんででしょうかね。

[6873: 通りがかりさん]

私が高齢地権者だったら、2.5年後の不動産市況がどうなっているか分からない中、追加出資して高層階をもらうより、予算内で保守的な等価交換をすると思います笑　北角でエレベーター事情がいい18階は地権者住戸でした。あまりの高層は苦手なので、もし買えるなら買いたかった。。。

[6874: マンション掲示板さん]

地権者も等価交換（そもそも持っていた土地の価値も相場がある）だから高層階で高い部屋だと、その分もらえる部屋小さくなっちゃう。

月島一丁目の土地相場も国何出してるから、その単価が等価交換の基準にはなるよね。

[6875: 通りがかりさん]

>>6874 マンション掲示板さん

即売りに出すなら、グロスが同じなら狭くても高層買ったほうが売れやすいはずなのに中古に出てる地権者住戸は低層が多いですよね。

[6876: 匿名さん]

つまり、もともと持っていたのが極小長屋だと、低層の極小の部屋しか交換できなかったのかと。。。上乗せしないと高層の最小の住戸とすら交換できければ、即売却予定でも低層と交換することになりますよね。

[6877: 名無しさん]

>>6876 匿名さん
1ldkじゃなくて、低層3ldkもかなり売りに出されてるけど。文脈読むとそれのことでしょ。

[6878: 検討板ユーザーさん]

公図っていう誰でも入手できる情報（謄本みたいなの）見ると、地権者が何人くらいいてもそれぞれがどれくらいの土地持ってたか乗ってるよ。

もちろんチェック済みだけど、道路に面した住宅が少し大きめだけど、それでも昨今の一般戸建て住宅面積より小さいし、奥まった住宅だとそもそも接道してないから、土地の価値ほとんどない。

地権者といえど、そんなに大きな部屋に交換できないと思うよ（追加でキャッシュ入れてたら別）。


等価交換の意義は、新築マンションに交換できるというよりも、相続税対策としての交換何人方が地権者にとってのメリットは大きい。

[6879: 匿名さん]

地権者ですが、グレードはやはり違います。微妙にクローゼットなどの大きさなんかも違ったりします。地権者の設計が先行して、その後設計変更があったりしたみたいです。オプションで分譲グレードと同じくする事ができましたが、された方がいたかどうかはわかりません。床暖房は当初はリビングだけでしたが、何故か主寝室も床暖房装備になりました。クーラーは標準はテンカセではありません。

[6880: マンション検討中さん]

↑本当に地権者ですか？
このタイミングで書き込みされるなんて、なんかなりすましかなと思ってしまいます。。

いずれにしても、営業の方に聞いた方が早いですね！そうします！
ありがとうございました。

[6881: 通りがかりさん]

>>6880 マンション検討中さん

検証できないこと疑っても意味がないのでは？

[6882: マンション掲示板さん]

＞6880

不動産仲介に聞けば、同じ答え返ってくるから、自分で聞くのが一番！

[6883: 匿名さん]

このタイミングとは？地権者部屋と言っても大半が1LDKが多いのでは？

[6884: 匿名さん]

ここは10年以上前から空き地になってる土地が多かったですね。
当時の地上げ屋が持っていた土地は、普通の不動産業者が、買い取っているのかな。

[6885: 匿名さん]

エレベーターは養生ではなく、やはりあのままだそうです。

[6886: 匿名さん]

>>6883 匿名さん

3ldk５つくらい中古載ってるよ。

[6887: 匿名さん]

>>6886 匿名さん
そのほとんどが地権者住戸ではないですよね。

[6888: 匿名さん]

>>6887 匿名さん

いや、売り出してないから地権者住戸でしょ。

[6889: マンコミュファンさん]

レインズに登録されている売物件は4部屋で、うち2部屋は坪500万以上、残りは460万程度の低層階。

売り物件が4物件以上出ているということは、レインズ登録以外ので物件は地権者住戸だね（中古扱いではないから）。

[6890: 匿名さん]

コロナ禍の状況で坪460や500だの明らかに異常

[6891: 匿名さん]

そうですね、コロナ後は今より高くなるでしょう。

[6892: 匿名さん]

>>6891 匿名さん

佃3丁目のプレミストが坪460らしいので、月島駅周辺の新築は本当に高い。

[6893: 匿名さん]

スミフは550万円くらいいくのかな？

[6894: 通りがかりさん]

>>6892 匿名さん

本当みたいですね。ここは割安でした。
このペースだとスミフは500超えそう。

[6895: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6896: 匿名さん]

>>6895 匿名さん
うちも全然測りませんでしたが、デザインテックに頼めば、部屋のサイズに合わせて手配してくれますよ。

[6897: 住民板ユーザーさん3]

＞6894

パークタワー中央湊の住友不動産持分（スミフの地権者住戸）が最近販売されてるけど、坪単価510万?です。

中央湊との比較で、スミフの月島三丁目北PJは500以上は確定で、むしろ高層階は600マンション後半じゃないのかな（渋谷区、千代田区、港区だと目立たないマンションでさえ既に600万以上だし）恐らく安い部屋でも510万以上だと思うよ。

[6898: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6899: 購入経験者さん]

>>6898 匿名さん
内覧が終わると、ディベロッパー含めて誰も入れないので、残念ながら無理ですね。
ご家族は、写真はとられなかったのでしょうか。

何もなければ、鍵引き渡し後に家具を検討するしかなさそうですが。

[6900: 匿名さん]

>>6898 匿名さん
ん、サイズが測れなくて困ってたのに、今度は部屋が見たかったで、対応してくれないデベに腹立つって笑

内覧会の案内に書いてたやん。。。
問題はデベやなく、自分やで。

[6901: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6902: 匿名さん]

>>6901 匿名さん

困ったちゃんやな。

[6903: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6904: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]