ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に　店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階


【物件情報の一部を追加しました　2017.12.17 管理担当】

[5601: ご近所さん]

勝どきは、なにより眺望がすごいからね。
レインボーブリッジから房総半島、富士山まで見える景色にはかなわない。
ただ、大江戸線とバスだけｗ
下町だから、どっちもおしゃれとは縁遠いよ。

[5602: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲にしない理由は何ですか？

[5603: 匿名さん]

>>5601

勝どきも、三井のトリプルタワーは建つし
将来は豊海の再開発や選手村跡地も建つし、眺望は悪くなる一方でしょう。

[5604: マンション検討中さん]

>>5595 マンション検討中さん

大江戸線しか通っておらず、、
とありますが、
それは勝どきのマンションの話ですね？

[5605: 評判気になるさん]

勝どきの話や豊洲の話はなしでお願いします！

[5606: マンション検討中さん]

そうですね！
5595さんが勝どき駅だと書いてから、話がおかしな方向に。勝どきだの、豊洲だのと。
ココはMTGです。MTGの話をしましょう。

[5607: 匿名さん]

大宮のGMTことグランドミッドタワーズと名前がそっくり
どっちが資産価値が上でしょうか

[5608: 匿名さん]

中央区、二路線、徒歩2分
先輩格のキャピタルゲートが高評価
リセールも良さげ

[5609: 買い替え検討中さん]

購入者です。

最近、次の現場に行くという連絡が担当してくれていた営業万から電話がありました。
ついでに販売状況ききましたが、売れ行き好調だそうです。販売開始から半年かもうちょっとかな？

ここの条件とほかの新築物件を比較して、戻ってくる客がだいぶ増えたそうです。

中央区（都心三区）
地下鉄２路線、
駅徒歩２分（しかも信号待ち無し、改札まで近い入口）、
大規模タワマン（500戸以上）、
最高の売主（何かあったら保障間違いなし、施工クオリティ世界一）の三井不動産、丸紅、大成建設）
資産価値（2050年まで人口増加が見込める中央区）

これだけの条件が整っているマンションで平均400マン/坪で今販売されてるマンションはない。

[5610: 名無しさん]

確かに、パチンコタワーなんてそうそうないですよね。

[5611: 通りがかりさん]

>>5610 名無しさん
三井がよくわからないブランドを使ってるのはパチンコが理由かもしれないですね。

[5612: 匿名さん]

＞5610、5611

でた、パチンコやもんじゃしかネガできない単細胞！

個人的な主観ではなく、客観的なデータ（数値）で議論しましょうね。

[5613: マンション掲示板さん]

>>5612 匿名さん
ここが欲しくても買えなくて嫉妬してる。
そんな人がパチンコだなんだと言うのでしょうね。
パチンコ屋さんは地権者さんですし、彼らの協力あってMTGが実現したのですから仲良くさせて頂きたいと思ってます。購入者の方は皆そう思ってます。

[5614: 名無しさん]

自分のマンションにパチンコ屋があったら絶対に嫌だという人が大多数だと思います。私の周りの人にも何人かここを紹介しましたが、その点で論外でした。受け入れて購入しているなら、リセールに影響さえなければ良いのだと思いますが。

[5615: 内覧前さん]

奴隷商法のコンビニがマンションにあっても気にしないのに、パチンコだけ目の敵にするのは頭がわるい人

[5616: マンコミュファンさん]

>>5614 名無しさん
築浅駅直結CGP、築年数の経ったアイマーク、同じくライオンズやファミール、更に築年数の経った佃の成約価格調べてみると、ここの価格はリーズナブル。

[5617: マンション検討中さん]

パチンコ屋と一体のタワマンなんて聞いたことないね。パチンコなんか入ってたらかなり割安にしないと売れないよね。下町は換金所強盗とかしょっちゅうだし。

[5618: 名無しさん]

実際パチモンなかったら1割は高くなっていたよね。

[5619: 評判気になるさん]

ぱちんこマンションでも、昨年度販売スタートしたマンションで都心二番目に資産価値の高いマンションに。

１位：シティータワー恵比寿
２位：MTG

https://www.sumai-surfin.com

ぱちんこが店舗にはいっているけど、住民と動線全く別だけどね。


三井がよく分からないブランド？

昨今分譲している三井の大型マンションは、JV（売主複数）で、パークブランドではないケース多いよ。時代の変化に沿って情報収集したほうがいいよ。

わかりやすい例：ザ　タワー　北仲浜

[5620: マンション検討中さん]

売主信用力

ブランズタワー豊洲が、ゼネコンは熊谷組(Cプラス)

MTGが、大成建設（Aプラス）

パークコート文京が、清水建設（Aマイナス）

評価基準わからない人は、四季報がスーゼネ＆他で調べてくれ。

[5621: マンション検討中さん]

これ、これ
https://allabout.co.jp/gm/gc/30079/

[5622: 匿名さん]

そう言えば東雲のパチンコ店もＧRANDなんとかという名前だったな。

[5623: マンション検討中さん]

>>5622 匿名さん
新装開店のグランドオープンと紛らわしいな。

[5624: マンション検討中さん]

>>5619 評判気になるさん

三井はパークコート、パークマンションでしょ。パチンコ屋には絶対にそのブランドは付けないけどね。

[5625: eマンションさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5626: 匿名さん]

>>5624 マンション検討中さん

パークコート千代田富士見はパチンコ屋併設でパークコートを名乗っていますが

[5627: マンション掲示板さん]

ブランドの話をするならば、キャピタルゲートも三井でしょ。

[5628: eマンションさん]

>>5624 マンション検討中さん
こんなところで暇つぶししてないで自分で買えるマンションお探し下さい。こちらはローンも通して頭金も用意して抽選当たってます。
三井不動産に相手にしてもらえなかったのでしょう。相手にしないでMTG盛り上げましょう。このマンションはマイナス面もありますがただ根拠のない誹謗は遠慮してもらいたいです。

[5629: マンション検討中さん]

すみません。
MTGは実需と投資用との割合はどんな感じでしょうか？
実需が多いとは聞いています。投資用なら1LDKが多いのでしょうか。

[5630: 匿名さん]

>>5616 マンコミュファンさん
ほんとそれ！
キャピタルゲートが買えなかったから
ここは逃したくない
住んで良し、貸して良し、リセールはまだ考えてないがリセールも悪くないだろう

[5631: 通りがかりさん]

まだ第2期間に合うかな。。。。。

[5632: 匿名さん]

長いこと月島住んでますが、月島のパチンコ屋は二店舗ありますがあんまり人が入ってないので、カジノとか始まったら経営キツいんじゃないかな。

地元の若者じゃなくておっさん、おばさん達が入ってる印象があります。情緒豊かだけどな?。逆にパチンコがーとかもんじゃがーとか言う人が増えるとやだな?そういう人は田園調布とかに住んで下さい。

それでなくても10年前と比べて有楽町線混むようになったし、、、朝、登りは前は絶対座れたけど、今は絶対座れない、、

付近にまだ平屋とかあるんだよ？そういう下町の雰囲気大事でしょ、月島なんだからさ。

ちゃんと皆さん一回は町内会の行事の神輿担ごうね。
マンションの共有部分、祭りの際に使うんだからさ。

それが月島だよ。

元々居た人もこのマンション購入であとから来る人も月島ファミリーになるなら神輿担いでもらわないと困りますよ。

月島を月島として盛り上げましょう

[5633: 評判気になるさん]

評判が気になってます。ところでMIDTOWER GRANDにパンダ部屋なんてあるんですか？無いとの評判ですが。あるとしたらどのタイプのお部屋を指すんですか？

[5634: 評判気になるさん]

>>5632 匿名さん

神輿かつぎます！
よろしくお願いいたします。

[5635: 匿名さん]

地権者出てんな
300台前半

[5636: 通りがかりさん]

＞5635

私にもその部屋、回ってきたけど、仲介に聞いたら、間に複数の仲介が入っていて、ローンつかないから現金じゃないと買えないそうですよ。

どうりで安いわけだ。

[5637: 匿名さん]

>>5635 匿名さん

どこのサイトに載ってますか？

[5638: 匿名さん]

パークコート浜離宮も神輿が保管されていたな

[5639: 匿名さん]

昨日公式サイトのぞいたら3月中旬から2期2次なんですね。販売戸数6、、もう完売かな

[5640: マンション掲示板さん]

>>5639 匿名さん
販売戸数6は先着物件であって、2期2次の販売戸数はもう少しあるのでは。ただ、このペースだと竣工1年前には売り切るのでしょうか。

[5641: 匿名さん]

CGPなんかでも、最後の数戸は売り切るまで時間が掛かってましたよ。

[5642: 匿名さん]

>>5635
40m2台だから投資用だし
ローンなんか自分でいくらでも調達できるだろ
興味ないのでそれ以上聞いてないけど

[5643: 匿名さん]

登記簿50㎡未満は税金などの面で不利ですよね。

[5644: 匿名さん]

どのサイトにも地権者住戸の掲載はない。
フェイク情報流すなよ。

[5645: 内覧前さん]

低層?中層階60㎡以上は残り30くらい、その他は全ほとんどLDK。全部で残り100を切ってます。

[5646: ご近所さん]

＞5636

権利関係が問題で、売主の要望するスケジュールだと、住宅ローンが使えないから現金バイヤーか担保提供して借入するしかないみたいね。

金に困っている地権者なんだと思うね。

[5647: 匿名さん]

>>5644
フェイクじゃない
一応非公開なんだからネットに出るかよw
アンテナ位張っとけ

そもそもこの広さで住宅ローンなんかいるかよ

[5648: 匿名さん]

>>5647 匿名さん
だからどこに行けば情報えれるんだよ
1LDKならキャッシュで買えるから
その地権者が格安で売ってる不動産屋をおしえてくれよ
まじキャッシュで買えるから

[5649: 匿名さん]

釣りだよ。

[5650: 匿名さん]

老婆心ながら、一般的に通常じゃない不動産取引は恐いですよ。
この業界は今でも「騙された方が悪い」という世界ですから。

そこまで安いのなら仲間内で売り買いしてますよ。

[5651: 匿名さん]

だね、坪300前半ならノールックだろｗ
んで表に情報が出るころには坪300後半で気持ち安いぐらいの値段になってる。

[5652: 匿名さん]

>>5619 評判気になるさん
これに尽きるら

[5653: 買いました！]

買いました！
神輿かつぎますよー！

[5654: マンション掲示板さん]

勝どきと迷ったけど、MTGにしてよかった。
もんじゃの匂い、嫌いじゃない。

[5655: 匿名さん]

>>5654 マンション掲示板さん
2路線あるから月島のがいいよ
大江戸線は奥深いけど有楽町線以外にも選択枠あるのがいい
キャピタルゲートの中古が高く取り引きされてるの見たら
ここも買いとわかるでしょ。

[5656: マンション掲示板さん]

>>5655 匿名さん
階層にもよるけど、CGPは坪500超で取引されるようになってきたね。

[5657: 匿名さん]

CGPすばらしい！
MID買いました！
このあたりの雰囲気が好きなんですよね。

[5658: マンコミュファンさん]

大江戸線の月島駅はホームまで遠くないので使い勝手いいですね。

[5659: 匿名さん]

2021年って長いな～
お金払ったのに住めないなんて、この期間の運用利回り分損していると思うと本当に不動産取引は困りますよ。
2年くらいあったら、かなり利益出せるのにな。。。
この期間でMIDが値上がりするとも考えづらいから、運用として考えるとあまり利益は少ないね。
どこもあるけど、この取引上の空白の期間なんとかならないもんかね

[5660: 匿名さん]

>>5659
そのギャップを突いて、わらしべを成功させた賢者もいるから考え方次第。

[5661: 匿名さん]

もんじゃタワーか、
なんだかな?

[5662: マンコミュファンさん]

>>5661 匿名さん
もんじゃストリートですからね。
将来は人気の物件・月島のランドマーク・大人気のもんじゃタワー！となると思います。

[5663: 匿名さん]

考えてみるともんじゃストリートって10-20年後にはブランドとして名前だけ残す、て感じになるかもね。もんじゃ屋は地権者多そうなので相続のタイミングで売却、他の店へが起きそう。
豊洲とトリトンのサラリーマンと新しい月島住民の需要を取り込めるイケてる店が増えると良いね。

[5664: 匿名さん]

>>5663
もんじゃ舐めすぎｗ
粉モン屋の原価知ってんの？
おいしい利権を安々と手放す訳ないじゃん。
しっかり次世代に受け継がれると思うよ。

[5665: 匿名さん]

>>5664 匿名さん
もんじゃストリートの起こりや今の状況、取り巻く環境も含めて知ってるよ。まあお互い信じたいことを信じましょうw

[5666: マンション検討中さん]

竣工前に完売しそうですね。

[5667: 匿名さん]

4500万
40m2台買った人いる?

[5668: 内覧前さん]

半年で9割弱売れましたね。のこりはほとんど1LDK。低層階なら坪360万円?あったので、晴海や勝どきエリアで焦って買わなくてよかったです。売れ行き好調で安心しました。

[5669: 匿名さん]

>>5667 匿名さん
何階のどのタイプの部屋
4500万あったん？

[5670: eマンションさん]

個別の値引きがなければ1ldkは4980以上しかない。

[5671: マンション検討中さん]

>>5670 eマンションさん
個別の値引きなんか出来るんですか？

[5672: 匿名さん]

ここの間取りは何パターンあるのでしょか？

[5673: 名無しさん]

物件西側の再開発が販売開始したら、MTGからの買い替えが出そうですね

[5674: 匿名さん]

その為には、西側の再開発を買わずにここの中古を買ってくれる親切な客が必要になります。

[5675: 匿名さん]

西側って、この物件からだと西側角住戸くらいしか眺望丸かぶりはないんじゃないかな。もんじゃストリード側は北西だからそこまで影響はないかと。

三丁目北は、頓挫か計画変更余儀なくされつつあるし、あまり考えてもしょうがない気がしますけどね。
できたとしても、駅五分越えるので対象としても比較対象になりにくいかと。

[5676: 名無しさん]

物件西側の再開発って、スミフさんのですか？販売開始は2025年でしたっけ？
きっと仕様が違うし、駅も違うから、MID TOWER GRANDからの買い替えの人は少ない気がしますね。

[5677: マンション検討中さん]

三丁目南計画はどうなるかご存知ですか？
訴訟になり口頭弁論も開かれたみたいです。

[5678: 名無しさん]

>>5677 マンション検討中さん

どうなんでしょう？
建つと思います。

月島の再開発はMID TOWER GRANDにも良い影響があると思います。

[5679: 匿名さん]

南の方は、今月22日に変更された都市計画を見る限り予定通りいくかは別ですがこのまま進みそうですね。

北は、いまのままだと都市計画が、すぐには決まりそうもないですね。

[5680: マンション検討中さん]

このマンションの最寄りである8b出口エレベーター小さくて使いにくいですね。混んでたら何回か待たないといけなくなりそう。

[5681: 匿名さん]

付近に住んでるけど普通に5出口使うから、問題ありませんよ。ＣＧＰの人たちも階段使ってるくらいだから

[5682: マンション検討中さん]

>>5681 匿名さん
なぜCGPの人達が普段使ってることを知ってるんですか？
どちらにせよホームからはかなり時間がかかるなという印象ですね。

[5683: 匿名さん]

混んで待つなんて事は無いからだよ。
混まなくても時間はかかる。だから基本的にCGPの商業施設利用者向け。
CGPの人もひどい雨の日とか重たい荷物がある時とか、向いのスーパーでの買い物の時くらいしか使わない。

[5684: マンション掲示板さん]

急に過疎ってきたけど、もう完売？

[5685: 名無しさん]

>>5680 マンション検討中さん
>>5682 マンション検討中さん

8b出口エレベーターが小さいとか気にならなかった。
都内の地下鉄利用の駅は、ホームからの時間を考えるとキリがありませんよね？月島に限らずだと思います。

[5686: 匿名さん]

あのエレベーター、CGPが維持管理費負担してるんでしょう？
もったいないね。

[5687: 匿名さん]

1階2階は商業施設なんだからエレベータくらいあるよ。

[5688: 匿名さん]

CGP住民ですが、>>5683さんが仰る通り基本は階段で、悪天候やスーツケース・ベビーカー・重い荷物とかある時に8b出口のエレベーターを使いますよ。スピード遅くて1機しかないので、、
あとホームまでの時間もここは月島マンションの中ではトップクラスに思います。誤解されてる方いますけど、、

[5689: 匿名さん]

周辺からの住換えで契約したものですが、契約する前に色々現地調査しました。
MTG最寄り地下鉄入口から改札までの距離（大江戸線、有楽町線）は、どちらともとても距離短いですよ。疑問に思われる方は現地調査かねて行ってみてはどうでしょうか。

CGPエレベーターは、ベビーカー利用時くらいだと思います。

担当してくれた営業の方は1月下旬に他の販売物件に移動するという連絡をもらいました。
一年も立たずにほぼ完売ですね。

[5690: 匿名さん]

事業計画の変更とやらで2019年3月11日以降の契約者は入居時期が遅くなってる件、住不と同じで決算期を意識した措置？

[5691: 通りがかりさん]

>>5690 匿名さん

それもあるかと思いますが、引っ越し対策の方が大きいかと

[5692: 口コミ知りたいさん]

結果的に2018年に販売開始したタワマンでは大関クラスの素晴らしいマンションだったね。横綱ではないかもだが。
北仲みたいな瞬間蒸発じゃないけど
売れ残りはないし販売順調だし。
ダイワの有明、三井の武蔵小山やパークタワー晴海etc
この辺と比べていかにお買い得で将来的にリセールで益が出やすいのは素人でもわかる！
実需派から見ると狭いは難点だか
それ以外が素晴らしい。

[5693: 匿名さん]

リセールで比べるなら月島の中古他物件と比べないと。
月島駅は徒歩１分のマンションがいくつもある街なので２分ではメリットになりません。

[5694: 匿名さん]

>>5692口コミ知りたいさん
いまだに都内のスレにまできて北仲のステマしているんですね。
あせってるのかな。

[5695: 匿名さん]

>>5693 匿名さん

まぁ、駅直結以外は1分も2分も評価はかわらんでしょう。
該当するタワマンは、ライオンズ、アイマーク、ムーンアイランドだけど、どれも築15年くらいだから、築年考えると比較対象はないんじゃないですかね。
もちろん、経年での価格変化の指標にはなりますけどね。

[5696: 匿名]

>>5694 匿名さん
北仲は完売してるからステマする必要ないが

[5697: 匿名ちゃん]

ここって、年収いくらなら買っても大丈夫でしょうか

[5698: 匿名さん]

2期2次が全戸申込みがあったとして、残り何戸かわかる方あいますか？

[5699: 匿名さん]

>>5696 匿名さん
購入者のステマも多いよ。
転売目的のね。
最近都内の色々なスレで北仲の文字見かけるが、
損切になる予感であせってるのかもね。

[5700: 匿名さん]

>>5699 匿名さん
北仲は実需メインだから
転売タイプのタワマンじゃないだろ

[5701: マンション掲示板さん]

>>5699 匿名さん
北沖そんな感じなのか。文京小石川も高倍率だったけど、ここからの転売は厳しいのかね。

[5702: 匿名さん]

>>5701 マンション掲示板さん
小石川といいここといい売れるマンションは
お値段が高くても売れる

ここに関しては月島ナンバー1のCGPが指標だよ、MTGは月島ナンバー2の地位は揺るがないよ

[5703: 匿名さん]

>>5701 マンション掲示板さん

北沖 笑

[5704: マンション検討中さん]

>>5697 匿名ちゃん
部屋の広さによりますよ。

[5705: 匿名さん]

2016年以降の新築マンションは総じて残債割れです。みな仲間だから大丈夫。

[5706: 匿名さん]

>>5705 匿名さん

2023年頃に残債割れしてるのは、ありそうだが中古も値上がりしてる今時点で割れてるのは、竣工後一年とか完売しないものだけじゃないかな。

[5707: マンション検討中さん]

>>5697 匿名ちゃん
600万で買っていいよ

[5708: 匿名さん]

大井町のスレで話題になってる物件はここですか？

[5709: 名無しさん]

大井町のスレでミッドタワーの話題になってるんですか？
いずれにしても、他のマンションの話はこのスレではタブーです。
小石川も北仲のことも書かないでください。
ここでは、ミッドタワーだけの話をしましょう。

[5710: 匿名さん]

そんなタブー発言はタブー。
比較無くして有益な情報とは言えんだろ。

[5711: マンション検討中さん]

後完売まで65戸くらいですかね？

[5712: 名無しさん]

>>5710 匿名さん

検討中の方？
比較して有益な情報を得たいなら、
そのように書いてください。

[5713: マンコミュファンさん]

2期の先着順の残り2戸（1ldkと3ldk）が物件概要からなくなったのは先週末の販売でいっしょに売れたんですよね。
3期が4月とのことで残戸数と竣工までの期間を考えるとペース早めてる印象ですが、そんだけ見込み客がいるってことですかね

[5714: 検討板ユーザーさん]

順調！！

[5715: 口コミ知りたいさん]

>>5713 マンコミュファンさん
小石川は予算的に厳しい人が
新築で探すとしたらここでしょ

2年待つのは辛いが
あ、もう2年切ったか！

[5716: マンション検討中さん]

>>5715 口コミ知りたいさん
小石川は住設計がよくないから対象外だな。
春日駅ってのもあんまだし。

[5717: 検討板ユーザーさん]

消費税前ならまだしも、今期で申し込む奴の気が知れないね。まぁまぁ市況が高値だからなんか適正価格って評判けど、建物2%の増税後にで買う奴はババ引いてるだろね。
大半の購入者よりも割食って高く買うなんてほんと気の毒か金持ちだろうね。

[5718: マンション検討中さん]

>>5717 検討板ユーザーさん
高所得層は増税後の方が得するって言われてるよね。

[5719: 検討板ユーザーさん]

>>5718 マンション検討中さん

ごめんなさい。
まぁまぁ金あるけど、言ってる意味わかりません。
それって優遇措置のことかな？10年以上住まないとメリットないでしょ。少なくともイグジット考えてタワマンに住むなら得しないよ。

[5720: 匿名さん]

増税後が得するって、金ない奴の発想だろ。
ありえねーな。

[5721: マンション掲示板さん]

>>5719 検討板ユーザーさん
10年未満で住み替え前提なら関係ないし、政府も前倒しの優遇措置だと評価されただろうに。

[5722: 通りがかりさん]

これから販売のマンションならまだしも、大半売れて、条件の悪い売れ残った部屋で、更に増税値上げ後に買うのはかなり損だから、買う人は情弱だよ。永住ならまだしも、他の住戸と比較してリセール時に損失確定ってのは痛いよね。

[5723: 検討板ユーザーさん]

>>5716 マンション検討中さん
月島より春日駅の方が便利でしょ？

[5724: 名無しさん]

人気マンションだから、後で買う奴がオプションも選べずに損する構図かー
プラス増税だから、半投目的の購入だとするとリセールが厳しいなー

[5725: マンコミュファンさん]

人気マンションは早い時期に買った方が得するってことだよ。結構常識。

[5726: マンション検討中さん]

2LDKタイプが完売してました。

1LK、1LDK、、のタイプと
3LKだったか、3LDKか、、広いタイプしか残っていないようです。残りわずかでした。

ココを比較する人は、どこと比較してますか？
私は水辺（海か川）と駅近にこだわっています。日の出駅のミナトシーフロントも見にいき、残り1戸でしたが、共有施設がないのに共益費が高くて断念しました。

[5727: 匿名さん]

>>5726 マンション検討中さん
ここを見る前にミナトフロント行きましたよ。
天井高270は良いです。でも、東側の海ビューはダイワハウスさんが倉庫を建てるので倉庫に被らない部屋は既に完売近かったです。
西側の首都高側も悪くはないのですが夜の日の出駅は人通りも少なく、幹線道路付近は暗いのでやめました。再開発は魅力ありますが、日の出駅周辺の暗い通りは万人受けしないので見送ってます。管理費は無駄に高いです。
MTGと比較検討するならブランズタワー豊洲、勝どき、晴海あたりのマンションでしょうか。どちらの部屋を検討されていますか？

[5728: 匿名さん]

＞５７２３

現地視察してきたけど、まず春日駅は地下に潜って改札までの距離がとても長い。

それと、春日駅周辺には飲食等なにもない。
後楽園やラクーアにいかないとだめ。

[5729: マンション検討中さん]

>>5723 検討板ユーザーさん

そりゃそうでしょ

[5730: マンション検討中さん]

>>5727

なるほど、ありがとうございます。
中央区か港区か、あるいは目黒区で検討します。MIDも引き続き！

[5731: マンション検討中さん]

5728

そうだね。春日駅には何もない。
東京ドームで、ほぼ毎日イベントやって、人混み凄い所。

正直落ち着かないよ。

[5732: 匿名さん]

>>5727 匿名さん
建ぺい率比較だそうです。
MTG　57.9％
ブランズタワー豊洲　25.0％
マンションの敷地にゆとりがあり住環境重視なら豊洲、住環境よりも駅近ならMTG

[5733: マンション検討中さん]

>>5732 匿名さん

なるほど！
一軒家なら建ぺい率重視ですが、マンションなので、駅近重視します！
ファミリーの方は建ぺい率重視の方もいらっしゃるでしょうね。人それぞれですものね(^_^)

[5734: 匿名さん]

月島駅は駅徒歩１分マンションがいくつもある街なので中古になったら
２分では駅近の優位性がありません。

[5735: 通りがかりさん]

>>5734 匿名さん
どうかなぁ。徒歩1分のマンションは仕様が古いし、築年数が経ってるから徒歩2分と大差ないのでは？
CGPは別格ですけど。

[5736: 検討板ユーザーさん]

築15年のアイマーク、築17年のファミール、築13年のライオンズ、どれもMTGより特段優位性があるように思われません。

[5738: 通りがかりさん]

>>5734 匿名さん
残念な事にMTGを購入できなかったのでしょうか。
良かったらですけどMTGは良いマンション!にポチッと一票お願いします。

[5739: 匿名さん]

気に入らないからって個人攻撃しても現実は変わりません
ムーンアイランドタワーも駅直結でここより優位なタワーだらけですね。

[5740: マンション検討中さん]

5739

買えない属性だから無視。

物件グレード、仕様、築年数等の補正も含めて比較できないレベルだからね。

でも、きっといきなり地方出身の人が駅周辺で中古探すってなったら、なんでMTGはこんなに高いのか、理解できないんだろうね。

重要なのは、あなたの私見ではなく、この単価でも、それだけの価値を理解して買う需要がそれなりにあるということ。

[5741: マンション掲示板さん]

CGPやMTG以外は検討しなかったな。築年数が10年から20年経過した物件は、購入を見送る方も多いと思うからね。

[5742: 検討板ユーザーさん]

ムーンアイランドが坪300以下だったら優位性あるかもね。
でも、ムーンアイランドが坪350だったらMTGのほうが良いよね。
仕様もだいぶ劣るし。
っていうかムーンアイランドの分譲って結構あるのかな。

[5743: マンション検討中さん]

>>5739 匿名さん
根拠が乏しい

[5744: 通りがかりさん]

昨日久しぶりにもんじゃストリート行ったけど、リノベしてキレイになったもんじゃ屋結構あってびっくりした。
昔は無かったおしゃれなお店も少しできてて、この流れで変わるんだといい街になりそうな気がする。

[5745: 匿名さん]

外壁の断熱性能はFLAGより低性能でした。安いには理由があるね、特に見えない所で。

[5746: マンション検討中さん]

FLAGのような海風直撃受ける場所じゃないからね。

ゼネコンは、そこらへんも全てシュミレーションした上で建設請負見積もり出してるよ。

さすが大成建設だね。

[5747: 匿名さん]

断熱性能は風とは関係無いんじゃない。温度でしょ。
寒さ暑さは月島も晴海も同じだろうし。
真夏の世界のアスリートの宿泊場所として、その辺りの性能にはこだわったのかな。

[5748: 検討板ユーザーさん]

>>5745 匿名さん
断熱性能とは、断熱等性能等級のことですか？
だとするとMTGは断熱等性能等級4なので、最高ランクなんですよね。

晴海フラッグの断熱等性能等級がいくつかわからないのですが、少なくとも同等ではないでしょうか。

[5749: 検討板ユーザーさん]

あと、一次エネルギー消費量等級もランク5なので、断熱性能に問題ないかと思われます。

[5750: マンション検討中さん]

残りわずかでした！

[5751: 匿名さん]

>>5748 検討板ユーザーさん
いや等級ではなく、断熱材の厚さと熱抵抗値です。ここは断熱材が薄くて熱抵抗値が低く断熱性能が思った以上に低かったです。新しいマンションであれば等級4は当たり前ですから、問題はその中身ですよ。

[5752: マンション検討中さん]

完売近いです。その断熱材のせいでもの凄く寒いのでしょうか？
夏はタワマンは暑いです。夏も冬もどちらも等級云々で感じ方は変わりません。
専門家のうんちくは素人には感度が低いのでわからないです。

[5753: 匿名さん]

>>5752 マンション検討中さん
分かりやすく言えば外壁が薄いということです。確かCGPよりも15mm薄いと思います。断熱性能だと3割強低いです。新築だとプライムパークス品川シーサイド
と同じくらいだったと記憶してます。建物のグレードが低いということです。

[5754: マンション検討中さん]

リビング、主寝室床暖房完備です。断熱性能良い外壁使っているとは言われても床が寒いと
何しても寒いです。何か検証データーなどないでしょうか。床暖房使用率や年間の光熱費の差とか。売る側も建材費が高いからといってやみくもにコストカットしてないですよ。
要は断熱性の等級4又は5が居住者の体感温度に差異なしとしたのでしょう。
外壁の断熱性能低いけれど完売間近は事実です。
専門家のうんちくは根拠とセットでお願いします。

[5755: 匿名さん]

>>5754 マンション検討中さん
分かりました。検討者の参考になるかなと思って情報を提供しましたが、根拠を出せと言われると、以前に見た資料の記憶ですから無理です。デベ営業やマンション設計会社の方に裏取りしてください。もう書きません。ごめんなさい。

[5756: 検討板ユーザーさん]

外壁の厚さが書かれている資料があったんですかね！？
スラブ厚とか戸境壁はよく聞きますが、外壁厚というのは初耳な比較指標でしたね。

[5757: 匿名さん]

要はこのマンションの外壁は他より薄いという事なんですね。住む上で問題があるかは別として薄いという事実は知りたい情報です。

[5758: 匿名さん]

優位性についていろいろ出ていたので、月島に住んでいて長い私が感じたことを述べましょう。
まず、月島駅は駅からの距離で優位性を図るのはなかなか難しいと思います。
実際に高級住宅街の佃は駅からは少し離れておりますが、人気は普通にあります。
MIDのいいところは、商店街中心部付近に隣接しているので、実際商店街はMIDの下から始まるような雰囲気になるでしょう。
ＣＧＰは駅、MIDは商店街というような違いになります。よって、MIDタワーとCGPのニーズはそれぞれ違うところにあると思います。仕様や共用部分がCGPと同じであれば差は出てくると思いますが、そこは岩盤浴等でうまく調整されております。
よって、間違いなく月島商店街のランドマークタワーになるでしょう。商店街が将来的に無くなるまでは

[5759: 匿名さん]

このマンションの商店はもんじゃとパチンコ以外に
何が入るのですか？

[5760: マンション検討中さん]

>>5757 匿名さん
そうですね。
薄いのは何故か、影響など事実を確認したいです。生憎根拠はないみたいなので聞くしかないのでしょうか。

[5761: マンション検討中さん]

いろいろマンションや掲示場のスレッド見てきたけど、壁の厚さに言及してるの初めて見た。笑
最近のタワマンはここ含め、ワイドスパンで外に面するのはほぼガラスだから、壁の厚さよりガラスの質が重要に思うけどね

[5762: マンション検討中さ]

一生不動産買えないタイプの人間だなぁ?

欲しいと思った物件を買えばよし。

そんな細かいとこまで見て買う人いないよ。
いたとしたら、そいつは生涯マンションが買えないやつ

[5763: マンション検討中さ]

一期にファミリー中層階を購入したものです。

久しぶりに月島の不動産仲介を訪問してきました。
（転勤になって賃貸に出す可能性もあるため）

まず中央区のファミリー賃貸は賃料単価が上げってきているそうです。これは購入時に聞いていた話ですが、まだその傾向はストップしていないことが確認できた。

中古の売買事例は購入時にあまり周囲での比較事例はCGPしかなかったものの、その後CGPの住民がMTGの売れ行きを見て、売りに出して成約が増えてきているそうだ。

CGPの低層階の向きが悪い部屋の1LDKで425万くらいで、これがファミリーなら、間取りや向きによって5-10万は上がってくるそうだ。その上で、すでにそれくらいの水準ならすぐに買いたいという客がリスト化されているそうだ。

私が買った部屋の単価と比べてもすでに7-10パーセント上値で出しても、すぐに成約する水準と言われました。

案の定抽選で勝てたので、私の部屋は眺望良い部屋なので、400後半で出しながら475万の成約を狙うのが良いとコメントされました。

それと賃貸に出した際の表面利回りは、4.15pが見込めそうです(新築プレミアを加味して）

[5764: マンション検討中さ]

5758

佃のマンションは、建物内およびエリア内買い替えがメイン。

外からの新規参入者は、賃貸でしかあまり見ない。

それと、同エリア内での買い替えなので、エリアが高齢化してきてますよ。

[5765: 匿名さん]

>>5763 マンション検討中さん
あなたは頻繁に仲介業者まわりますよね、感心です。

せっかく契約したのに転勤ですか。引渡しは2021年1月以降でずいぶんと先のはずですが、転勤の打診が既にあったのですか。転勤後に住宅ローンを利用して引き渡しを受けるのは止めた方が良いです。

それと表面利回り4.15%だと住宅ローンであればわずかな利益が残りますが、アパートローンでは100％赤字です。しかも、不動産の利回りでは0.01％単位まで出てくることはないです。0.01%単位まで使うのは債権ディーラーだけです。

[5767: 匿名さん]

住宅ローンでも仲介手数料、銀行の事務手数料を考慮すると10%値上がりしてもあまり儲からないような…税金もかかるし。

[5768: 匿名さん]

[No.5737～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言の、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5769: マンション検討中さ]

5765
ポイントは、
ー パーインパーアウトで出口を迎えることができたら、それだけで結構なキャピタルゲイン。勿論五年後以降の売却になるけどね。

ー あくまでもマーケットの相対評価でMTGが優れていると言いたい。買った瞬間儲けが出る物件って、ある？ 港区の大富豪向けの物件は除いてね。そもそも比較対象じゃないから。

ー 儲けの源泉は金利だけじゃなくて、税制メリットの教授もあるんだけどさ。会計税務もっと勉強してね。

[5770: マンション検討中さ]

5765

賃料単価と、売買単価相場の上昇について語ってるのに、債権だとか、転勤だとか、アパートローンだとか。

住宅ローンとアパートローンの違いをわざわざ言う必要あんのか？
そんなわかりきったことをさ。

それとアパートローンは木造か鉄骨だからRCと比べて高め。
それとプロパーローン引ければ、住宅ローンよりもさらに低い金利で融資引けるの知ってる？

さあ、何パーセントくらいでしょうか？

こんなの、不動産の投資と評価について、実践経験あれば、楽に答えられるでしょ。

[No.5765と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[5771: マンコミュファンさん]

次期は増税の影響ありますかね？
投資用の1ldkなら煽り受けるから、多少はあるんですかね？

[5772: マンション検討中さん]

>>5770
詳しそうだから教えてほしいんだけどさ、住宅ローンを借りてる物件を賃貸に回した場合、超低金利だからイールドスプレッドがそれなりに取れて、
キャッシュフロー上は良い数字になるんだけど、銀行に支払うお金の大半がアモチになる（費用計上できる利息が少ない）関係で、PLが大きく出過ぎない？
そこに所得税率で40%とか50%とか課税されると、キャッシュアウトの方が大きくなりそうなんだけど…。
新築マンションだから減価償却も知れてるし。
この問題はどう対処するの？

[5773: 匿名さん]

税率含め言ってることが恐ろしくいい加減で大雑把だけど
一度、真面目に取得から売却まで含めたシミュレーションしてみることをお勧めします。何事も自分で手を動かさないとわかりませんよ。
https://www.mf-realty.jp/tebiki/mtebiki/01.html

[5774: 5772]

>>5773
いや、俺は30代前半だけど本業の年収だけで3000万円以上あるから、それだけで所得税率40%なんだよね。
そんな中、不動産事業で利益が出たら、所得税率分の40%が課税されるよね？
何かおかしいこと言ってる？

こちとら投資銀行業務で不動産投資のプロジェクションなんて死ぬほど回してるけど、住宅ローン使用時の過剰利益に対するtaxインパクトについて、詳しい人から話を聞きたいだけ。

三井不動産リアルティのシミュレーションなんざ持ち出す素人の意見は聞いてないんですよ。

[5775: マンション掲示板さん]

5774

投資銀行事業で不動産投資のプロジェクションを死ぬほど回してるんだったら、タックス後のセンシティビティー自分で計算できないの？
ビック4とかの専門家集団を使い倒してディールやってるんだろうからさ、彼らに指示できるくらいの会計税務知識持ってないとおかしくない？

わざわざ掲示板で、どんな相手かわからない相手にわざわざ聞く？

計算するまでもなく、個人で購入して賃貸に出した時の税後のCFプロジェクションと、数年先の想定売却か描きと税後の利益とか、すぐわからないのかなぁ。。。

[5776: マンション掲示板さん]

5774が投資銀行マンかどうかは疑問だが、
（仮にそうだったとしても、プロジェクション回す時点でアソシエイトレベル）私の周りでは、（本業で●●やっているから、いざ個人で●●投資やっても、絶対に儲けられる！」って言って、実際にやってみて投資に失敗するのが8割。

掲示板に書き込む内容から推測すると、失敗するタイプだろうな。

[5777: 5772]

いやいや、だから、普通に計算すれば利益が出過ぎて税金負けすることになりそうだけど、ここで賃貸に出すことも想定して語ってる人はその辺をどう対処してるか知りたいってだけだよ。
まさか税金納めてないことはないよね？
このマンションを買える属性なら最低でも税率33%以上はあるわけだし、個人で所有して賃貸に回すなら、その辺気にしてるのかなーって。

バカにする趣旨じゃなくて、ほんとに詳しそうだから聞いてるだけですよ。

[5778: 5772]

住宅ローンで賃貸に出しても、結局税金負けしねぇ？
っていうのが質問の趣旨です。
ちなみにアソシエイト時代からExcelぶん回してますが、SVPの今もたまに回してますよ…

[5779: マンション掲示板さん]

イールドギャップのスプレッドが高いから都心物件でもPLキャッシュフローが良い数字！？

区分賃貸にかかる運営コスト全部見込んでるの？

死ぬほどプロジェクション回してる割には、、、
エクセル人材でこき使われているだけじゃない？

[5780: 匿名さん]

赤字運営して税金戻ってくるのがお得だと勘違いしてる痛い人みたい。

[5781: 5772]

>>5779
だって費用計上できる利息も減価償却も僅かな数字になるから、一般的な賃貸管理コストを入れてもPLは大幅な黒字になるはずだよ。

[5782: 5772]

>>5780
そんなこと一言も言ってないが…。
赤字運営って償却をめいっぱい取ればできるけど、結局簿価が下がるから売却時の課税が増えるだけだし。

[5783: マンション掲示板さん]

5778

年間のCFはトントン、又は入居者入れ替えあれば、20万くらいのマイナス（ざっくり計算）。

この物件の投資ストラテジーは、購入価格よりちょっと良い価格で10年後に売却。

1億で部屋を買っていたら、金利0.5p 35yrで3000のキャピタル（3000万控除利用）をとる。それを考えると年間の若干の持ち出しなんて、鼻くそレベル。

更には、市場価格VS残債で比べて15パー以下になると、銀行も新規住宅ローン貸し出ししてくれるから、この物件を購入から5年後に、更に高単価の物件を購入。

借入しただけで、4-5千万の税後のキャッシュを10-15年で残せる計算。

まあ、物件単体でで考えた場合のストラテジー。

[5784: 匿名さん]

>>5770 マンション検討中さん
>>それとアパートローンは木造か鉄骨だからRCと比べて高め。
アパートローンのアパートはそのアパートじゃないでしょ。

[5785: 匿名さん]

価格高騰期に買って、将来同じ価格で売れると考えてるのがまじ痛い。高値つかみになるのが落ち。

[5786: マンション掲示板さん]

5778

それと、現金どんくらい持ってんの？
投資に回せる現金のこと。

それ次第では、投資先が不動産でも、だいぶ変わってくるよ。

一時間10万円でコンサルティングしてあげても良いけどね。

[5787: 5772]

>>5783
3000万円控除は自己居住しなくなってから3年以内じゃないと使えないよ。
一度も住まずに賃貸運用してたら使えない制度。
最初数年自己使用して、3年以内の定借で回して、空室になったタイミングで実需向けに売ればリターンは最大化できそうだが、
最初から賃貸運用の前提で3000万円控除を想定しているのは、ストラテジーというより脱税行為じゃないか？

[5788: 5772]

>>5786
脱税行為を堂々とストラテジーと言ったり、アパートローンの定義を知らなかったりする無知なオジサンに
コンサルをお願いすることなんてないですよ(笑)

[5789: マンション掲示板さん]

5785

価値高騰期？

価値はどいやって決まってるのか、考えを述べてくださいね、ど素人さん。新聞読んだコメントパクって書かないでね。笑

MTGをこの単価で買えば、下がる可能性は低いよ。
（10年先のことを言っている）

ヒントあげるよ。
? 高層集合住宅
? 都心
? 人口構造と増加率
? 希少性

[5790: 5772]

そもそも10～15年の投資期間でパーインパーアウトができると信じきれるのが凄い。
2012年とかに仕込んだ物件ならともかく、オリンピック後の竣工物件でその想定は甘すぎると言わざるを得ない。

[5791: マンション掲示板さん]

5788

アパートローンの定義を教えてください。

脱税行為！？
これが脱税行為だとしたら、日本の投資銀行が組んでいる投資ストラクチャーこそ脱税行為だし、額もでかいので、それこそ取り締まられないといけないよね。

プライド高い投資銀行ボーイだね 笑

[5792: マンション掲示板さん]

5970

投資銀行ボーイが、本当に不動産投資やってきたのかとても疑問。

[5793: 5772]

>>5791
アパートってついてるけど、基本は投資用マンション向けのローンですよ。
木造だの何だののストラクチャーとは一切関係ないです。
あなた、無知なのに知ったかぶりする癖がありますね？

それより何より、賃貸運用前提の物件でありながら、居住用家屋の3000万円控除制度を使うと平然と書き込むのが一番マズいですよ。
明確な詐害行為であり、脱税ですから。
投資銀行の方がダメだろー！とか、意味不明ですから。

[5794: マンション掲示板さん]

5970

世界主要都市の過去25年間の売買価格推移、イールドギャップ、比較して勉強してね。

港区のタワマンは、利回り1パーで取引されていて、ここが4パーセント。

1パーで勝っている投資家は、キャピタルゲインできる買ってるよ。

日本の過去の常識にとらわれないでね。

海外系オポエクイティだったら、それくらい当たり前だから、お前の知識とマーケット情報だと投資家説得できないね。

まあエクセルボーイだからね。

[5795: 5772]

このやり取りでレベルが知れました。
結論として、自分より不動産投資及び会計税務の知識はない方でしたね。しかも犯罪宣言してるし(笑)
スレ汚し失礼しました。

[5796: マンション掲示板さん]

5793

ボーイに付き合って、時間の無駄だったよ 笑
とりあえずMTG又は区分を賃貸前提では買わないという結論だよね。

[5797: 匿名さん]

ここは専門的知識を持たない人も多く見ている掲示板なので、専門用語を多用して相手を威嚇などせず、分かりやすい言葉で簡潔に説明した方が良いです。優秀な方なら見る人のレベルに合わせて書く配慮をするものです。

[5798: 検討板ユーザーさん]

5794
過去の推移とか言ってるけど、今後の月島の不動産価格なんて誰にも確定的なことは言えないと思うよ。

[5799: 5772]

>>5793
高層階3LDKを実需で契約済みです。
とりあえずあなたは脱税行為についてこの場できちんとした釈明をしておいた方が良いですよ。
同じマンションの購入者に脱法すとらてじーを嬉々として書き込む年寄りがいるというのは、我々としても困りますし。
とりあえず夜が明けたら、マンションコミュニティの運営会社と税務署の方には一連の書き込みを通報しておきます。
犯罪推奨の自称投資コンサルと同じコミュニティには所属したくありませんので

[5800: 5772]

>>5796
の間違いでした。