ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に　店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階


【物件情報の一部を追加しました　2017.12.17 管理担当】

[4421: 匿名さん]

いつの場合でも免振が最も優れているとは限らない。
低層木造住宅の火災がタワマンに類焼する可能性は考えなくてもよい。

[4422: マンション住民さん]

＞４４１４

4413が指摘しているのは、BTR開通によって、勝どきエリアの利便性はより高まるけど、マンションの中古市場を考えると、需給バランスから価格上昇には向かわないってことだよね。

人口増加、再開発による街の成長が今後も期待できるエリアは西新宿、池袋、あと品川駅から新駅にかけてのエリア。

不動産の価格は、希少性と需給バランス、あと金利水準が大きく影響します。
（4414こそ、不動産の素人　笑）

4414に聞きたいが、現況の勝どきマンションと虎ノ門マンションの表面利回りはそれぞれ何パーセントかしってますか？　
利回りの考え方（住宅の賃料単価、国債利回り、リスクレート）がわかってりゃ、なぜ勝どきが虎ノ門よりも低くなるか、説明できるよね？　

お前こそ、榊氏のような人物の発信情報に踊らされる情報弱者だな。
とりあえず、利回りについてこたえてみて。

[4423: マンション住民さん]

＞４４１７

投資で考えると、間違いなくMTGです。

投資で成功=物件売った時にキャピタルが取れた、という前提です。

金利0.7P前後で、住宅ローンを35年組むと、10年後にローンの残債が約25パーセント減ります。
例えば、1憶の部屋を上記水準でフルローンを組んで買ったら、10年後の残債は7500万になります。

仮に10年後に、購入時価格で売ることができたら、1憶－7500万＝2500万のキャピタルがとれます。
（2500万のもうけ）ちなみに、ここでは諸費用や売却時の仲介手数料等は考慮していませんが、個人の住宅ローンであれば３０００万控除が使えれば、キャピタル3000万にたいして、非課税です。

ということは、投資で成功する物件は、購入時から値段が下がらない、又は上がる可能性のある物件です。

[4424: マンション住民さん]

続きです。

価格が下がりにくい、又は上昇する可能性の高いマンションは、１）希少性が高く２）需給バランスが崩れていない場所です。（もっとありますが、ここでは説明を省きます）

１）２）ともに、人気エリアだけど、マンション供給が少ない場所、ということになります。
まさに港区六本木や麻布といったエリアがそうですね。（建物がどんなに古くても、価格はずっと右肩上がりです。だから一般人には手が届きません）

それと、値段が高いほうが、値上がりする確率は高まります（不動産価値の手法、過去事例等みてもこのような結果になっています）。

勝どきエリアのマンションとMTG、どちらが今後の供給少ないか、どちらが坪単価高いのか、それだけ見ても、投資で考えた際、どっちがいいのか判断できます。

[4425: マンション住民さん]

みなさん、4414みたいに、あいまいな説明に踊らされず、きちんと専門家に相談するか、自分で不動産投資勉強しましょう。

[4426: マンション検討中さん]

>>4423 マンション住民さん
これは賃貸に出して、住宅ローンの支払いと賃料がとんとんになるといのが前提でしょうか？！

[4427: 匿名]

>>4425 マンション住民さん
勉強になります！

[4428: マンション掲示板さん]

利回り〜、利回り〜
も良いですが、これだけ日本各地で災害が多いのですから、投資する上ではリスクをヘッジする事も重要ですよ。ここはガスを多く使う飲食店を内包、加えて周辺には同様の店舗や、倒壊・火災の危険性のある古い建物が密集している等。ひとたび被災して火事などが発生すると、命は助かってもその後のマイナスイメージな拭えないかと。

[4429: 匿名さん]

>>4422

必死杉。情弱で笑われるよ。

[4430: 匿名さん]

＞＞4423

すごい自分勝手な想定ですね（笑）
勝手に都合よく計算してろっての。

いくらで買ったか・いくらで売ったかが不動産に限らず投資の成否でしょ？

平均値でいうと、TTTは新築坪240万、KTTは新築坪307万で取得しているんだから、いまMTGの新築坪420万で取得したとして出口のキャピタルゲインで勝てるわけあるかいな。

[4431: 匿名さん]

＞＞４４２２

榊氏みたいね。

昨年2025年東京不動産大暴落って本だしているけど、2014年からずっと暴落論者だから。日本の人口が減って需給バランスが崩れるとして、2017年暴落、2018年暴落でわめいていたけどね。

マクロで日本全体の人口減が起こっているのと、東京の湾岸の人口が想定以上に増加している現象を無視すんなっての。

[4432: 匿名さん]

＞＞４４２２

需給語るなら地図見て月島タワマンの数見てからにしなさいよ。
あと勝どき晴海の供給過剰で上値が抑えられるなら、距離的に月島もその影響を受けるよ。

地図見ろ地図。

虎ノ門語るな。

[4433: 匿名さん]

>>4424

>勝どきエリアのマンションとMTG、どちらが今後の供給少ないか、どちらが坪単価高いのか、それだけ見ても、投資で考えた際、どっちがいいのか判断できます。

⇑
「どちらが今後の供給少ないか」・・・中古市場は今後の供給物件のみが競合するわけではないのでは？？？

「どっちがいいのか判断できます。」・・・できるわけない！苦笑

以上

[4434: マンション検討中さん]

4429

必死過ぎ、とかコメントどうでも良いと思う。
きちんとした知識 に基づかない書き込みしたいんなら、どうぞ 笑


あなたにとっては、そう思っても、不動産は大きな買い物だから、きちんとした知識を前提に儲かる物件を買えるかどうか飲んで判断能力は、人生において重要ですよー

必死過ぎって思うのか、疑問に思って追求するか、この受け取り方の違いに、そいつの不動産人生の将来がどうか、容易に予想つく 笑

[4435: マンション検討中さん]

4426

物件の表面利回り3パー取れれば、賃料でローン基本返せますよ。よほど条件の悪い住宅ローンで買わない限りね。

普通に都心五区でマンション買えば、家賃がローンよりも下回ることはまずないよ。

ワンルーム投資を除けばね 笑

[4436: マンション検討中さん]

4430

全物件を今買ったらという前提に立った説明ってことぐらい、いちいち言わなくても理解しろよ。

TTT買った人たちは、BRT開通わかってって買ってる人なんて一人もいないからね。逆に都市計画決定前に、都市計画決定ありきで買うやつは、投資じゃなくて、ギャンブルでしかないし。

オタクの感想や経験値をベースに述べるんじゃなくてさ、再現性のある、きちんとした根拠のある説明してくれる？

批判じゃなくて、お前の再現性ある投資手法教えてくれるかい？

[4437: マンション検討中さん]

4431

榊氏みたいねって言われても、そもそもその人誰って感じ。そいつは年間10兆円国内の不動産取引がある中で、その市場の有力投資家が参考にできるような知見があるやつなの？

情報弱者向けに情報出しているアホの将来予測なんてどうでも良いよ。

そんなことよりも、国内の金利や容積建ぺい含む都市計画や売主のまちづくりについて、自分で調べた方がよっぽど、自分のためになるし。

いいから、お前の再現性ある投資手法説明しろよ !

[4438: マンション検討中さん]

4432

地図上でのエリア比べたって意味ないよ。
例えば六本木一丁目と二丁目で、すんごい賃料格差あるの知ってる？

勝どきのタワマン賃料単価は1.4万/平米
月島のタワマンは1.7万
賃料だけ比べても1.2倍の差があるよ。

三井不動産リアルティとかから、3ヶ月ごとの成約レポートもらってもっと勉強したら？

[4439: マンション検討中さん]

4433

お前には到底判断出来ないね。

不動産の前取引は既にデータベース化されててさ、NTTとかがそれらのビックデータ使ってマーケティングデータとしてデベに販売してるんだよ。

それらデータベースを投資判断の軸に、海外の投資ファンドやJREITが不動産投融資してるんだよね。

色々と勉強になってよかったね。

アホ相手だと疲れる。

いいからお前の再現性ある投資手法教えろよ。いい加減にさ。

[4440: 匿名さん]

>>4432 匿名さん
お前がなw

[4441: 住民板ユーザーさん1]

不動産ファンドのアセットマネージャーをやってます。
個人的には今からこの辺りは買えません。

[4442: 匿名さん]

>>4439

もう恥ずかしいから止めたら！？　器が知れるよ。笑

[4443: 匿名さん]

>>4441

相手にしたら絡まれて面倒くさいですよ。

不動産投資なんてほぼ購入時期で勝負がつくのに。

[4444: 住民板ユーザーさん1]

うーん。たしかにNTTからビックデーターもらわんな。そんなんで投資判断できないよ。笑
マクロならCBRE、三幸エステート、不動産研究所
レジ系の個別データーならKEN、三井不動産、三菱などから入手するね。

[4445: 住民板ユーザーさん1]

不動産投資を本気でやりたいなら、アーガス（ARGUS)っていう
ソフトを勉強するのが一番だ。

[4446: マンション検討中さん]

4441

買わない理由が知りたい！

[4447: マンション検討中さん]

4444

スタイルアクト社のアトラクターズラボレポートは？
米系ブラックストー◯や、上場住宅リート、ラサールとかが採用してるよ。

ちなみにここが、住まいサーフィンの運営会社ね。

[4448: マンション検討中さん]

ここのことだね。

https://www.sumai-surfin.com/re/41241/

[4449: 口コミ知りたいさん]

笑ってしまうぐらいの怒涛の連投。。
なになに？売れ行き鈍化したの？？

投資物件の色合いを付けるより、ふつうに実需向けに寄せた方が良さそうだけど。

[4450: マンション検討中さん]

MRの二次行ってきました！
階数や向き間取りによって違うと思いますが、人気のありそうな部屋は一次から2〜3パーセントくらい値上がりしてますね........

9末までに申し込みして抽選会が10／8だそうです。
一次と同様に手付け１割が申し込み時にマスト.......
（MR結構行ってるんですが、手付け1割マストはここ以外になかったです)

そもそもの販売戸数少ないからか、そこまで混んでなかったけど、販売部屋が少ない分、二次
も抽選は避けられなさそうです。

それと営業マンに聞きましたが、月島は賃貸マンションの賃貸が上がってるそうです。理由は法人契約や、東京駅付近に勤める夫婦共働きの人たちが。職場へのアクセス重視でファミリータイプの需要が高いとのこと。

お隣のCGPは低層中層買いでも、中古成約価格が450ー４７０万くらいまで上がっていて、MTGは高層階でもせいぜい415万なので、お買い得って勧められました。

手付け金、どうやって準備しようかな......

[4451: マンション検討中さん]

>>4450
情報ありがとうございます。
営業はいろいろ言ってきますが、注意すべき点はMTG高層階はCGPの中層階にあたる事と、CGPの中古価格に合わせると売りにくい、とデベ自身が考えていることでしょうか。

[4452: 匿名さん]

>>4451 マンション検討中さん
高層階か中層階かじゃなく、
問題は眺望が抜けるか抜けないかですよ。
MTGの方が中層階でも抜ける部屋が多い。CG Pは高層階行かないと抜けない部屋が多い。

[4453: マンション検討中さん]

二次は何戸くらい売られるんですかね？
一番人気の間取りはどこになるんでしょう

[4454: マンション検討中さん]

4451

会社同僚が豊洲のPCTとCGPを持っていて、当初CGPに住んでPCTを賃貸に出していましたが、現在はPCTに戻ってます。

CGPは天井高が255ー260で、ハリが結構出ていたり柱が部屋の中に立っているものが多いそうです。

元々は公立の学区（進学率)が月島エリアの方が高いからCGPを買ったけれども、予算的に60切るくらいの2LDKで子供二人目が出来たのでPCTに戻ったそう。

知人にMTGのHP見てもらって感想もらいましたが、物件グレードが大人向けアーバンインテッポくて洒落てると。後部屋によるけど、間取りはゆとりある間取りが部屋が多くてMTGは物件グレード的にCGPよりも上だと行ってましたよ（部屋の仕様も含めて)

[4455: 匿名さん]

専用レーンも、信号優先制御も無く
都バスの基幹路線以下の本数の連結バスで
妄想している滑 稽な勝どき民がいるのはこのスレですか？

[4456: 匿名さん]

>>4455 匿名さん
確かに居ましたねw

[4457: マンション検討中さん]

1期2次って角部屋は西しかないのかな？
東だいぶまだのはずだし南北も少し残してなかったっけ？

[4458: マンション検討中さん]

西は今のところ抜けているけど、月島三丁目計画５９階１９９ｍタワーが出来たらどうなんでしょうかね。そこらへんのシミュレーションＣＧが欲しいとこだけど。東京タワーは被るのか？

[4459: 通りがかりさん]

>>4452 匿名さん

リセール考えると抜けるレベルかな。
高層の解放感のある視界180度
抜ける部屋はMTＧには無いからね。

[4460: 住民板ユーザーさん1]

>>4447 マンション検討中さん

アクターズラボはカスタマイズしたレポートで100万位。
一度使ったけど評判悪かった。

[4461: マンション検討中さん]

4460

カスタマイズの中身が悪いからでしょ！
BSとはレジで取引してるけど、毎回ここ使ってるよ。

[4462: 匿名さん]

>>4454
買う気満々の知人にＨＰ見せられて感想を聞かれたら、「自分のところより良さそうだ」と普通の大人なら答えそうだと思わないでもない。

[4463: 名無しさん]

>>4462 匿名さん

そもそもだけど、
近隣に複数物件を持ってるような人に
相談があります。HPを見てください。
なんてシチュエーションあり得るの？
既に熟知しているだろ。普通。
創作ストーリーというのが関の山だけど、
もしあったとしても
駅直結の余裕がなす会社同僚の本音の
読めない有頂天書きこみという事になるね。

[4464: マンション検討中さん]

4454の同僚がどのような思いで意見を述べたかわかりませんね。

現在勝どきTTTに住んでおり、買い替え先として湾岸エリアで20件近く中古&完成後新築物件で内見をした。自分の印象としては、MTGよりも良い間取り、グレード、利便性を兼ね備えた物件はなかったです（月島エリアで元々探していたのでCGP、ライオンズタワー、ブリリア、リバーシティで12件内見しました。更には勝どき、晴海までも範囲を広げて内見しています)

もちろんMTGのどの部屋と比べるかで違いますけど。
1番印象に残ってるのは、天井高です。どの物件でも最上階は天井高ありますが、それ以外の部屋で270cm確保できている物件はなかったです。
ネットで各物件ごとに情報出てますから、ご自身で確認してみては。

[4465: 匿名さん]

>>4464 マンション検討中さん
そうなんですね！参考になります！

[4466: マンション検討中さん]

〈湾岸エリアの不動産について〉
都心へのアクセスが課題であった「有明エリア」
駅からの距離が課題であった「晴海エリア」
駅の混雑が課題であった「勝どきエリア」

BRT全部の車両が止まる勝どき停留所に近くなるTTTと勝どきザ・タワーは恩恵を受けるが、現在の中古価格の相場はすでにＢＲＴの恩恵を織り込み済みとなっている。

より計画が具体化すれば、上記の湾岸エリアの需要は高まるのではないか予測される一方で、大量供給による中古市場への影響は注視する必要あり。

[4467: マンション検討中さん]

>>4464
MTGの一般フロアの天井高は2600mmではないですかね。それでも十分高い方だとは思いますが。３０、３１階のプレミアムフロアのみを検討している方かな？プレミアムフロアならTTTでも2700mm以上あるのではないかと思いますが。
２０件近く内見されてMTGが最高とのことですが、MGTだけは実物をご覧になれていないですよね・・・。勿論私もMGTはかなり良い物件と評価しています。

[4468: 匿名さん]

MGTじゃなくてMTGね。

[4469: マンション検討中さん]

MTGは天井高270ですよ。
モデルルームで確認ください。

MTGの完成部屋は見てませんが、MRで確認できますし、あとは図面で細かく書いてありますから、それで確認できますよ。

[4470: 匿名さん]

>>4469 マンション検討中さん
部屋のつくりは良さそうでしたね！

[4471: 匿名さん]

手元の資料は天井高2600mmですね。
まあ、充分ですが。

[4472: マンション検討中さん]

自分のは270です。

部屋によって違うみたいです。
ASEタイプです。

[4473: マンション検討中さん]

ホームページでは最大天井約2.6mと書かれてるし、どのブロガーサイトでも2600って書かれてますね(プレミアム住戸除く)

本当なら訂正するように声を上げられたらいかがでしょうか？

[4474: 匿名さん]

ドゥトゥール内見行ったときに天井高やたら低く感じでこんなので暮らしやすいんやろか？？と思ってたんやけどあそこは2500だったんだよね。ここは2600-か2700。100や200違うと全然生活の快適度変わってくるよね。圧迫感がなくなる。

[4475: マンション検討中さん]

4473
2600が1番多いのかな？
ASEやBSE、モデルルーム両部屋は2700だけどね。

[4476: 匿名さん]

公式ＨＰで天井高２．６ｍとなっているので、仮に例外があったとしても物件の評価はそれを基準に語るべきでしょうね。それでも十分な高さとおもいますが。
知人のＣＧＰ所有者がＭＴＧの方が良いと言ったとか、20件内見したがＭＴＧが最高だったとか、他のスレでも時々ある様な無理押しみたいな書き込みはどうなんですかね。契約者なんでしょうか？
ここは評価される方も多くそれなりに人気だと思いますので、自己満足は良いとしても逆効果と感じますね。
具体名を挙げて他の物件を落したりするのも下品なのでやめておいた方が良いと思う。

[4477: マンション検討中さん]

二期の価格表はまだ？いつになるんだ！？

[4478: マンション検討中さん]

4476

MTGに手が届く（手付け1割、ローン9000万前後)人は、そんな書き込みしないでしょうね。

私が内見した範囲の印象は、ライオンズタワーが1番良くて、駅距離あるがその次にセンチュリーパークタワー（ただしリフォーム必要)。
総合的にはMTGが1番だが、エントランスのグレードはパークコートレベルクオリティまで上げて欲しかった（一次でペントハウス契約済のものです)。


〈月島、佃〉
リバーシティ: 築フルで設備や内装が古い
CGP: タワマンらしい、貼りと柱の多い間取り、駅直結が希少性高い
ライオンズタワー: そこそこ古いものの、周辺エリアマンションの中でグレードは相対評価高い。駅まで徒歩１分。
アイマークタワー: 築フルで内装古い。CGPに眺望が遮られている。売主デベロッパーは倒産。

〈勝どき、晴海〉
晴海のタワマンは駅まで遠いし、スーパー無くて不便
目の前のひらけた眺望以外は特段良いポイントなし。
スミフのドゥトゥールは、間取り悪いし、天井低いし、向かいの再開発工事が日中うるさすぎる。
勝どきTTTはゆとりある間取り。内廊下ではない。ファミリー多すぎて、共有エリアうるさいし、MID Towerは、派手な銀座姉ちゃんなど、品のない賃借人多い。
勝どきThe Towerは、使い勝手の悪い間取りと、貼りの出た圧迫感ある部屋。トライスクエア型デザインで、共用エリアまでたどり着くのが大変。

[4483: 匿名さん]

[No.4479～本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言のため、削除しました。管理担当]

[4484: 匿名さん]

あまり他の物件を悪く言わない方がいいと思うけどなー。

[4485: マンション検討中さん]

プレミアム以外の天井は2600ですよ。2700は多分勘違いか荒し。

[4486: 匿名さん]

>CGP: タワマンらしい貼りと柱の多い間取り

CGPはベランダの外側に柱が配置されているので、
内側配置のMTGより貼りという点では優れてるよ。

※CGPの間取り例参照

[4487: 匿名さん]

あのですね・・・
梁と柱の違いくらい知っておきましょう。
貼？貼り薬？？？
中傷と言われては困りますので、知的レベル云々については言及しません。

[4488: 匿名さん]

近隣の物件を名指しで、『品のない賃借人多い。』なんて書き込むのは如何なものかと。品格のある方がすることでしょうか。
それから、ここのペントハウスは共有部分ですので契約は出来ないかと思います。本当に契約者の方でしょうか。

[4489: マンション検討中さん]

>>4486
MTGのHPのルームプランを見るとおっしゃる通り、プレミアムフロアを含めてすべてのプランで柱はベランダの内側に配置されていますね。
それでも天井が2.6mで高く良い物件だと思います。

[4490: マンション検討中さん]

BSEや７０平米のモデルルームは２７００ですよ。
営業マンに聞いてください。

３１Fの南側の部屋を買ったものでスガ、図面は２７００になってますよ。

[4491: 検討板ユーザーさん]

>>4490 マンション検討中さん
そこまで言うなら図面プリーズ

[4492: 匿名さん]

そう。ここはCGPとは違い内側に柱なので
ベランダの幅を狭くして専有部分の面積を広くしようとすると当然ながら柱と柱間の梁が部屋に食い込む。
間取例を見る限り南東向きはベランダの幅を広くとって柱が組み込まないようにしているが、他の向きは全て専有面積を稼ぐ代わりにベランダの幅も狭く柱が食い込んでる情けない感じではある。

[4493: 匿名さん]

外側の柱、ってのも
室内から目障りと日光遮りになるので五十歩百歩。

[4494: マンション検討中さん]

>>4490 マンション検討中さん
いや、モデルルーム全て2600です。

[4495: マンション検討中さん]

梁は柱と柱の間に渡すものだから柱が室内に食い込んでいるということは必然的に梁も食い込むことになる。CGPはどうのこうの言っていましたが実はMTGのことを言っていたわけですね。天井高が2700mmというのもどうやらフェイクのようだし、一体なんなんでしょうか。
自分の契約した物件を推すのは良いとしても、不正確な情報を書き込んだり近隣の物件をいちいち腐したりしても、ここの価値が上がるわけでは無いでしょうに。

[4496: マンション検討中さん]

>>4490
31階はプレミアムフロアですので、天井高は3000mmのはずですが。契約者？

[4497: 匿名さん]

>>4496 マンション検討中さん

夢の中で31階の南側を買った人。

[4498: 匿名さん]

東雲野村物件が坪350みたいですよ。凄い時代だなぁ。

[4499: 匿名さん]

>>4498 匿名さん
中古は2倍近く剥離ありますよね、、
相対的にここかなり安く見えますよね、、

[4500: 匿名さん]

時々漢字の読み書きに不自由な人が現れるのは外国人の需要が多いからか？

[4501: 匿名さん]

剥離ｗｗ

[4502: 匿名さん]

嘘つきの方がよっぽど問題だろ。

[4503: 匿名さん]

どーした。誰も問題とは言っていない。
呆れてるか、嗤ってるかじゃない？

[4504: 匿名さん]

アホをアホと書くのもアホだけど
嘘つきよりましって事だな。

[4505: 匿名さん]

お前ら何バカバカしい事言い合ってんだ？笑

[4506: 匿名さん]

>>4498 匿名さん
価格表出てないんだけど、どこ情報？

[4507: 匿名さん]

>>4506 匿名さん
野村に行った某ブロガー情報です。昨日正式な価格表が出たみたいですよ。
https://mobile.twitter.com/mansionmaster/status/1037827324912132096?s=...


昨日MRに行った人が東雲野村スレにあげてた書き込みです。
436：検討板ユーザーさん
[2018-09-15 19:07:45]
62ヘーベーで、6500くらい
手が出ない無理ぽ

[4508: 匿名さん]

>>4507 匿名さん

東雲のあんな駅から遠いところで坪350万もするのかよ

[4509: 匿名さん]

>>4508 匿名さん
時代ですねー。

[4510: マンション検討中さん]

豊洲駅から徒歩10分で、目の前にイオンあるから便利ですよ！

[4511: 匿名さん]

>>4510 マンション検討中さん
便利って隣は嫌悪施設よ？イオン24有り難いけど相殺しちゃってる。

[4512: 匿名さん]

>>4511 匿名さん
その嫌悪施設、ここは隣どころか一緒になってますけど。。

[4513: 匿名さん]

>>4512 匿名さん
向こうは駐車場まで完備した大型店です。休日オープン前は店先から駐車場まで列をなす繁盛店の様ですし。

[4514: 匿名さん]

東雲物件はグランドシップ前を通りますからね。ここは建物同居ですが入り口は完全分かれてるので、パチンコ店を全く意識しないで住めると思います。

[4515: 通りがかりさん]

>>4514 匿名さん
そりゃ無理矢理な理屈だな。
同じ建物にあれば同じ管理組合員なんだし。

[4516: 匿名さん]

周囲からはパチンコタワーとして慣れ親しまれるでしょうし、客にも月島のパチンコのあるマンションと言えば伝わるので便利ですね

[4517: 匿名さん]

パチンコ好きにはたまらんタワーですわ。

[4518: 匿名さん]

ここは本当にパチンコネタ好きですね。「パチンコ」「パチ屋」「嫌悪施設」のワードばっかり。。物件に関係の無い話は止しましょう。

[4519: 匿名さん]

パチンコ、めちゃくちゃ関係あるやん(笑)

[4520: 匿名さん]

>>4518 匿名さん
関係無いもなにも、パチンコともんじゃはこの物件の「象徴」ですからね。購入者以外の外野のイメージはそんな所かと。