ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に　店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階


【物件情報の一部を追加しました　2017.12.17 管理担当】

[41: 匿名さん]

>>40 名無しさん

正気ですよ
今や練馬や綱島といった片田舎の駅近でも360の世界ですよ

[42: 検討板ユーザーさん]

>>40 名無しさん

ここは○○ですよ、って色んな場所で言われますが、なんだかんだ各地とも高値更新中ですよ。

[43: 匿名さん]

キャピタル中古より高く値付けする根拠ってなんですかね・・？ただの新築バリュー？

キャピタル買うか、ここ待つかで迷ってますが、坪単価同じなら駅直結選びますね。

[44: 匿名さん]

>>39 匿名さん

いやいや。自分のマンションにパチンコ屋が入ってるなんて考えられませんよ。近隣にあるとかいうレベルじゃないんですよ。
別にパチンコ屋がある街でもいいですよ。でも、どのぐらい近いかで違うでしょう。例えば、パチンコ屋は駅前にあって、そこから徒歩3-4分離れたところにマンションがあるというならまだ分かります。

個人的には、隣接してたら嫌ですね。それなのにここは自分のマンションに入っちゃってるんですから、ちょっとありえない。

[45: 匿名さん]

>>40 名無しさん

事実、キャピタルゲートが、みなさんが仰るような単価になっちゃってますからね。

[46: 匿名さん]

キャピタルは、駅直結&50階で全然別格。
かつ、中古取引はあくまで単発的なもの。
新築で何百戸も販売しなきゃいけないのに、
同じ目線で考えてはダメでしょう。

[47: 検討板ユーザーさん]

内廊下、外廊下、どちらでしょかね？

[48: 検討板ユーザーさん]

さすがに外廊下だろうねぇ。
ホームページは高級感というか、アーバン感(？)を全面に打ち出しているだけかと。なんせ晴海と差別化しないといけませんからね。

お値段は420前後が中心になりそうですね。

仕様は、少なくとも晴海から天カセは無くなりそうですね。あちらはクロノティアロの仕様をターゲットにしてると思いますが、こちらはCGPを意識した仕様になるのかな。

ここの価格がわかると今後の勝どき東などの単価も予想しやすくなってきますねー。

[49: 匿名さん]

ホームページで公開されている間取りを見る限りでは、廊下側に窓を設けてる間取りはないので内廊下の可能性が高いのではないでしょうか。

[50: マンション掲示板さん]

間取りから見てもコンセプトからもどう見ても内廊下でしょう。と言うか横長の全面タワーで構造からみて外廊下にする理由が全くありません。

[51: 匿名さん]

パチマンだったり32階だったり駅近物件は他にも一杯あるし、
将来的に厳しいというか埋もれそうな気がしないでもない。
北西方向はキレイに抜けそうだし前建てリスクがなければメリットだね、
月島は囲まれマンばっかりだし・・・

いずれにしても月島のランドマーク且つ指標はＣＧＰだし、
新築価格も将来的な中古価格もそっちに連動するだけだよね。

新築駅近≒築浅直結ってことで、CGPの実勢価格の前後で出してくるんだろうね。
近年三井も強気だし、地権者の手前安くも出せないからＣＧＰ＋アルファが濃厚かな？
中古市場ではＣＧＰマイナス5～10パーぐらいで評価されるだろうから、
その差額が新築プレミアムってことになる。

[52: 匿名さん]

>>51 匿名さん

うむ、説得力ある説明だ。

[53: 匿名さん]

>>48 検討板ユーザーさん

内廊下でしょ。間取り見たけど、どう見ても内廊下。

[54: 匿名さん]

たとえパチンコタワーでも、立地、デザイン、仕様で売れそうだね。

[55: マンション検討中さん]

パチンコといえばプラウドシティ蒲田ですね
あそこは今でも高値維持なので、結局は立地でしょう

[56: マンション検討中さん]

パチンコ屋が入るとかあり得ないヒドさだけど、まぁ坪470〜てとこかなぁ
結局、今の時期に買うと高いという感想になる…

[57: 匿名さん]

この、もとからあったパチンコ屋が地権者として入るんでしょうね。

https://www.google.co.jp/maps/@35.6641603,139.7822669,3a,75y,149h,107.27t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqzP_L9izT2o5VS2f_eWPQw!2e0!7i13312!8i6656

[58: 匿名さん]

>57

リンクが切れたので
https://goo.gl/2hEZwA

[59: 匿名さん]

https://wangantower.com/?p=14595

のらえもんがさっそく記事化

[60: 匿名さん]

パチンコ屋がテナントとして入るってのは
タワマンというものの存在が特別なものでなくなった象徴的な出来事だね

[61: 検討板ユーザーさん]

それは関係ないだろ(笑)

[62: 名無しさん]

プラウドタワー千代田富士見も

[63: マンション検討中さん]

>>55 マンション検討中さん

蒲田で、しかもプラウドシティ程度ならパチンコ屋を受け入れられる人多そうだけどねぇ、、、このデザイン・コンセプトのマンションでパチンコ入りますって言われたらキツイような気も。まぁ、だからこそデザイン・コンセプトに気合い入れてるのだろうけど。

価格は、地権者が多いから高くなるだろうね。武蔵小山も同じ現象が起きてるし。

[64: 匿名さん]

>>63 マンション検討中さん

スムログの最新記事でもありましたね
地権者いると高くなると。
こちらはパークシティ武蔵小山と違って共有部は間違いなくお金かけているので、専有部が同等としても坪500弱はいくんじゃないですか？

[65: マンション検討中さん]

>>64 匿名さん
地権者が多くなると高くなるのは間違いないけど、パチンコ屋という圧倒的なマイナス要素があるから、平均坪単価はなるべく抑えて売りたくなるんじゃないかと思います。

なので、眺望が良い部屋は高く、逆に悪い部屋はかなり安くする部屋も出てくるのではないかと。最安で350ぐらいからあるんじゃないかと予想します。例えばパチンコ屋側の低層階とか。

[66: 匿名さん]

>>65 マンション検討中さん

武蔵小山は価格の階差がとても小さかったのでこちらも同じでは？
特定の場所だけ価格を抑えると人気が集中するだろうし。

[67: マンション検討中さん]

ちなみに、武蔵小山とここだと、どちらがいいんだろ？

[68: 匿名さん]

繁盛しているパチ屋だと、開店前の行列が裏側のマンション入り口まで伸びる可能性も。
そこらじゅうに吐いた痰が…

[69: 匿名さん]

地権者がパチ屋をやるとなると、パチ屋は家賃負担はなく管理費だけ払う感じ？
一般的にはパチ屋はかなり高い家賃を取られるから辛めの営業をする事になるが多少緩くしても利益が出るとなると優良店になってしまうかも…。

[70: 匿名さん]

>>66 匿名さん
階差ではなく、あくまで眺望で差がつくのではないでしょうか。
同じ方角でも、前に建物がなく視界が抜ければ高い。前に建物がない方角はもちろん高い。ただし特殊要因としてパチンコ屋側は安い、など。

[71: 匿名さん]

>>68 匿名さん

本当にそう思います、、、
パチンコ中毒者がマンションの周りをウロウロしていると考えるだけで寒気がします。家族にも危険が及ぶ可能性が高いのでは。仰るようにツバや痰を道に吐かれるなど日常的にあるでしょうね。あとは店内からタバコの煙が漏れてくる、平気で歩きタバコする、
平気でタバコポイ捨てする、など・・・

[72: 匿名さん]

パチンコ屋は不安だが、立地が良いしデザイン・コンセプトも今出てるタワマンの中では随一になりそうだから、結局は高値でも売れるでしょう。

パチンコ屋について、生活に極力影響がないよう、三井がどんな対策を打って来るのか楽しみですね。警備を三井負担で置くぐらいはして欲しい。想定問答でごまかすだけの営業はしないで欲しい。

[73: 匿名さん]

>>72 匿名さん

三井負担じゃなくても、マンション管理組合が負担しない形ならいい。

[74: 匿名さん]

パチンコがあろうが立地は良いしデザイン共用部も金かけてそうなので、平均坪450～500弱はいくんじゃないんすかね。。350からとかなら瞬間蒸発では。

[75: 匿名さん]

>>74 匿名さん

そうなると思う。北仲のように、安い部屋用意して話題性出して、客を集めて一気に売る。

[76: 検討板ユーザーさん]

とりあえずパチ屋の配置がどこになるか注目。
蒲田のプラウドシティはペデストリアンデッキで一階と二階が空間的に分かれているからまだよかったと思う。

価格については最近のデペロッパー見てるとかつての竣工前完売必須のような動きは少なくなって、住友不動産程ではないけど、それに近い販売計画が多くなっている。三井も同様なので420前後なのでしょう。条件悪い部屋は420前後よりかなり安目になるかと。

地権者の多さで言うとKTTは安目でしたよね。

[77: マンション検討中さん]

東急の豊洲の1200戸と、どちらにしようか迷ってます。どう思いますか？

[78: 匿名さん]

そりゃこっちでしょう

[79: マンコミュファンさん]

子育てなら豊洲、そうでなきゃこちらでしょう。

[80: 名無しさん]

>>79 マンコミュファンさん
専業主婦なら豊洲で良いんじゃないかしら。

[81: 匿名さん]

>>77

パチプロならここ。

[82: 匿名さん]

パチンコ屋が店舗として入っているマンション、もしくはモロに隣接しているマンションって、どこがあるのかまとめて把握したいのですが、教えていただけないでしょうか？

今のところこのスレに出てきているのは、プラウドタワー富士見、プラウドシティ蒲田、この２つでしょうか。

[83: 匿名さん]

市川の駅前タワー、都内じゃないけどね。

[84: マンション掲示板さん]

あと、プラウドタワー武蔵小金井とかエクラスタワー武蔵小杉ですね。シティタワー国分寺にも地権者で入ります。
クレッセントタワー三鷹はすぐ隣がパチンコです。昔からある程度栄えている駅前再開発では結構ありますね。逆に何も無いところにタワーを建てる湾岸では少数派でしょうけど。

[85: 匿名さん]

パチンコ屋至近の住まいなんて絶対いやだ、、、
その上マンションの中に入ってるなんて、、、

[86: マンション検討中さん]

>>84さん

結構あるんですね。ありがとうございます。
見て、参考にします。

[87: 匿名さん]

>77
全く同じ価格ならこっちだろうけど、恐らく1割ぐらいは違うだろうから迷う人も多そう。
アドレスや二路線を重視するなら月島、価格や眺望重視なら豊洲。
街の雰囲気は好き好きだろうけど、下町感を好むなら月島、
新興系の綺麗で整然とした街並みを好むなら豊洲。
つか、モデルオープンして、実際周辺を散策すれば好みは完全に分かれると思うし、
答えは簡単にでると思うよ。

たまたまこの前もんじゃ喰いにいってたまたまここの敷地前を通ったけど、
パチ屋云々以前に結構な立地だよ、良い意味でも悪い意味でもねｗ
地元の人や月島好きには見慣れた光景なんだろうけど、地縁がないと若干引くと思うｗ

[88: 匿名さん]

こういう物件が出るとつくづく思うのが管理＋修繕費。それなりの施設があるから高いんだろうな。

[89: 検討板ユーザーさん]

住んでからの印象も人によるだろうね。
月島をおもしろいと感じるものの、豊洲は面白味には欠ける、とか。綺麗で快適なのは間違いないんですけどね。

[90: 匿名さん]

家が好きな人は豊洲、町が好きな人は月島ってイメージ。

[91: 匿名さん]

街は街でも商店街ですよね。

[92: 匿名さん]

月島は良いスーパーと大型商業施設がないことは残念。
まあ住むには不便ないけど、駅周辺の利便性は豊洲に軍配。

けど2路線利用可能でかつ、タクシーで東京駅、銀座が即なのは月島に軍配。

共に住むには弱点の少ない希少性の高い物件なのは間違いない(価格を除くw)

[93: マンション検討中さん]

77です。
皆さん、色々ご意見ありがとうございます。
どの意見もごもっともだと思いました。
参考にさせていただきます。

[94: 匿名さん]

ここが高級路線で来たのは、やっぱ
普通で外廊下とかだと「パチもんタワー」
とか言われるからかな

[95: 匿名さん]

Pachinko&もんじゃ
か

[96: 匿名さん]

確かにMid Tower GrandもMTG で最初から略名称作ってあるね
PMTとかMTPとか付けられるのが嫌だったのでは

これで野良右衛門とかがMTPとか流行らせれば漢だと思う

[97: 匿名さん]

「パチもんタワー」でもPachinko&もんじゃでも何でも良い。
駅近の投資＆資産物件であることは間違いない。
関心は2つのみ。坪単価と抽選倍率。
400は超えないで～。三井さ～んお願い！

[98: マンション検討中さん]

パチもんタワーは４４４万円とかだろうな。割とマジで。
プレミアは７７７万に決定してるはずだ。

[99: 周辺住民さん]

教えてください。
ここの抽選は出玉数順とかの可能性はあるのでしょうか。

[100: 匿名さん]

>>99 周辺住民さん
抽選は確変つきです。

[101: マンション検討中さん]

パチンコ出玉と同程度の公正な抽選。
業法チャレンジですな。

[102: 匿名さん]

共有部の力の入れ方からも、武蔵小山以上の価格を付けてくるだろうね。
平均480くらいか

[103: マンション検討中さん]

工事のせいで無くなったケーキ屋さんも入ったら良いな

[104: 匿名さん]

私もこの力の入れよう見ると500前後かなぁと思ってます。400前後で買えるならソッコーで突っ込みます笑

[105: 匿名さん]

いやぁ、そうなってくるとほんと資産インフレですね。。
この5年間で株も不動産もやってなかったらとてもじゃないけど追いつかない相場ですね。
もっともそれが本来の資本主義社会のあるべき姿で、今までの日本が暗黒過ぎると言えばそれまでですが。

[106: 口コミ知りたいさん]

>>104 匿名さん

400前後なんて有り得ないと思います
自分も500前後がだと妥当かと。
武蔵小山を見てみましたが、あの貧相な共有部と占有部を見れば、こちらが安くなる筈ないですよね。

[107: 匿名さん]

CGP中古を買います。P店はいらない。サイテー。

[108: 匿名さん]

420くらいじゃない。

[109: 匿名さん]

武蔵小山はパルム商店街が盛大ですからね。

[110: マンション検討中さん]

420ぐらいじゃないかな。パチ屋がなければ450。

[111: 匿名さん]

違法が黙認されてるパチ屋なんかと同居するなんて絶対嫌だね。建物の設備も一緒に使うわけで、許せないな。違法施設が付いてる家に住むなんて、子供に説明つかないよ。

[112: 匿名さん]

>>111 匿名さん

それでは、違法施設がある街も嫌だろうし、違法施設がある国も嫌になりますね。
いずれにせよ子供に説明つかないでしょうから。

[113: 匿名さん]

>>112 匿名さん

そんなこと言い始めたらキリないだろw
よくいるよねぇ、こういう極端なこと言い出す輩が、、、
自分が買ったマンションに入ってるのが許せないんだよ。

[114: 匿名さん]

なーんだ、ただの感情論で批判してるだけですか。信念ないね。

[115: 匿名さん]

少なくとも相場中古以上と考えると420万～450万ってとこか。豊洲も同価格帯ぽいので、これでも売れるか。

[116: 匿名さん]

>>114 匿名さん

信念ときたw
あなたの言ってることは単なる揚げ足取りだね。

パチンコ屋が現に存在することは個人ではどうしようもないけど、パチンコ屋が入っているマンションを買わないことはできるでしょ？

[117: マンション検討中さん]

>>114 匿名さん

批判とか信念とかじゃなくて、単純にパチ屋が入ってるのって嫌じゃない？感情的に。

[118: マンション検討中さん]

>>112 匿名さん

あなたは日本から出て行った方がいいねw

[119: 匿名さん]

どのスレにも存在する「こんなマンションは絶対に嫌だ!住みなくない」と批判する層…。
この人達はどういうモチベーションで、その「絶対嫌だ。住みたくない」という物件スレを頻繁に訪れて、書き込みしていくのか…。
別に批判意見は有っていいのですが、いつも理解に苦しみます…。私だけでしょうか？

[120: マンション検討中さん]

>>119さん

全く同感です。
いやなら買わなければいいし、他を探せばいいだけなのに、批判だけする層。
でも、残念ながら、必ず、どのスレにも存在します。(他社社員のネガ工作含め)
ですから、そういう意見に感情的にならず、じふで判断するしかありません。
(感情的になると、相手はますます喜んで攻撃してきますよ)

[121: 通りがかりさん]

>>119
良く言った！その通り！

[122: 匿名さん]

>>119
仰る通りなんだけど、違う視点で考えると、売る時も貸す時も住んでる間も、
永遠に言われ続けるってこと。
みんな大人だから指さして笑われることはないけどね。

湾岸の埋立や汚染も「今さら何言ってんの？」って感じだけど、
事あるごとに蒸し返されるし、市場みたいなことや、液状化でも起きれば、
それこそ鬼の首でも取ったように批判される・・・
仮にこれがゴミ処理場だったりすると生活に必要だから加減もされるけど、
風俗やパチ屋はちょっとね・・・

ま、地元の人は見慣れた光景だろうし、投資目線なら気にもならないし、
坪300で分譲されたら瞬間蒸発だろうし、結局は値段次第っていうｗ
いずれにしても愉快犯や神経質な検討者からのレスは永遠に無くならないんだからスルーが吉。

[123: 匿名さん]

>>122 匿名さん

当たり前のことをしたり顔で言われても‥

[124: 匿名さん]

>>119さん
ある種の怨念でしょう。
手を合わせ慈悲の心で見送りましょう。

[125: 匿名さん]

お向かいの三井の中央湊もマンションの一階に工場（笑）が入ってるし、そう考えるとここのパチンコマンションといい勝負ではなかろうか。
個人的には騒音まきちらすだけの工場より面白みもあるパチンコの方が格上だと思われる

[126: マンション検討中さん]

>>125 匿名さん

それは絶対ないわ笑
パチ屋のほうか嫌だね。

[127: マンション検討中さん]

>>123 匿名さん

「嫌なら買わなければ良い」という当たり前のことをしたり顔で言われても、、、

[128: 匿名さん]

パチ屋は、アレな人たちが激しく出入りするからなぁ。
それが嫌なんだよね。

[129: マンション検討中さん]

>>122 匿名さん

同感ですね。

それと、ネガっていてもいいと思うんですよ。
結局、掲示板をツールとして使う目的って情報収集して自分の判断の材料にするためですよね。

だったらなるべく多くの情報があった方がいいですよね。いい情報も悪い情報も。

それと、掲示板なんて全スレ見る人ばかりじゃないから、同じような情報を蒸し返すのも個人的には許容。

最終的には、自分で情報を取捨選択して判断する。それでよくないですか？

ただし、自分で判断出来ない人、嘘を嘘と見抜けない人（あまりにも有名な言葉ですが）はネット掲示板を使うべきじゃないですから、こんなとこに来ない方が良いです。

[130: マンション検討中さん]

>>129 マンション検討中さん

全スレ→全レス
でした。

[131: 匿名さん]

>>128 匿名さん

ほんとですね。
警備を通常より相当充実させ、外周部の清掃も高頻度で実施し、その分は全てマンション管理組合の負担にならないように出来るならいいかな。

[132: 匿名さん]

今回は価格発表まで強気の人がいませんね

[133: 匿名さん]

>>132 匿名さん

パチ屋が入っちゃってるからじゃないですかね？

[134: 匿名さん]

パチンコやらないんでよく知らないのだけど、イベントの日限定なのか朝から店頭に並んでたりするじゃない？同じ事がここでもあるってことなの？

[135: 匿名さん]

店頭に並ぶじゃなくて人が開店前に並ぶでした。

[136: 匿名さん]

工場湊は三井の隣のスミフが無茶な売り方している様子ですし、ともに心中の運命でしょう。
運が悪かったです。

かたやライバルと称されるこちらの物件は、パチンコが入ると言えどCGでは低層部が相当広いので、住民には影響ない位置に持ってくるのではないでしょうかね。

[137: 匿名さん]

下駄パチばかりが槍玉に挙げられてるけど、
裏手のもんじゃ通りも結構なインパクトだと思うよｗ
商店街なら文句なしだけど、観光向けのもんじゃ屋なんか最悪でしょ、油くせーしｗ
もちろん濡れないで通れるのはメリットだけどね。

ま、月島でもんじゃを批判するほうもどうかしてると思うし、
そういった雑多感も含めて下町の良さだし、延々色々言われるとは思うけど、
合う合わないはハッキリ分かれるはずだから、
地縁の薄い実需の方は散策がてら、早めにもんじゃ食いに行ったほうがいい。

[138: 匿名さん]

工場もパチンコもどっちもないわ。
あえてそんな有害マンションを買うやつの気がしれん。

[139: 匿名さん]

>>132 匿名さん
スレのコメントはたいてい逆指標ですから、
価格は非常に高くなるでしょう。

[140: 匿名さん]

昼間にもんじゃ食べながらビールいいよね。ここ1部屋買って高級志向の闇もんじゃ屋始めようかな。