ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に　店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階


【物件情報の一部を追加しました　2017.12.17 管理担当】

[2935: 匿名さん]

耐震でも免振でもいいんだけど、湾岸タワマンの地震対策がどの程度のものを想定しているのかはっきりしてほしいね。
去年話題になった長周期パルス食らったら免振でも倒壊することあるんでしょ？
あるいは、一昨年の熊本地震のように震度７が連続したらどういう状態になるのか？
今後10年で大地震が発生する確率はかなり高いんだから知りたいよね。

[2936: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

あとパークタワー晴海

[2937: 匿名さん]

>>2935 匿名さん
長周期パルスは、活断層の上にある等いくつかの特殊な条件が揃ってはじめて発生する。
とりあえず活断層が見つかってる場所で心配すれば良い。
熊本地震レベルは大丈夫でしょう。

[2938: 匿名さん]

>>2936 匿名さん
なんであんな辺鄙な所がハイブリッドなのに、ここは制振なの。

[2939: 匿名さん]

>>2938 匿名さん

辺鄙な場所で地盤軟いからこそ、もしもを想定したんだよ。

[2940: 匿名さん]

>>2939 匿名さん
あそこ地盤弱いの？営業曰く銀座と同じって話だったけど。

[2941: 匿名さん]

長周期パルスは、断層の真上でなくても断層が現れた場所の周辺数キロの範囲で発生する可能性があるそうですよ。
東京は関東ローム層によって活断層の位置がはっきりわからないから怖い。

[2942: 匿名さん]

パークタワー晴海はコストカットのため敷地内の液状化対策を行っていないんだよ。
その代わり免振にお金かけたとのこと。

[2943: 匿名さん]

震災被害を考えると地盤の強固な高台の免震タワー以外は考えられない。
今販売中だとこの条件に当てはまるのはは武蔵小山くらいじゃないか。

[2944: 匿名さん]

>>2937 匿名さん
マジ？
熊本地震の前までは、震度7が連続することは想定されていなかったんだけど。

[2945: 匿名さん]

>>2943 匿名さん
タワマン免震はハイリスクなんだな
免震なら低層が良い

[2946: 匿名さん]

>>2942 匿名さん

パークタワー晴海は、敷地内の地盤改良は実施済みですよ。

[2947: 匿名さん]

>>2945 匿名さん

武蔵小山を買うのはハイリスクですね
かなりの割高ですから

[2948: 匿名さん]

>>2945 匿名さん

タワマン免震はハイリスクということではありません。

[2949: 匿名さん]

>>2946匿名さん

パークタワー晴海の営業から、敷地内の液状化対策は行っていないと聞きましたが。
どこの情報ですか？

[2950: 匿名さん]

>>2948 匿名さん

なぜ？

[2951: 匿名さん]

>>2950 匿名さん

その前に >>2945 で「タワマン免震はハイリスクなんだな」と言ったのはなぜか教えて？

[2952: マンション掲示板さん]

>>2933 匿名さん
正しいです。
ネットでは、有名マンションブロガーも埋立だから高層だから地震に弱いので免震にすべき、とか頓珍漢なこと平気で書いていますが、逆です。
免震とは超周期するための技術だから、超高層では効果が弱くなり、まして超周期が卓越する可能性のある軟弱地盤では逆効果とすらなりうる。
阪神大震災では局所軟弱地盤で超周期化した結果、短周期の強固な戸建の被害が緩和された例すらありました。
全ては地震動と建物の応答次第。

[2953: 名無しさん]

>>2949
私は「地盤改良をした」と営業から伝えられましたが、地盤改良=液状化対策なのかはわからないですね。

[2954: 匿名さん]

武蔵小山はいい物件だと思うけど、駅力の割に坪100ぐらい高い印象ですね。

[2955: 匿名さん]

>>2949 匿名さん
私は地盤改良を実施していると聞いてますし、モデルルームでパンフと一緒にもらった参考資料の中にも地盤改良図があります。

そもそも、震災後の湾岸タワーで地盤改良していない物件なんてないと思いますよ。

[2956: 匿名さん]

>>2952 マンション掲示板さん

日本語大丈夫ですか？笑
「免震とは超周期するための技術」とか「超周期が卓越する」とか。「超」じゃなくて「長」だし。

文章も訳がわかりませんよ。
埋立地に免震が合わないなどということはないし、長周期地震動についても構造設計に反映されていますので、安全性に問題はありません。

[2957: 匿名さん]

>>2946名無しさん
>>2955名無しさん
そうですか。
私が営業から聞いたのは
建物の下も周囲の敷地も液状化対策は行っていません。
そこにお金かける代わりに、免振にお金をかけました。
というものでした。
恐らく 地盤改良≠液状化対策　なんでしょう。
PTHは護岸に近いので液状化したらまずいのに大丈夫なんだろうかと感じましたね。

[2958: マンション掲示板さん]

>>2956 匿名さん
誤植失礼しました。長周期ですね。
お恥ずかしい

分かり辛くすみませんが、埋立だから免震がNGと言っている訳ではありません。
元々長周期傾向のある建物、地盤には免震の効果が薄れ、場合によっては逆効果すらありうる、ということです。
全ては地盤応答含めた時刻歴応答解析で判定して安全性を確保していますから、既存の超高層免震を否定している訳ではないです。ただ、埋立&タワーなら免震が正義、みたいな認識は建築構造論的には誤りということです。そもそもここに関係無い話でしたかね。すみません。

[2959: 匿名さん]

パクタワ晴海は銀座と同じぐらいの地盤だと聞きましたよ。違うんですかね？ハイブリッドにしたのは、それが最新技術だからと説明されました。なので此処が昔の制振と聞いて驚いてます。

[2960: 匿名さん]

>>2957 匿名さん

>>2957 匿名さん

地盤改良＝液状化対策ですよ。
資料の中でも、地盤沈下および液状化現象に伴う被害の低減を目的とした地盤改良による対策を施している、と明確に記載してあります。

パークタワー晴海の話ですよね？そんな営業、いるはずないと思いますけどねぇ、、、

[2961: 匿名さん]

>>2960 匿名さん
あそこ確か地盤がどうとかで、当初より1年ぐらい工事始まるの伸びたよね？

[2962: eマンションさん]

ここ民泊運営okですか？

[2963: 匿名さん]

>>2962 eマンションさん
基本的にはダメでしょ。
ただ分からない様にやる人はそれなりに居そうだけどね。

[2964: 匿名さん]

ここも住居後はKTTと同じ運命を辿りそうだね。あそこの住民スレ酷い事になってるけど、管理組合機能してないのかな？

[2965: 名無しさん]

>>2964 匿名さん

あそこは酷いねw
民泊にマルチにやりたい放題で、加えて住民同士で罵り合ってる

[2966: 検討板ユーザーさん]

>>2964 匿名さん
KTTスレ軽く見たけど、、まあ悲惨だな。
ただ他人ごとではないと思うよ。ここもその要素は十分あるし。

[2967: 匿名さん]

勝どきタワーの住人は民度低いからね
戸数も1500あるし色んな民層がいる

[2968: 匿名さん]

>>2966 検討板ユーザーさん

初動が遅れたんでしょうね。
民泊が広く知られるようになった今は、入居後すぐに誓約書取るとか、対策強化していけるのでKTTよりはマシになるんじゃないですか。

[2969: 匿名さん]

>>2961 匿名さん
確か杭工事をやり直したとかだよね？

[2970: 匿名さん]

民泊部屋を割出して犯人探しの毎日w
マルチもうじゃうじゃ。
あれじゃ実需で購入した住人は悲惨だね。。

[2971: 匿名さん]

>>2970 匿名さん

でも、大半は普通の住民なわけで、日常生活に支障はないですよ。
民泊対策は粛々とやっていって、マルチも管理組合や自治会で淡々と対応していけばいいんです。

[2972: 匿名さん]

KTTは知り合いが住んでましたが、嫌気がして今年1月に越したらしいです。民泊はあちこちで当たり前、ラウンジも怪しげなマルチにいつも占拠され、挙句の果てにはカフェコーナー、ジムスペースまで侵食されてしまってたらしいです。あそこは住民も質が悪いのが多く、警察沙汰も数回あったと話してました。

[2973: 匿名さん]

>>2966 検討板ユーザーさん
そうですね。
気を付けないと他人事ではないよね。

[2974: 匿名さん]

あそこは一般の金持ちもそれなりに居るけど、地権者、外人、暴力団関係者、オラオラ系など多人種が同居してるからね。色々あるよ。

[2975: 匿名さん]

>>2972 匿名さん

自分は今住んでるけど、そんなことないけどね。なんでわざわざKTTのイメージ下げたいのかわからないけど、話盛りすぎ。

[2976: 匿名さん]

>>2966 検討板ユーザーさん

今見たけどカオスだね。パークハウス西新宿と良い勝負。

[2977: eマンションさん]

>>2975 匿名さん
住民さん？KTTの住民スレ見てないの？

[2978: 匿名さん]

>>2972
フォローする訳じゃないけどKTTに限らずのタワマンあるあるだよねｗ
出会い系パーティやマルチ、最近は民泊・・・築5年もすれば落ち着くんだけどね・・・

ただそれでも住民の意識次第で被害を最小限に抑えることも可能だから、
本当に初動含めた厳格な対応が大事。
まあいーじゃん、とか日本的なお互い様の意識は命取り。
特にここみたいに最上階に施設が集中するマンションは危ない。

[2979: 匿名さん]

>>2977 eマンションさん

住民スレは一部のエキセントリックな人たちや、部外者が、匿名をいいことに騒いでるだけだよ。実際にはもっと冷静な議論してます。

[2980: 匿名さん]

>>2960匿名さん
私が営業から聞いた話とは異なりますね。
私はパークタワー晴海は検討から外しましたが、もしまだ検討されているのでしたら営業さんに確認される方がいいですよ。

[2981: マンション掲示板さん]

>>2980 匿名さん
横レスですが、パークタワー晴海の液状化対策は、敷地全体では無く超高層以外の低層部分直下のみですので、2980さんの記述で正しいかと思います。
敷地が広すぎて、全体の地盤改良はコスト面から諦めたのだと思います。もし地震でイマジネーションランドが液状化したら目も当てられないですね。。

[2982: 匿名さん]

>>2981 マンション掲示板さん

そもそも、必要な部分だけ地盤改良したと聞いていますよ。コスト面ももちろんあるでしょうが、必要な箇所のみの改良とのことです。

月島もそうですが、晴海も東日本大震災のときには、ほとんど液状化被害はなかったですからね。

[2983: 検討板ユーザーさん]

なんか、近隣物件をディスるだけのスレになっちゃいましたね。そんな人ばかりなの？

[2984: eマンションさん]

>>2983 検討板ユーザーさん
向こうもこっちをdisしてくるからねー
住んでからは益々お互いマウンティングの荒らしでしょー 湾岸エリア特有だよね

[2985: 匿名さん]

>>2984 eマンションさん

今上がってる中ではここが1番だけどねw

[2986: 匿名さん]

>>2984 eマンションさん

お互いにポジしたほうが、地域全体のイメージが上がってwin -winなのにね。
近隣の価格上昇は、この物件にとっても確実にプラスなわけで。

[2987: 匿名さん]

>>2964 匿名さん
KTT住みですけど、住民スレで暴れてるのはごく一部の人達ですよ。住民に外人も多いですが、ゴミのマナーなども最近は守ってくれる様になりましたし。まあ中にはマナー守れない非常識な人も居ますけどね。民泊やマルチ活動は一応対策はしてるのですが、後手後手になってしまってます。

[2988: 通りがかりさん]

勝どきタワーの住民達も結構な荒み具合だね。。まぁここも住み始めたら同じ様なもんだろうけど。

[2989: 匿名さん]

>>2958 マンション掲示板さん
いや、良い説明よ、免震ガー免震ガーネガもうるさかったし、今後はこれを返せば良いよね。ネガ対策にテンプレ化したほうが良いかも！

[2990: 匿名さん]

>>2988 通りがかりさん
あそこで一々嫌味言ったり、仕切ってるの地権者でしょ。

[2991: 匿名さん]

>>2986 匿名さん

よし、じゃあ今後はここを含めた全物件をポジするようにしよう！ネガ禁止ってことでw賛成のひとー？

[2992: 匿名さん]

>>2988 通りがかりさん
今住んでます。それがあってこっちに買い替えようか検討してましたが、ここも同じ様な雰囲気ですね。

[2993: 匿名さん]

>>2990 匿名さん
ちなみに今更なんだけど、地権者って無料でタワマンに住めるの？建設中の引越し代もデベ持ち？

[2994: 匿名さん]

>>2993 匿名さん
ケースバイケースでしょうけど、大体はそうですね。

[2995: 匿名さん]

>>2990 匿名さん
地権者に仕切られたりするの嫌ならいない所探せよ！

[2996: 匿名さん]

>>2987 匿名さん
てか、KTTのスレ見たけど住民の人達、口悪過ぎwe

[2997: マンション検討中さん]

>>2972 匿名さん

警察沙汰ってどんな事ですか？
事件ですか？事故ですか？

[2998: 匿名さん]

>>2997 マンション検討中さん
横からですが、KTTの住民スレに書き込みありますね。2度程あった様です。

1
〉住民の方同士で揉めたみたいです。
中華系？らしき女性がとにかく叫んで怒っていて、自分で警察を呼んだみたいです。

2
〉麻薬のガサ入れですかね。理事会の議事録に、防犯カメラの映像を警察に提供したとの記載が何回かあったので、以前からマークされてたのかも。

[2999: 匿名さん]

地権者さんて、そんなに影響力あるんですね。

[3000: 匿名さん]

>>2999 匿名さん
元々の地主さんですからね。デベも過剰に持ち上げるから、相手もそのつもりになってしまう。で、新規居住者は困惑する。

[3001: 匿名さん]

繰り返しますが、KTT住みの者ですが、住民スレは、一部の住民が書き込んだり、部外者が面白がって書き込んだりしているだけです。

日常生活は問題ないですし、引っ越したいと思うほどだとは到底思えません。

[3002: 匿名さん]

>>3001 匿名さん
そうでしたか。まあ集合住宅なので様々な方が居ますよね。

[3003: レッドレンジャー]

今日ミッドタワーグランドのマンションギャラリーに行ってきた。対応はなかなか丁寧と言えるが、値段は相当強気。

[3004: 匿名さん]

>>3003 レッドレンジャーさん

この良心プライスを強気だと思うなら今はどこも買えないと思うよ。
同じ三井でも武蔵小山のぼったくり価格を見たら卒倒するんじゃない？

[3005: 匿名さん]

>>3004 匿名さん

良心プライスではないんじゃない？
あくまで相場並みだよ。

[3006: 匿名さん]

>>3004 匿名さん
武蔵小山が高すぎて安く見えるだけで良心価格と言うほどでもない

[3007: 匿名さん]

>>3006 匿名さん

武蔵小山はモノに対しての価格が高すぎて論外だけど、それを置いてもここは相場に対して安い〜適正。
角住戸は若干上乗せがあるものの、それ以外は瞬間蒸発すると思うよ。

[3008: 匿名さん]

武蔵小山の書き込み不要。ウザすぎる。

[3009: 匿名さん]

>>3008 匿名さん

そうですね。あんな割高安普請と並列で比較されるのは勘弁です。

[3010: 匿名さん]

結局ここは武蔵小山買えない層向けってことかね。北仲の都内版って感じはあるよね

[3011: 匿名さん]

>>3010 匿名さん

武蔵小山の仕様に満足できない層が買う感じですね。しかも、武蔵小山よりも2割も安くて飛びついてる感じすかねW

[3012: マンション比較中さん]

こちらは素敵な物件ですね。

もう少し待てればこちらにしたかったなぁ～（涙

[3013: 匿名さん]

>3009: 匿名さん
このような他の物件を卑下するような書き込みが迷惑です。

[3014: 検討中さん]

>>3013 匿名さん
品がない方々ばかりですね
住んだ後の民度が心配

[3015: 検討板ユーザーさん]

>>2988 通りがかりさん
KTTの事disしてるヤツ居るけど、とーせ此処も同じ様な感じになるからな。アドバイスとして地権者と外人には注意しとけ。

[3016: 匿名さん]

>>3015 検討板ユーザーさん

中央湊は、めっちゃ地権者多いんですけど。。

[3017: 評判気になるさん]

>>3016 匿名さん

中央港も武蔵小山も地権者が大量なんで、検討対象外です

[3018: 匿名さん]

中央湊の地権者は4割近かったね。

[3019: 匿名さん]

やっぱ地権者のいない晴海が最強。

[3020: 匿名さん]

>>3018 匿名さん

武蔵小山は5割近いそうですね
しかも水商売関係の得体の知れない方々が多いとか
同じ三井のタワマンでも色々ありますね

[3021: 匿名さん]

最強は選手村でしょ。価格も安くなりそうだし。

[3022: 住民板ユーザーさん1]

>>3020 匿名さん

ちゃんと正しい情報教えてよ
みてきたよ、地権者3割もいないじゃない！！
こういうデタラメよくいえるよなー

[3023: 匿名さん]

>>3022 住民板ユーザーさん1さん

早速武蔵小山の監視部隊が反応しててワロタ
PC武蔵小山のスレではミッドタワーの話題で持ちきりですから不安で不安で監視なさっているのでしょう。
皆さん生暖かく見守りましょう。笑

[3024: 匿名さん]

武蔵小山のすっ飛び具合にクソウケた
いまだにここに常駐して荒らしてるのなw

[3025: 匿名さん]

晴海の監視部隊も常駐しているね。

[3026: 匿名さん]

>>3022 住民板ユーザーさん1さん

武蔵小山はレジデンスも含めれば地権者5割超えるよ。都合の悪いことをすぐに情報改竄するんだから。そういうの良くないと思います。