ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に　店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階


【物件情報の一部を追加しました　2017.12.17 管理担当】

[2123: 匿名さん]

>>2109 匿名さん
ポジショントークという言葉知らないの？

[2124: 匿名さん]

>>2114 匿名さん
ここが月島エリアの相場を下げている論理的根拠は何だろう？

CGPがこれ以上値上がりするかは分からないが、竣工から3年弱で約30%も値上がりしていて、月島No.1の地位は揺るがないことから、リセールマーケットにおいてここの販売価格以下になるとはとても思えないと感じますが。

[2125: 匿名さん]

>>2122 匿名さん
ここの販売はそんなにネガティブなのでしょうか？
竣工後何年も売れ残るような状況なのでしょうか？
月島エリア全体を下げるほどの販売不振ということでしょうか？

個人的にはあり得ないと思いますが。

[2126: 匿名さん]

>>2121 匿名さん

CGPが更に値上がってるように感じますので、比べるとここはもう少し安くなるかもしませんが、5%強といったところでしょうか。

数年経ってリセールマーケットで比べてるともう少し差がつきそうです。

[2127: 匿名さん]

三井さん、絶妙な値付けだね。

[2128: eマンションさん]

>>2125 匿名さん
スレの流れや、投稿内容読んでテメーで考えろ。

[2129: 匿名さん]

>>2128
2125みたいなのは放置でいいと思うぞ
エネルギーの無駄

[2130: 匿名さん]

>>2128 eマンションさん
ここは何かと血の気の多い輩が多く居るみたいだな〜

マトモな奴は誰も居ないという

[2131: 匿名さん]

嵌め込み営業で湊をほぼ売り抜けたあとに、こんなご褒美を用意してくれてたとはな。
作戦勝ちだな、こりゃ。

[2132: 匿名さん]

>>2128 eマンションさん

ここでネガを書いているネット民が月島エリアの不動産価格とマーケットを支配しているといつことだろうか？

[2133: 匿名さん]

>>2132 匿名さん
語尾がおかしくなってるが、そんな事はないだろ。デベが一々こんな掲示板のネガに支配される訳がない。一般的に同じ建物内に嫌悪施設やネガな店が入るの分かって売るから、高値で売っては後々購入した連中から文句を言われるのも面倒だし、設備盛り込んで価格据え置いた感じ。引き渡し後に住民同士や地権者サイドが揉めて、モヤモヤした気持ちになり高値で買ったら爆発しいずれ不満は三井に向かう。価格抑えてあれば何とかいい気かせ、我慢出来なければ他所に越す。

ここ買う人はいずれその時が来るから、デベとしても予防線でしょ。

[2134: 通りすがりさん]

まぁ普通に考えたらこんなに山ほど爆弾抱えてれば、検討板の段階でこうなるのは目に見えてるよね。購入する側は住む前からあれこれ言われ段々卑屈になるから、住んだ後も住民同士で些細な事で揉め合う。まして此処は地権者が多いからそっちとも色々有るだろうし、テナント側とも些細な事で揉める。住む気なくした人は貸しに出すか、売って、更に民度が低くなってく流れ。

[2135: 匿名さん]

>>2134 通りすがりさん
じゃあ小山とかどうなっちゃうの？あっちもあっちで、検討板荒れてるし、まだ住んでもないのに住民板の方も荒んで来てるよ。

[2136: 匿名さん]

>>2134 通りすがりさん

なるほど。
言わんとすることは理解しました。

ここのタワマンは500戸程度なので、万人に受け入れられる必要はなく、500世帯に満足してもらえる仕様や価格であれば良いわけです。
納得して購入した方達が卑屈になり揉めるなるような事態は想定できませんが、仮に住む気がなくなり賃貸に出したとしてここの民度が低くなるのでしょうか？

1億円前後の物件を購入できる層はそれなりの方達だと思いますが、30万前後の賃料を支払える層もそれなりの方達だと思いますよ。

高級マンションの賃貸に住んでいる方の民度が低いとは考えづらいですが。

[2137: 匿名さん]

正直ここは悪くはないと思う。ただ、許容出来るか出来ないかの所で、住める人は限られるかなぁ。個人的には、もし買うとなれば自分では住まないけど貸しに出す。

[2138: 匿名さん]

小山みたいな割高物件掴むより良いでしょう。

[2139: 匿名さん]

>>2137 匿名さん

ここはインカムの投資だと割に合いませんよ。
坪420に対し、せいぜい賃料は1.5万くらいです。
利回り3%強でしょうから合わないです。

[2140: 匿名さん]

それなりの層とは？下駄にパチンコ屋や、ガチャガチャな飲食街に建つマンションを選ぶ層？結局は類友。それなりの層と言えば銀座が近くにあるから8丁目辺りのホステスとか？であれば特段気にしないかもね。

それなりの層はそれなりに考えますよ。

[2141: 匿名さん]

>>2137 匿名さん
住める人を選ぶ？検討してる人間は既に選ばれてんだよ！買えもしないヤツがなに言っちゃってんのw出直しておいで！

[2142: 匿名さん]

火に油を注ぎたがる人ばっかりですね
炎上商法かな？

[2143: 匿名さん]

>>2141 匿名さん
いやいや、落ち着いて下さい。
別に悪いとは言ってないのだが。
ただ、貴方みたいに当たり屋さんの様な方が、ここには多く集まって来るであろうから、購入するなら敢えて自分では住まないで、貸しに出すと書いただけです。

[2144: 匿名さん]

パチモンのデメリットはありつつも、月島駅徒歩2分、しかも大手デベ×スーゼネはやはり強いよ。下町の駅近なんだから、ある程度の嫌悪施設は許容範囲内の人が買うんでしょう。

[2145: eマンションさん]

>>2141 匿名さん
いつまでそんな強がり言ってられるかな？笑

[2146: クチコミ知りたいさん]

ここも思ったより人気ない感じだね。。
実際の検討者はおらず、ただの冷やかしか粘着ばかりだな。

[2147: 匿名さん]

>>2146 クチコミ知りたいさん
一般の実需には住む事考えるとハードル高いですしね。でもまぁ戸数もそれほど多くはないし、淡々と売れるのでは？

[2148: 匿名さん]

今後タワマン自体の需要が先細りします。
よって、この物件の完売も厳しいでしょう。

[2149: 匿名さん]

>>2146 クチコミ知りたいさん

ワンパターンで不毛な書き込みの応酬にうんざりして、本当の検討者たちら離れていった、と、それだけと思う。

こんなくだらない掲示板無視して他でしっかり金額と仕様を見比べ検討してるよ。

[2150: 匿名さん]

そもそも本気で検討してる人はこんな掲示板見ないのでは？だからこそ事前の下調べしないで、デベのプレゼンに舞い上がり勢いで契約して、住んだ後に揉め事やトラブルなどのリスクに直面してしまう。こんな筈じゃなかったのにと。。

色んな掲示板見てると、大体地権者多めの所や、トラブル要因をはらんでる所は、住民板で契約直後と実際に住み始めた後の書き込みに変化が強く表れてる。西新宿のパークハウスも当時は倍率付くほど人気あったのに、今じゃ住民同士が歪み合ってる。こんなはずじゃなかったのに。。

[2151: 匿名さん]

駅近いし実質400戸弱だし、そこそこ売れるのでは？CGPも人気で、売り物あまり無いぐらいだし。あっち下駅だけど、こっち飲食あるし。

[2152: 匿名さん]

過剰なポジが居る物件ほど住んでから揉める傾向があると思う。契約者がいちいち検討板に参上するとか暑い人。そういう人はいざ住み始めても色んな事が目に付くから、あちこちで揉めて、他が次第にストレスや怒りが込み上げてくる。

[2153: 匿名さん]

>>2152 匿名さん
そういう意味ではここは大丈夫そうですね。みな我関せずの方が多そうだし、他人の事にごちゃごちゃ口出しする人も居ないでしょう。

[2154: 検討者さん]

ここは駅距離以外ではCGPを超えたね。完全にマウントした。

[2155: 匿名さん]

教養ある普通の人は買わないって。

[2156: 匿名さん]

>>2155 匿名さん

買わないのではない、買えないのだよ

[2157: 匿名さん]

買えないって、よく使いたがる人いますね。

[2158: eマンションさん]

あーだこーだここで言ってても、売り切っちゃえば良いわけだから。

[2159: 匿名さん]

>>2157 匿名さん
へー、買えるの？
買えもしないのにしつこく張り付くのやめたら？

[2160: 匿名さん]

>>2159 匿名さん
いちいち当たりなさんな、面倒くさい。

[2161: 匿名さん]

売り切ることができますかね？

[2162: 匿名さん]

ここ商業複合ビルにすれば良かったのに。どっかに補助とか書いてあったから住宅にする必要があったのかね？地権者のためとか？

[2163: 匿名さん]

>>2161 匿名さん
三井なら売り抜けるでしょう

[2164: マンション検討中さん]

まともな感覚をしている人なら幕張を選ぶでしょう。とある有名ブロガーも幕張を購入しているようですよ。

[2165: eマンションさん]

この物件もパッとしないなー
正直苦戦しそうだね

[2166: 匿名さん]

そもそもここ買う人はどんな層？
まぁ買えるだけの財力はあるんだろうけど、決して安い訳でもないし、街の雰囲気含めてなんとも中途半端感しかない。教養のある富裕層なら敢えて嫌悪施設が入るここを選ぶ必要もないし、普通のサラリーマンでは高いだろうし。

[2167: 匿名さん]

一発当てた成金。
仮想通貨での億り人。
築地の卸売会社の社長。
外人。
水商売。
その他。

[2168: 通りすがりさん]

まあ価格考えれば成功した人間でしょうね。
低所得や与信枠のない人は買いたくても買えない。

[2169: 匿名さん]

>>2168 通りすがりさん
成功した人の質にもよる。少し考えられる人間なら、都心でももっと静かでマトモな物件は幾らでもあるし、ここを選ぶ必要性は特になし。ここを買う人を成功者というなら、ここを買うレベルの成功者。

[2170: マンコミュファンさん]

>>2166 匿名さん
逆に聞きたいんだけどここが安くないとしたらどこが安いの？

[2171: 匿名さん]

>>2170 マンコミュファンさん
プラウドシティ太田六郷

[2172: マンション検討中さん]

>>2164 マンション検討中さん

あなたが買えばいいのでは？
ついでに、ここから出ていけば！

[2173: マンション検討中さん]

>>2170 マンコミュファンさん

幕張ベイパーク

[2174: 匿名さん]

>>2170 マンコミュファンさん
プレミスト有明ガーデンズ

[2175: 匿名さん]

よく出てくるワード「成功者」
成功した人は自身でそう言ってるの？それとも周りがそう言ってるの？

[2176: 匿名さん]

>>2175 匿名さん

だってここの最上階がそういう人を呼び寄せる場所でしょ。で、庶民は下の娯楽施設で遊戯したり大衆食堂で会食。

[2177: マンション検討中さん]

>>2173 マンション検討中さん

幕張ベイパーク、いいですよね。
マンマニさんも買っていますし、新駅も出来るし、で資産価値的にも間違いないかと。

[2178: 匿名さん]

一つ言っておきますけど、民泊だけは絶対させませんから。

[2179: 匿名さん]

駅近だし、共用施設充実してるから、民泊マンションになるのでは？
しかも外人が大好きな築地、銀座至近ですし。

[2180: 匿名さん]

プラウドシティ大田六郷は時代が違うし、駅力や駅からの距離、全てにおいてここと比べようがない。
そもそも購買層が根本的に違う。

幕張ベイパークは値ごろ感があり、良いマンションだと思いますが、都心の駅近タワマンと郊外の駅遠タワマンとで、これも比べようがなく購買層が違う。

プレミスト有明は上記2つより比べやすいが、坪320と値段だけみれば安いものの、有明で板状マンションだということを鑑みると、資産価値はここと比べ格段に落ち、リセール価格はこちらが遥かに有利だと予想される。

[2181: 匿名さん]

>>2180 匿名さん

そりゃそうでしょ。ここは駅近タワマンですよ。制震構造ですが。

[2182: 匿名さん]

ここを買う人は構造とか、地盤の強弱など細かい事は気にしない。豪華で優雅で非日常かどうかだけ。そして下は見ない。

[2183: クチコミ知りたいさん]

>>2182 匿名さん

まあそんな感じだね。女呼んだり、最上階連れてったりして使えれば良い。建て方とか正直あんまり興味はないかなぁ。

[2184: 通りすがりさん]

>>2179 匿名さん
ここって民泊オッケー？

[2185: 匿名さん]

>>2184 通りすがりさん
今は基本何処もNGですが、ここはとりあえず何でもOKになると思います。場所柄需要も多いでしょうし、お隣の勝どきKTTでも多く運営されてる方が居ます。

[2186: 匿名さん]

普通は何処もダメです。ただ、阻止しようと住民が躍起になってますが、完全阻止は出来てないのが現状です。ここは嫌悪施設や飲食街が許容出来る方達でしょうから、他の物件に比べては緩いかもしれないですね。

[2187: 匿名さん]

>>2186 匿名さん
ダメですよ。それは単なるイメージでしょ？

[2188: 匿名さん]

>>2187 匿名さん
そうですねイメージです
ただ良くも悪くもイメージは大事です

[2189: 匿名さん]

>>2179 匿名さん
外人借りるかなぁ？

[2190: 匿名さん]

>>2183 クチコミ知りたいさん
新宿とかの方が良いんじゃない？

[2191: 匿名さん]

投資目的で買う人いるなら必然的に民泊に出す人はいるでしょう。
出てしまったら現行の条例、法ではどうにもできないのが現状です。

[2192: 匿名さん]

民泊は住民同士で厳しく監視していくつもりです。

[2193: 匿名さん]

モデルルームで聞いた話ではセカンドで購入する人もいるがほぼ実需のようです
もし投資でお考えなら坪単価15千円で試算下さいと言われました
ここで外野が言ってる事とだいぶ乖離ありました

[2194: 匿名さん]

>>2192 匿名さん
民泊利用の他にも監視対象が多そうですね。
ご苦労様です。

[2195: 匿名さん]

>>2193 匿名さん
それはそれは。良かったですねー

[2196: 匿名さん]

>>2193 匿名さん
利回り4%ちょうどくらいですね。これでも投資する人いるんでしょうか。

[2197: 匿名さん]

下層なら4.5%（坪1.4万円）は可能なんじゃないかな？
でも、短所がいくつもあるから投資家は飛びつかないのでは。

[2198: 匿名さん]

>>2193 匿名さん
所詮外野がギャーギャー喚いてるだけだろ。細かい事は気にすんな。

[2199: 匿名さん]

民泊って現行法だと上限180日でしょ？賃貸に出すより儲かるの？

[2200: 匿名さん]

>>2190 匿名さん
事情があってこっちの方が都合いいんだよね

[2201: 匿名さん]

>>2192 匿名さん
監視って、少し暑苦しいですね。やりたいなら勝手にやって。周り巻き込まないでね。

[2202: 匿名さん]

>>2199 匿名さん
言ってるのは闇の方でしょ。よく知らないけど、やってるって事は賃貸よりは儲かるんでは？

[2203: 匿名さん]

ここに入居予定のパチンコ店アクアですが、以前営業時も派手な電飾等はなく、立て看板が1つ2つと各ポスターが店先に貼ってある程度でそんなに気になる感じでもなかったですよ。ただ、店の前を通るとタバコの臭いが漏れていたのと、扉が開くと当然音は漏れ出ていました。タバコは全面禁煙（罰金払ってまで喫煙可にしなければ）になるので、臭いは大丈夫な気がします。

[2204: 匿名さん]

パチンコ屋って斜陽産業だと思うけど、潰れたりはしないの？もしここ完成して人の入りが悪かったら、次は違う業種のテナントになる可能性ってないのかな？

[2205: 通りすがりさん]

営業権ごと買い取ってまたパチ屋が入る。

[2206: 匿名]

>>2205 通りすがりさん

そう。街と生きるダイナム！

[2207: 匿名さん]

>>2199 匿名さん
時速50kmの道路で時速50kmを律儀に守る人は稀。

[2208: 匿名さん]

グダグタ言ってねーで、いいから買っとけ！

[2209: 匿名さん]

>>2201 匿名さん
不法民泊を住民が監視・撲滅するのは当然でしょ？野放しにしたら資産価値の低下に繋がり、時を経る毎に入居者の質の低下に繋がりますよ！

[2210: 匿名さん]

そもそも此処を買う人は下駄のテナントが許容出来る人達でしょうから、民泊運営や、営業活動、マルチ商法など、細かい事はあまり気にされないのでは？そんな事言ってたら問題山積みですよ。パチンコ屋目当ての自転車放置、ゴミやタバコの投機など、他にも懸念点上げればキリが無いですが、割り切って暮らしてかないと本当神経持たないですよ。それに直接注意する事はどんなトラブルに見舞われるか分かりませんのでやめた方が良いです。

[2211: 匿名さん]

>>2210 匿名さん
何言ってるの？住民の総意でやるんですよ。

[2212: 匿名さん]

>>2210 匿名さん

パチンコは仕方ないことこして妥協し、価格や仕様に魅力に感じ買うが、
ほかの問題については食い止めるられる面は食い止めよう、
ということかと思いますが、、

当たり前のことじゃないですか。

一体どうしたいのでしょうか？
諦めが早いのか、民泊したいのか、ネガりたいのか、はたまた倍率下げたいのか、、

[2213: 匿名]

買う奴はこんな書き込み気にせず黙って買う。

[2214: 匿名さん]

>>2211 匿名さん
住民の総意て。。ちょっと既に熱入れ過ぎでは？やりたいなら勝手にどうぞと思うし、それを居住者の総意だとか言って、周りを巻き込まないで欲しいわ。言っておくけど反対運動とか、署名活動、エントランスにデカデカと貼り紙・お知らせとか勘弁してね。

[2215: 匿名さん]

パチンコや飲食街って言う程気になるかなぁ？パチンコて大人のゲームセンターみたいなもんでしょ、それに飲食店が下に入ってるマンションなんて沢山あるでしょう。

[2216: 匿名さん]

妬み嫉み。一部の人を除いてお金持ってる人は、住んでる所を含めなるべくそれを知られたくないし、平穏に暮らしたい。

勝って帰る客は良い、たまたま運悪く負けた客が周辺に留まってて、そこに自分や子供が遭遇したとか想像すると少し怖い。

飲食は、ほぼもんじゃ店で飲み屋的な雰囲気。油も多く使うし臭いも強い。平日は外人の観光客で賑わい、週末は行列が出来るほどの人混みで当然酔っ払いも多くなる。

[2217: 匿名さん]

ここは間違いない！いいから買っとけー

[2218: 匿名さん]

>>2199 匿名さん
現行法ではね。ただ皆んな守らないでしょ。今借りてるマンションも、ひっきりなしに黒のワンボックスからキャリーケース一団が降りて来てチェックインしてる。

[2219: 匿名さん]

>>2215 匿名さん
まぁ気にならない人も居るし、気になる人も居る。一般的な感覚だと、嫌悪施設と呼ばれるぐらいだから気になる人が多数かな。ここの検討者で気になる人は、自身でパチンコ関連の事件や事故など、想定される事は一通り調べてると思うよ。

[2220: 匿名さん]

>>2215
駅前はそういうもんだし、ある意味仕方ないからね。
割り切れる人は隣にあるのと下にあるので何が違うの？って感覚だと思う。
それでもパチもんは結構強烈な部類だとは思うけどｗ

値段次第なのはいうまでもないけど、
地元以外の（地元の人は見慣れた光景）ファミリー層は気にする傾向が強いと思う。
半面、利便性最優先のシングルディンクスはあんまり気にしないだろうね。
賃貸回しの投資筋も利回り優先で、まず気にしないと思う。

周辺にも下駄マンは結構あるし下町風情の店も多数で掲示板では叩かれてたけど、
そんなに販売に悪影響を及ぼしてるとは思えなかったけどね、それでもまあパチ屋は強烈だけどさｗ

[2221: 匿名さん]

確かにパチンコは強烈だわな。
遊び程度に打つ人でも、自分のマンション内にあるというのは大抵の人は嫌がるんじゃない。自分も学生時代に暇潰し程度に遊んでたけど、同じマンションとなると話は別。しない人なんかは論外だろうし。ここはどうだか知らんけど、昼間から酒飲んで店員に怒鳴り声上げてるのとか沢山居るし、台に向かってブツブツ独りごと言ってるのとかも居たりする。各地で表に出てない事故とか、事件も山程あるしね。

居住部と入り口が別とかは、正直あまり関係ないと思うよ。負けた奴は尋常じゃない程イラついてるし、物に当たって破損してくヤツもいる。普通の人は近寄らない方が良い。

[2222: 匿名さん]

ギャンブル依存症！