ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に　店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階


【物件情報の一部を追加しました　2017.12.17 管理担当】

[1534: 匿名さん]

検討してない方達のネガとうこうが酷いですね。
モデルルームにいけば、パチンコ、もんじゃなどの商店とマンションとは構造も入口も分かれていることが分かるはずです。
尚且つ、どこかの安普請タワーとは違って、臭い対策も取られているので、安心です。

[1535: 匿名さん]

>>1534 匿名さん
そりゃあ別れて無かったら話しにならんでしょ。店の中突っ切ってくの？そういう事を行ってるのではない。イメージだよ、嫌悪施設に対する世間一般のイメージ。

[1536: 匿名さん]

私は元々いわゆるB級グルメと言われる食べ物や、ギャンブルなどした事がありませんが、ここを購入するのを機に、それぞれ試してみたいと思ってます。

ここを検討する方々はそういう人多いのでは？百聞は一見にしかず。ただ、嫌悪施設ってネガってても始まらないので、先ず試されるのをお勧めします。

[1537: 匿名さん]

>>1534 匿名さん

入口が分かれていることくらいは、皆さん、判っていると思いますからご安心を。もんじゃ屋はまだしも、パチンカスがマンション下に朝行列作って並んでいたら嫌なのは普通の感覚かと思ったけど(自分がパチンカスならwin-winだね(笑))

[1538: 匿名さん]

ここのパチンコ屋の出る日を研究して、ローン返済の一部に充てるのも手では？自分はそうしようと思ってる。郷に入っては郷に従え。嫌悪施設と捉えずに、逆手に取れば良いんだよ。

[1539: マンション検討中さん]

パチンコ屋直結とか恥ずかしいわ。

我らが幕張は実質駅直結！

[1540: 匿名さん]

パチ屋のホールへ直接降りられるエレベーターが
あれば検討するんだが。

[1541: 匿名さん]

>>1539 マンション検討中さん
出たな幕張民！

[1542: 匿名さん]

このスレの今後の展開

もんじゃ→パチンコ→もんじゃ→パチンコ→もんじゃ→パチンコ→瞬間蒸発→ＣＧＰと並ぶ伝説へ

[1543: 匿名さん]

>>1537 匿名さん
朝マンション下に行列作って並んでる輩達が居たら、注意してやめさせます。路上での喫煙や飲酒、ゴミ捨てや、ツバ吐きなど迷惑行為は気付いた人がちゃんと注意してやめさせれば良い。それでも改善しなければ、警察に通報して対応して貰います。

[1544: 匿名さん]

>>1543 匿名さん
そんな事で頻繁に警察呼んでたらエリアの治安が守られなくなりますよ。
組合で見回り隊を結成するなど対応したら良いのでは？

[1545: 匿名さん]

>>1543 匿名さん

釣りですかね？そんなこと警察に言っても仕方ないですよ
綺麗に保ちたいなら管理費内で対応してもらえばいいと思います

[1546: 匿名さん]

分からないけど、そんなに嫌ならマンションか、追い出しちゃえば良いのに？そういうのって署名とかで出来ないものなの？

これじゃ後々絶対何かしらのトラブルに発展するのは、目に見えてるじゃん。

[1547: 匿名さん]

>>1543 匿名さん

対個人はやめた方が良い。どんなトラブルに発展するかも分からないから、住人が組合作って対応してく形にした方が良いよ。

今些細な事でプッツンしちゃう人も多いから。

[1548: 匿名さん]

>>1543 匿名さん
パチンコ屋の従業員が気を使って、掃除とか周り綺麗にするでしょ。

[1549: 匿名さん]

>>1548 匿名さん
パチンコ屋って朝10時頃から夜11時頃まででしょ？どちらも家に居る時には閉まってるから問題なし。

[1550: 匿名さん]

ここのコンセプトと合致する住人にはどれもそんな気にならない事ばかりな気がするなぁ
一般的なファミリー向け住戸ではないのは皆わかってるんだから
買う気もないくせに一般論で批判されても違和感しかないなぁ

[1551: 匿名さん]

マンション住人が日替わりで清掃活動をすることも覚悟してます。
戸数も多いからそんなに順番は回ってこないでしょ。

[1552: 匿名さん]

>>1537 匿名さん

入口ももんじゃストリート側なのでマンション住民の目にとまることはないですね。
どこかの武蔵小山とかいう再開発地区のようにすぐ近所にパチンコ屋があって、公開空地にたむろされる懸念は無いので安心です。

[1553: 匿名さん]

>>1548 匿名さん
従業員がする訳ないでしょ。寧ろ向こうは元々の地権者だからと、こちらには遠慮なしの態度で来るのは覚悟してます。住人が交代で掃除してくのが良いよ。変なトラブルも御免だし。

[1554: 匿名さん]

住民が持ち回りでとか組合でとか言ってるのも釣りでしょ
何のための管理費ですか
そもそも賃貸投資する人もいるだろうし、ここの住人がそんな結束する気はしない

[1555: 匿名さん]

パチンコ屋の開店前に並んでいるだけで、訳の分からない難癖を付けられたら切れますよ(笑)

[1556: 匿名さん]

あちらは朝から気が立ってますからね。
極力関わらない方が吉。

[1557: 匿名さん]

ここは住んだ後の諸問題や色々な事を考慮すると、価格相応かちょい高いかもね。

[1558: 匿名さん]

いつまでパチンコもんじゃ言われる？しつこいてすよ。

[1559: 匿名さん]

既に割高のマンションを契約してしまった方々のやっかみが激しいですな。笑

[1560: 匿名さん]

>>1504 匿名さん
これがネガの狙いか…！！！！w

[1561: 匿名さん]

パチンコ屋の開店に並ばずに裏口から入れる住人の
特権はないんでしょうか？管理組合とテナントとの
話し合いで可能でしょうか。

[1562: 匿名さん]

なんかさー今更だけど地権者だからって斜陽産業のパチンコ店を入れるのってどうなの？ギャンブル依存度も高いし、今はもう下火でしょ？このマンションのコンセプトには不釣り合いだよ。出てって貰えないのかな？何か大きな問題起こされたら、それも可能？

[1563: 匿名さん]

>>1558 匿名さん
永遠でしょ。それは仕方ない

[1564: 匿名さん]

何で店側が全てやる必要があるの？掃除するにしても自店だけで、その他はやる義務はないね。気になるなら住人がすれば良い。それからお金払って掃除して貰えば良いよ。どこも人手不足なんだからさ。

[1565: 匿名さん]

>>1562 匿名さん
ここに住む以上は一生付き合ってがなければならない。数年でストレス爆発。間違っても子育てファミリー世帯は買わない方が良い。

[1566: 匿名さん]

周辺含めて後発もぞろぞろ控えてますから。高価な金額出して購入しても、色々ストレス抱えて嫌な思いするより、気持ちの良い買い物をした方が愛着持って永く住めますよ。

[1567: 匿名さん]

月島の後発ってここより駅遠いでしょ？それに何年後の話をしてるのかな？

[1568: 匿名さん]

>>1567 匿名さん
駅距離が全てではありませんよ。単世帯や引退組、投資向けには良いと思いますが、これから子育てしていく世帯は見送った方が吉。子供の事を考えなさい。まだまだこの後も周辺に計画があるので、そちらを検討されたら如何でしょう。

[1569: 匿名さん]

ここのネガはパチンコと、もんじゃしか言わないねー。あと地盤の弱さと構造、街の雰囲気と貧困層との共存だっけ？それしか言うことないのかね。

[1570: 匿名さん]

>>1569 匿名さん
全部強烈だけど、新手のネガかな

[1571: マンション検討中さん]

もんじゃって匂いが強烈よね、食べに行くと焼肉以上だわ！

[1572: 匿名さん]

例えば初めて友達を呼んだ時。目印は何って言われた時、1階がパチンコ屋のマンションって言えるかどうか。そこ悩んでる。

[1573: 匿名さん]

>>1571 マンション検討中さん
近くにはダクト外向けたホルモン屋もあるからね、、。これは遠くだと食欲をそそられるが、夏場の至近では強烈。暑いし脂の混じったなんとも言えない臭い。正直、気持ち悪くなるよ。

[1574: マンション検討中さん]

エレベーターが、キムチ臭いのかな？

[1575: 匿名さん]

待てるのであれば、月島58階建の方がいいだろうね。

駅からちょい遠くなるだろうけど、隅田川沿いで眺望も良さそう。

[1576: 匿名さん]

>>1575 匿名さん
駅までどれぐらい？10分以内なら、下に嫌悪施設があるのと相殺して許容出来る。

[1577: 通りがかりさん]

安いなりの理由があるってことだーね。
他のことは許せてもパチだけは無理だわ

[1578: 匿名さん]

臭い問題って結構深刻だよね。出掛ける度に1階に降りたら臭いがするって想像するとマイナスかなぁ。

[1579: 匿名さん]

ご参考まで

https://gentosha-go.com/articles/-/558

ぐるっと見回す＝周辺施設の確認
次に、周辺に嫌悪施設がないかどうかの確認をします。嫌悪施設とはその存在が周辺の人から嫌われる施設を言います。具体的には、

●パチンコ店、ラブホテル、風俗店など周辺の土地の品格を下げるような施設
●騒音、振動、悪臭、大気汚染などを引き起こす公害発生施設
●火葬場、刑務所、廃棄物処理場、原子力関連施設など不快感・嫌悪感を与える施設

などが挙げられます。

[1580: 匿名さん]

パチンコもんじゃと予算が足りない人が騒いでいるが、即完売するレベルの値付けだよ。

豊洲辺りから子供が独立してスケールダウンする夫婦が多いようなので3LDKだけでなく2LDKの需要も相当あるし、間取りも悪くない。
それに仕様もコンセプトも尖ってる。

ネガしてるのは倍率下げたい人かな。

[1581: 匿名さん]

>>1576
徒歩7-8分くらいじゃないかな？

この計画ね。あと6年後なのがネックだね。
http://www.decn.co.jp/?p=95372

[1582: 匿名さん]

>>1579 匿名さん
嫌悪施設の1番手にパチンコ店がある。やはりピンクの店同様に負の代名詞なんだろうね、、。

冷静に考えたら、こんな高級路線のマンションに、嫌悪感の最たる施設が入るのっておかしいよね。まぁそれが価格に反映してるんだろうけど、無理な人は例えいくらで売りに出され様が割高にしか感じられないな。

[1583: 匿名さん]

>>1581 匿名さん
これ良いじゃん！ただ少し先なのかぁ。

[1584: 匿名さん]

いつまでパチンコだ、もんじゃだ、って言い続けるんですか？心配なさらずとも、この値付けなら即完レベルなのでご安心を。

[1585: 匿名さん]

>>1584 匿名さん
貴方は何も分かっておられない。家は住んだ後が重要なのですよ。売れるスピードではありません。ちなみに、もんじゃだ、パチンコだと言われ続けるのは、そこに住まう以上永遠にでしょう。もんじゃは置いておいても、パチンコは本当に周囲から稀有な目で見られますよ。

[1586: 匿名さん]

>>1585 匿名さん
俺はパチンコももんじゃも好きだ。ついでにB級エリア感漂う月島の雰囲気も好きだ。
それでいーのだ。

[1587: 匿名さん]

>>1582 匿名さん
お黙り！貧乏人

[1588: 匿名さん]

>>1586 匿名さん
パチンコがお好きなんですね。それはそれは。

[1589: 匿名さん]

嫌悪施設に騒音問題があるとしたら、駅直結とかってどうなるの？

[1590: 匿名さん]

不動産をかじっている人なら駅直結は駄目と知ってるでしょ。

[1591: 匿名さん]

>>1581 匿名さん

ここの入居開始(3年後)くらいから売り出し始まる感じかな？
逆にもう少しずれてたら先にココを買ったうえで検討もできただろうけど、タイミングはココとは合わないね

[1592: 匿名さん]

>>1590 匿名さん
じゃCGPは駄目だな。買わなくて良かった。

[1593: 匿名さん]

売れば確実に販売時より高く売れるけどな。

[1594: 匿名さん]

投資家やDINKS向きの物件だな。ファミリーは子供の為にやめておいた方が良い。とりあえずここ買って、数年後に58階に移るのも有りかな。

[1595: 匿名さん]

いずれにしても、実需では永く住む所ではないね。もって数年でしょう。

[1596: 匿名さん]

>>1594 匿名さん

パチンコ屋が下駄にあるだけで子育てに向かないとは暴論だね。ではどの程度離れてればいいの？
パチンコ屋が近くにあって子育てに影響が出ているソースを出さないと、誹謗中傷で訴えられるよ？

[1597: 匿名さん]

明和ネットサポーターの明和地所（明和グループ）に対する批判的な書き込みに対してのスレ埋め立て行為が半端ない。この人達秒単位で書込してる。一気に吹っ飛んで行って「は！？」となった。

[1598: 匿名さん]

ご参考まで

http://hudousan-chiebukuro.com/kounyu-baikyaku/1076.html

教育に悪い、品位に係る施設

風俗店やパチンコ屋、暴力団事務所などがこれに当たります。これから新しい地域で子育てを始めようと考える方にとっては、非常に重要な問題となりますよね。また、こうした施設があることにより、物騒な事件が起こる可能性も否定できませんので、やはり説明を受けておきたいところです。

[1599: 匿名さん]

>>1598 匿名さん
素人の感覚論の話を持ってこられても意味ないです。
パチンコ屋が近隣にあることによる非行率などの客観的なデータが必要です。
感覚論でしか語れないネガしかいないのかな？

[1600: 匿名さん]

今日、モデルルーム見に行きました。
価格、普通に高かったです。南向き・７０㎡・９０００万は、一般サラリーマンには厳しいです。
安い安いと言っている人達が、うらやましいです。

[1601: 匿名さん]

検討する人は、パチンコももんじゃも納得で検討するんだからいいじゃない。
卑下する人は、検討もしないんだろうから、この掲示板に来なきゃいいのに。
もう少し建設的な掲示板にならんかね。

[1602: マンション検討中さん]

角住戸は特に単価が乗っていましたね。
南角は、坪４６０～４９０万、北角でも坪４４０～４６０万。
８０㎡希望でしたが、とても予算が届かず、今回は見送ることにしました。

[1603: マンション検討中さん]

>>1600 匿名さん

ここが安いと思えない資金力がないんだったら、幕張の駅遠タワーがいいのでは？
新築タワーが良いなら。

[1604: 匿名さん]

>>1598 匿名さん
教育に悪い、品位に関わる施設として「風俗店やパチンコ屋、暴力団事務所」って、風俗や暴力団事務所と同列とは、、。

これは厳しい。まぁ世間一般のイメージですね。

[1605: 名無しさん]

>>1599 匿名さん

はいどうぞ。
http://www.fukuoka-pu.ac.jp/kiyou/kiyo15_1/1501_mugishima.pdf

逆にパチンコ屋が入ることによるプラス要素ってあるの？どう転んでもネガティブにしか受け取れないよ。

[1606: 匿名さん]

>>1601 匿名さん

したくても下駄がこれでは正直ならない。

[1607: 匿名さん]

>>1605 名無しさん
こりぁダメだー。実需で本当にここ検討ならパチンコ屋の撤退を訴え続けた方が良い。叶うかどうかは別として。

[1608: 匿名さん]

>>1604 匿名さん

そうですね。ただのイメージの問題だけで、実害は無いですね。
例えば蒲田や武蔵小山で育つと皆んながグレるかというと、そんなデータは無い。

[1609: 匿名さん]

>>1603 マンション検討中さん
資金力の問題ではない。品位の問題。

[1610: 匿名さん]

もとから商店街にあったパチンコ店の様子を
知らずに妄想を広げてる感じがする。

[1611: 匿名さん]

今のパチンコ屋さんて反社との繋がりってないのかな？昔は色々あったんだろうけど。

[1612: 匿名さん]

>>1611 匿名さん
今は流石にないでしょう。

[1613: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

>>1605 にデータあるみたいだけど。
武蔵小山ってパチンコ屋多いの？初耳。蒲田は治安悪いし不良も多いからがっつり証明されてるねw

[1614: 匿名さん]

>>1596 匿名さん
じゃあ嫌悪施設って言ってる時点で訴えられちゃうね。エビデンスあんのかよ？って。

[1615: 匿名さん]

この掲示板はもんじゃと、パチンコの話題が抜けたら殆ど中身の無い掲示板だよね。

[1616: 匿名さん]

>>1613 匿名さん

不良率は？教育委員会が出してるの？
イメージで武蔵小山とか蒲田が不良が多いとか言ったらあかんやろ

[1617: 匿名さん]

>>1615 匿名さん
それがこの物件の最重要議題でしょう。逆にそれらが有るからこの価格で出せる。

[1618: 匿名さん]

蒲田って、こういうところなんですか(笑)
https://chintaibest.com/sumitakunai2017_rank1/

[1619: 匿名さん]

毎日毎日パチンコもんじゃ、パチンコもんじゃって。そんなに嫌ですか？

[1620: 匿名さん]

教育環境とか度外視にすればパチンコ屋が入ったるのも悪くないと思う
明るくて活気がでるし、広めの店舗なら無料の漫画コーナーとかあって暇つぶしになるし

[1621: 匿名さん]

>>1620 匿名さん

そうそう、音がない空間より賑やかで良いし。夜遅くまでやってるから帰宅時に人が居る安心感あるしね。

[1622: 匿名さん]

負けてイラついてる人が周囲に留まってて、もし遭遇しちゃったら怖くない？

[1623: 匿名さん]

>>1618 匿名さん

今の武蔵小山と同じじゃん。再開発でだいぶ良くなりそうだけどな。
ガラの悪い若者が深夜にパルム商店街で騒いでる。

[1624: 匿名さん]

>>1622 匿名さん
想像したらチョット怖い。

[1625: 匿名さん]

犯罪なんて思いがけない所で起こるし、そんな事言ってたら何処にも住めないですよ。

[1626: 匿名さん]

>>1622 匿名さん
貴方の様な方はパチンコ店が入って無い物件を検討した方が良い。

[1627: 匿名さん]

>>1626 匿名さん

普通みなそうだろ。誰が好き好んでパチ屋が入る物件を買うの？入ってるマンション探す方が難しいのでは？

[1628: 匿名さん]

>>1620 匿名さん

そういうのがOKな人が集まるマンション、少なくともファミリー層は確実に避けるんじゃない？

[1629: 匿名さん]

あとパチンコあれば綺麗なトイレにも困らないね
水道代も節約できるよ
トイレで自殺する(昔よく聞いた)とか、そういう迷惑なことさえなければ問題ない

[1630: 匿名さん]

日本にカジノが開設されれば、パチンコ屋も今よりは格上げされるのかな。

[1631: 匿名さん]

>>1568 匿名さん
誘導の仕方がうまい！拍手

[1632: 名無しさん]

>>1602 マンション検討中さん

え、そんなにするの？ >>1600さんの情報でも坪420越えてるし・・・
いくら駅近でもパークシティ中央湊と同水準はちょいと高くない？
即完売レベルっていうから平均で400切るもんだと思ってたよ。価格がオープンになるまでは様子見たいけど厳しそうだなあ。

[1633: 匿名さん]

>>1590 匿名さん
？？？？