こちらは契約者専用になります。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618455/
公式URL:http://www.list.co.jp/list-r/obukuro/
所在地:埼玉県越谷市大字袋山字堤通1204番1(地番)
交通:東武スカイツリーライン「大袋」駅徒歩2分
構造 規模:鉄筋コンクリート造 地上14階建て
専有面積: 65.04㎡~70.02㎡
間取り:3LDK
総戸数:121戸
売主:リストデベロップメント(株)
販売代理:(株)長谷工アーベスト
施工会社:川口土木建築工業(株)
管理会社:リストコンストラクション(株)
[スレ作成日時]2017-12-12 23:33:30
【契約者専用】リストレジデンス越谷大袋
51:
住民板ユーザーさん8
[2019-03-06 20:19:27]
|
52:
住民板ユーザーさん2
[2019-03-06 20:54:34]
ごみ捨てのモラルが常識なさすぎて引きました。
灰皿にしたアルミ缶を普通に缶として捨ててる輩がいたようで。 |
53:
住民板ユーザーさん3
[2019-03-08 12:06:06]
|
54:
住民板ユーザーさん6
[2019-03-10 14:28:37]
浜焼太郎?は閉店ですかね?
跡地に何が入るんだろう。 |
55:
住民板ユーザーさん2
[2019-03-12 19:22:28]
|
56:
住民板ユーザーさん8
[2019-03-15 16:51:32]
更地になって歩道でも作ってくれたら嬉しいですよね!
|
57:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-18 21:30:10]
目の前の通りを広くするうわさを耳にしたのですが、本当でしょうか?
|
58:
住民板ユーザーさん4
[2019-03-19 05:37:19]
マンションのエントランスの前の道路ですか??
|
59:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-30 00:26:55]
|
60:
住民板ユーザーさん7
[2019-03-30 12:22:36]
物理的にどうやって広くするんだろう…
|
|
61:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-15 21:46:44]
入居半年点検のお知らせが来ましたね!
管理もしっかりしており感心が持てますが、事前確認と実施日共に3日しかないのはどうかと。。 |
62:
住民板ユーザーさん2
[2019-04-16 18:06:10]
鳥貴族が閉店するみたいですね!駅前何かかわるのかなぁ
|
63:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-17 16:09:24]
鳥貴族も閉店ですか。
建物が変わらないならまた飲食店ですかね。。 |
64:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-17 20:36:08]
これ管理人ですか?たまに貼られてる感じと雰囲気違いますが。
もし、住民なら怖いですよね。 住民がやってるなら、管理人に任せた方がいいですよね。 |
65:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-18 18:11:06]
管理人さんはいつも手書きですね。
ちょっと怖いですね。 |
66:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-19 15:32:13]
マンションの玄関から駅の改札まで全力で走って43秒とか、面白いことやってるな…
ところで選挙カーが頻繁に走ってる気がしますが、大袋が地元の市議会選挙候補者が多いのですかね? |
67:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-20 07:29:33]
Fスティックの説明会みたいなの貼られてますが、光BOXのことでしょうか。
|
68:
住民板ユーザーさん2
[2019-04-22 15:57:57]
清掃に不満。。
エレベーターの中も汚いし床も汚い! |
69:
住民板ユーザーさん8
[2019-04-24 12:43:02]
清掃手抜きですよね。入口、エレベーターぐらいはしっかり掃除して欲しいです。
|
70:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-24 19:26:36]
急に管理会社大和ライフネクストに変更?なんで?
|
71:
住民板ユーザーさん5
[2019-04-25 12:22:15]
管理室、いつもいない気がするのは私だけですか?
誰か管理人室のいる日と時間の紙まだ持っている方いたら見せてほしいです。 どこかへ行ってしまいました… |
72:
住民板ユーザーさん3
[2019-04-30 05:29:03]
管理員は平日の8時?15時までだと思います。
土日はいないと思います。 お昼は1時間休憩があると思います。 時々ごみ収集所でゴミを整理していると思います。 昨日バラバラの段ボールをまとめているところをみました。 |
73:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-30 22:29:57]
>>71 住民板ユーザーさん5さん
管理人さんは木曜お休みで土曜は来ていたような。この連休は不明ですが。 フルタイムロッカー(郵便受け)のところの掲示板に以前は貼ってありましたが、今はどうだろう? 管理人さんに全く会えないので困っていましたが、管理人さん用のポストがあることを最近知りました。。 |
74:
住民板ユーザーさん6
[2019-05-02 00:58:18]
郵便受けのところの掲示板に管理員、清掃員?がいる曜日と時間が書いてある紙が貼ってありましたよ。
ゴミの整理しているのは自分も見たことがあります!他は綺麗とか汚いとかあまり気にしたことがありません。 |
75:
住民板ユーザーさん7
[2019-05-05 11:46:05]
>>64 住民板ユーザーさん1さん
これ管理人さんが貼ったやつみたいです。 不動産屋のFacebookにこの写真付きで管理人が貼っているって投稿されてました。 管理人の遊び心とか書いてましたけど、急にふざけられると、管理人以外がゴミ漁ってる?!と不審に思ってしまうので、普通にやって欲しい… ちなみに物件のHPでスタッフ日記てやつから見れました。 |
76:
住民板ユーザーさん1
[2019-05-07 09:42:46]
遊び心あるメッセージなんて添えなくていいから真面目に仕事して欲しいですよね。住人の方がゴミを漁ってメッセージを残したのかとヒヤヒヤしましたよ。
|
77:
住民板ユーザーさん5
[2019-05-12 01:07:20]
|
78:
住民板ユーザーさん5
[2019-05-12 01:09:41]
>>73 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます( ´ ▽ ` ) |
79:
住民板ユーザーさん1
[2019-05-13 09:09:51]
小学生男子グループ(坊主頭)がエレベーターで無意味にボタン押して色々な階に降りて乗りたい人が乗れない状況がありました。非常に迷惑です。
5階と9階にやたら止まってることが多かったです。 管理人に言おうと思います。 先月に駐車場にオレンジのBB弾が散乱してたので、もしかしたら同じ小学生がエアガンやってる可能性もあるので車所有してる方は気をつけた方がいいと思います。 |
80:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-07 18:57:42]
鳥貴族の跡地に何が入るのかと思ったら、テナント募集の貼り紙が…
|
81:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-12 16:34:33]
住民会っていつやるんでしょうかね?
|
82:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-15 23:41:04]
大袋地区センター!?
北部市民会館ではなくて大袋地区センター!? |
83:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-15 23:50:29]
総会の場所遠すぎませんかね。
半数以上の人が車無いと思うのに…自分もないですが。 そして詳細のお知らせ遅い… |
84:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-16 18:51:51]
大袋地区センター遠いですよね。
下のマルチサロンではないんですね(。>д<) |
85:
マンション検討中さん
[2019-06-17 22:40:03]
本当詳細告知遅すぎ。世の中土日休みばかりの職業ではない。区分所有者に対する扱いが初回がこれではとても残念ですね。管理会社主導で事を進めたいのでしょうかね。
|
86:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-12 14:24:23]
バルコニーからどこかの花火見えますかね?
越谷の花火は方角的に無理かな? |
87:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-14 10:51:23]
越谷花火大会、バルコニーから見るのは難しそうですね。
エレベーター側からなら見られるかも? |
88:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-14 18:23:28]
参考までにですが8月3日にバルコニー正面からは上尾の花火大会が見える思いますよ。埼玉スタジアムの後方あたりですかね。
またバルコニー右手方向には、もしかしたら東武動物公園の花火が見えるかもしれません。 時間が19時半から被っているので両方見えるかもしれません。 |
89:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-14 23:17:55]
情報ありがとうございます!
|
90:
住民板ユーザーさん5
[2019-07-15 20:04:10]
リスト前の飲食ビルの換気扇からのにおいは気になりますでしょうか?
|
91:
住民板ユーザーさん4
[2019-07-17 14:37:07]
鳥貴族が潰れる前は夜になると少し焼鳥のいいにおいがしましたが、今は何のにおいも感じません。
|
92:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-18 09:46:14]
花火は楽しみ!皆さんと情報共有し沢山夏に見れたら嬉しいですね。ちなみに岩槻でも花火はやるみたいです。
匂いに関しては今は全くありません。線路側の音もマニア気になりません(窓開けたら流石に聞こえます。感想に個人差はあるでしょうが……) 住むにはのどかで落ち着きますよ |
93:
住民板ユーザーさん2
[2019-07-18 19:21:50]
窓開けたら音聞こえますが、閉めていると全く聞こえませんよね。大袋住みやすくていいところだなと感じています。
大袋のお祭は8月3日の袋山のがメインでしょうか?南越谷の阿波踊りも今から楽しみです。どなたか他にも良いお祭情報あれば教えて下さい。 |
94:
住民板ユーザーさん5
[2019-07-18 19:52:14]
情報ありがとうございます!
|
95:
住民板ユーザーさん4
[2019-07-26 20:36:14]
ゴキブリが出ました。上層階です。他にも出た方いますか??
|
96:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-02 21:49:32]
うちはなぜかヤモリがでましたが可愛かったから許します?
|
97:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-14 17:43:46]
上の住人の足音とゆうか走ってる音?が気になってしょうがない。多分子供だと思うが、親は注意をしているのだろうか。
|
98:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-14 23:44:17]
足音とか物音聞こえますよね!!!深夜に家具移動でもしているのか?と思うような音がほぼ毎日聞こえるのですが集合住宅なので諦めています。子供の足音ならまだ許せるのに。。。
|
99:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-16 12:14:28]
足音や物音は真上以外からも聞こえるものでしょうか、注意してトラブルになるのも困ります
|
100:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 00:29:17]
物音足音結構しますね。
昔別のマンションに住んでいたころ、上からの物音があまりにも酷くて管理会社通して苦情を言ったことがありますが、管理会社いわく、マンションの構造上、必ずしも物音の原因が真上とは限らないと言われたことがありました。 マンション内トラブルを避けるがためのマニュアル定型文だった可能性はありますが。 足音は真上以外あり得ないだろと思いますけどね… もうマンションに住んでいる以上、足音とか物音とかはある程度は仕方ないのかな。 このマンション子ども多いですしね それでも深夜とかは気をつかうべきですよね。毎日のように深夜に物音なんて気の毒すぎます |
101:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 07:56:35]
やっぱり上下左右の方によって住環境は変わるんですね。
うちは全然音が気にならなくて、むしろそれが良いねーと家族で話してたくらいですから。 それより子供が共用廊下でうるさいこと……教育の質がしれる御家庭がいらっしゃる様です。エレベーターのボタンはバシバシ押して押しが悪くなってるわ、ギャーギャーうるさいわでそちらの方が気になりますね。 まぁ集合住宅の宿命ですね。 |
102:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 17:50:51]
以前住んでいたマンション(新築/賃貸)で、真上の部屋はしばらく空き部屋だったのに、夜、子どもの走る足音がよく聞こえてきましたので、真上とは限らないようです。
物音、時々なら問題ないと思いますが、毎日はキツイですね。 |
103:
入居済みさん
[2019-08-20 14:16:11]
物音がとにかくうるさいです。
真上とは限らないのであれば、斜め上とかでしょうか。 そもそもマンションの造りに問題があるのでは。。 |
104:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-20 23:05:34]
うちは物音ほとんどしませんね。
|
105:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-21 21:17:55]
ゴミ置き場にゴキブリがいました、、
|
106:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-26 11:19:56]
とりあえず住んでみて思うのは……
リスレジ最高です |
107:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-27 08:38:03]
他のマンションも検討していましたが設備、駅近、値段 全てにおいて最高ですネ
|
108:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-29 17:31:28]
これだけ駅近いってあんまりないですもんね!
区間準急がもっと増えてくれたらうれしいなぁ! |
109:
住民板ユーザーさん3
[2019-09-10 05:08:52]
台風その時玄関のドアの隙間から雨がいっぱい入ってきて玄関の床がびしょ濡れだったんですけど皆さんどうでした??
|
110:
住民板ユーザーさん7
[2019-09-11 14:43:53]
|
111:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-12 10:01:42]
うちは全然大丈夫でした。
やはり玄関の位置によるんですかね。角部屋やエレベーター前のお宅は被害はなかった様です。 そしてマンション前のテナント、『はかた商店』さんに決定したみたいですね。駅前だから結局居酒屋か?? |
112:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-13 01:30:01]
また居酒屋ですかー。
駅のホームが汚くて嫌なんだよなぁ。。 |
113:
住民板ユーザーさん6
[2019-09-13 17:17:06]
はかた商店、お酒飲む人には安くて良いんですけどねー??マンション入り口付近でも吐いてる人いるのはちょっと嫌だなぁーってなりますね?
|
114:
住民板ユーザーさん3
[2019-09-17 21:11:02]
この前、吐いた後ありましたねー、
居酒屋じゃなくて、カフェか何か出来てほしかったです! 友人など来たときカフェ無くて困るんですよねー! |
115:
住民板ユーザーさん2
[2019-09-17 21:13:18]
マルチサロンが今故障中でドアあかないですよ、、
この間予約した人は管理人さんにドア開けてもらったそうです。 |
116:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-18 20:23:20]
踏切渡って、ふらっとおおぶくろの近くにカムデンって、カフェありますよ(^O^☆♪居酒屋よりも、カフェできて欲しいですよね∧( 'Θ' )∧
|
117:
住民板ユーザーさん8
[2019-09-25 22:29:47]
エントランスやラウンジで子供が騒いでるのは如何なものでしょうか?管理人も見て見ぬ振りではなく“注意”して下さい。そもそも親御さんは注意しないのか?
|
118:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-26 14:35:17]
>>117 住民板ユーザーさん8さん
ほんとそれ。 マルチサロンの冷蔵庫に明らかに子供のお菓子のゴミ残骸を写真撮って注意喚起してた管理人さんには感謝したい。 お子さんに非があるというよりは親御さんのマナーの問題ですね。 マンションは集合住宅なので公共マナーは守られるべき。 |
119:
住民板ユーザーさん2
[2019-09-26 17:04:03]
階段で遊んでる小学生。
こちらも親御さんのマナーの問題ですね。 自転車止めてる場所も邪魔です。これらは管理人が帰ってからの事なので対応出来ませんかね。 |
120:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-26 17:50:30]
ちょいちょい見かけるんですが、ラウンジで子供だけじゃなくて親も一緒に大騒ぎしててドン引きでした。
様子を見てて思ったのは、自分のマンション内だし騒ごうともなんの問題もないでしょってくらいに見えました。 幼稚園くらいの子が数人いたんで、もしかしたら住民でない人もいる…?尚更あんなとこで騒ぐなんてあり得ませんけど。 共用部では静かに!とでも張り紙をするよう管理人に言うべきなのか。なんだかなーって感じです。 |
121:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-26 17:56:35]
そういえば新しい管理会社への引き渡しまた伸びましたよね。なんでだろ。
そういう物の事情とかよく分からないんで、なんか、大丈夫なの?と思ってしまいました。 住民になんの影響もないなら別にいつでもいんですが。 |
122:
住民板ユーザーさん5
[2019-09-26 21:56:37]
上層階の方で階段で煙草吸ってる方を見かけました!!完全にマナー違反では!?
|
123:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-28 08:24:42]
子供の挨拶が素晴らしい。特にエレベ-タ-で一緒になる幼稚園の子や中学生。前に住んでいたマンションでは挨拶のできない子供ばかりだったので感激♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪
かと言って階段で遊ぶのは危険なので見掛けたら優しく注意したいっスね?。 |
124:
住民板ユーザーさん6
[2019-09-30 10:05:10]
>>120 住民板ユーザーさん1さん
入居した時からラウンジの使い方については不快に思ってました。 子供を遊ばせたいならキッズスペースのあるマンションを購入すべき! ラウンジでまだヨチヨチ歩きの子を遊ばせてる親がふと目を離したすきにエントランスから出てきたこともありました。 管理組合が集まった時に問題提起してほしいです。 |
125:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-30 13:35:09]
>>124 住民板ユーザーさん6さん
自分も本を持ったヨチヨチ歩きの子が急に出てきてぶつかりそうになったことがあります。 集合住宅なので大目に見るべきか?と思っていましたが赤ちゃんを怪我させてしまったら。。と考えると怖いです。 管理人さんがもっと注意するべきでは? |
126:
住民板ユーザーさん6
[2019-10-01 21:37:01]
>>125 住民板ユーザーさん1さん
管理人さんですが、声をかけたい時にはタイミングが合わずあまり管理人室にいない気がします。 ただゴミ捨て場で一生懸命整理してる姿を見ることもあるので、どこに今いるのか分かるようにしてほしいです。 (例えば今ゴミ捨て場にいます、とか巡回してるので何分後に戻りますとか) ラウンジの注意は管理人さんにお願いしたいところですが、なかなか難しいのでしょうか。 |
127:
住民板ユーザーさん4
[2019-10-01 23:27:34]
管理人は不在な事多い(サボってる?)それに住人の顔を覚えてなさすぎるのでは??たまに思うのは荷物を沢山持った住人のエントランスの鍵開けてあげれば良いのに。。
ここ数日はラウンジで小さい子を見かけていません。利用していた人達掲示板見たのか?!?!小学生は少し騒がしいけど許容範囲かな、、 |
128:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-03 19:23:38]
リストレジデンス越谷大袋も残り販売3世帯ですか。
販売員さん、よくぞここまで頑張ってくださいました! と称賛の言葉を送ります。 |
129:
住民板ユーザーさん2
[2019-10-08 21:04:36]
駐輪場のドア前にたまに子供の自転車2台置きっぱなしにしてどこかにいってる事が多々あります。
どうにかしてほしいですね。迷惑ですね。。。 |
130:
住民板ユーザーさん3
[2019-10-09 09:37:02]
>>129
小学生のですよね。駐輪場の入口近くに置かれていると本当に邪魔ですし、たまに走って遊んでるのも、危なくて困ります。家や公園では遊べないのかな?ラウンジだと小さい子より足音も気になります。 少し前にラウンジで遊んでいた小さい子達は居なくなりましたね。この前近所の公園で見かけました。 |
131:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-12 19:46:08]
今日は台風ですがやはりマンションはダメージなしでありがたや
|
132:
住民板ユーザーさん2
[2019-10-12 21:02:46]
風や雨の音も殆ど聞こえません。
前回の台風の時に、玄関が水浸しになったご家庭もあったようなので気をつけて下さいね、 |
133:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-12 22:54:08]
キッチンの換気扇からすごい音が響いている…
|
134:
住民板ユーザーさん2
[2019-10-14 07:29:50]
エントランスの横の草むらにペットボトルのゴミなどいつも捨てられてて嫌ですね。管理人の方や清掃の方ちゃんと毎回片付けてほしいですね。
|
135:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-16 22:10:54]
高校生カップルがエントランスで勉強していて微笑ましいですね。
|
136:
住民板ユーザーさん6
[2019-10-22 14:29:30]
足音や物音がうるさい。天井叩けば静かになるってことはやはり上の住人か?集合住宅に住んでいるのなら最低限のマナーを守れや!挨拶できない大人など、常識のない人多すぎ。
|
137:
住民板ユーザーさん8
[2019-10-22 15:10:46]
足音もう我慢できないレベル
次は警察呼ぼうと考えてます 本当常識なさすぎて引きます |
138:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-22 21:18:48]
うちは全く音しません。
完全に運ですね、騒音問題は。マナーや気遣い向上を望みます。 |
139:
住民板ユーザーさん4
[2019-10-23 14:39:08]
足音で困りなら警察より管理人や管理会社に相談してみてはいかがでしょうか?
我が家は宿命だと思って諦めていますがね。。 深夜にダンスの練習でもしてるのか物凄く煩いですよ。。。案外ここに書いてる人達近い階なのかもしれませんね。。 |
140:
住民板ユーザーさん3
[2019-10-23 18:31:50]
上層階ですか?
|
141:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-23 18:59:59]
そんなに気になる程なら一度警察呼んだ方が良いかもしれないですね。管理人や管理会社に相談した所で穏便に済ませようとするだけで何も解決しませんよ。
|
142:
住民板ユーザーさん8
[2019-10-25 16:52:24]
上層階の住人です。
引っ越してきたのが遅かったので上の階の住人にこちらから挨拶に行きました。その時に、小さい子供が一緒に住んでいるとおっしゃっていたので足音が聞こえても全く気になりませんよヽ( ̄д ̄;)ノ=3=3=3 どんな方が住んでいるのか?把握出来ていないと余計に気になるかもしれませんね。 こちらも足音、物音等の生活音で御迷惑かけているかもしれませんしね。(^ー^) |
143:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-25 23:17:03]
ラウンジのレイアウトはどなたが変更しているかご存知の方いますか?
最初の方はきれいにレイアウトされていたのに最近では奥のソファーが壁にくっつけられていて、何故かスペースに余裕があるレイアウトにされていて、これだとますます走り回ったりできて、うるさくなるんじゃないかと思ってます。 ここはキッズスペースじゃなくて共有部ということをもっと徹底してほしいです。 |
144:
住民板ユーザーさん3
[2019-10-26 11:41:53]
配置変更してるのゎ清掃員サンじゃないかな??遊んでる人もう居なくないですか??うちゎもう見てないです。案外ココ見て気をつけてくれてるのかも。休日に学生サンが勉強してるのは見ますけどね。静かですよ。
|
145:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-26 15:48:53]
>>144 住民板ユーザーさん3さん
ありがとうございます! 時間帯によっては勉強や仕事している人達がいたりしていて静かな時もありますが、 やはりうるさく騒いでる時もまだあります。 この掲示板を見て気をつけてくれるといいですよね。 |
146:
住民板ユーザーさん4
[2019-10-26 23:13:32]
小さい子に入るか分かりませんが小学生は騒がしいような・・・?階段での鬼ごっこ驚きました(;´Д`A
|
147:
住民板ユーザーさん3
[2019-10-27 21:17:46]
時間によるかな?
ラウンジで子供が騒いでいるのをあまりみたことがない… 勉強や仕事をしてるのをみたことがあるけど… 足の騒音…もあまりなくて… 隣に子どもが住んでいるようが、騒いでる音も聞こえない… 日中は仕方ないが、夜中は迷惑だよね… |
148:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-27 21:45:50]
今一階の外の自動扉前でどこかの男性社員3人組が酒飲んでタバコ吸って植木の道塞いでますね。1人は車椅子でしたが。緑ぽいジャンバー着てます。
|
149:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-28 23:58:26]
夜中の0時前後までドカドカ走ったりしている音がする。ほぼ毎日。静かに快適に暮らせている方が羨ましい。うちは運が悪かった。
|
150:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-29 07:36:10]
ま、所詮は大袋だからね。土地柄マナーが良好な富裕層がいるわけでもないし期待もしちゃいけないレベルでしょ。
大袋民にマナーと規範を期待するのはサイゼリヤにロオジエの味求める様なもんよ。 |
どうにかならないのかなぁ、