【契約者専用】幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[入居予定さん]

幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンスの契約者専用のスレです。

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
用途地域：第二種住居地域

総戸数：497戸

間取り：2LDK～4LDK
専有面積：59.77㎡～106.77㎡

売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業

設計・監理：熊谷組一級建築士事務所
施工：熊谷組首都圏支店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

権利形態：所有権

建物竣工予定：平成30年12月中旬
入居時期予定：平成31年3月下旬

・住民専用です
・荒らしは無視、酷い場合は管理者へ報告
・個人情報の書き込みは禁止です
・入居後の不満、クレームなどはスレに書かずに管理会社へ報告

公式HP:https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
検討版スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[公式HPのURLを修正しました 2017/12/11 管理担当]


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[4201: 通りがかりさん]

>>4200 住民版ユーザーさん5さん
買うも何も残り少ないんでしょ？
普通の人はもうとっくに買ってる。

[4202: 住民版ユーザーさん2]

>>4199 住民板ユーザーさん1さん
何を言っているんですか？
管理費が高くなるでしょう。。
なが不足分集めればいいって、、

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4203: 住民板ユーザーさん1]

>>4202 住民版ユーザーさん2さん

管理費は徐々に上がるものでしょう？
手を抜いて空き家が増えるよりましです。

[4204: 住民板ユーザーさん5]

>>4183 住民板ユーザーさん1さん
必要な事を削る話は全くしていないと考えますが、、

論点は、三井レジデンシャル任せでも、見積・相見積書を開示して貰い住民全員が閲覧共有した上で業者や価格を適正と確認できているか？

専門機関等に、現状塩害被害確認含め、今後fix窓やベランダガラス周りの設備を年間どれくらいの頻度でどの様に実施するのが最も最適で、合理的か？

合理的の意味は、誰か特定の方々にとって合理的という意味などではなく、クロスタワーレジデンスにとって、最適且つ最も無駄の無い、効果が出来るだけ多く得られて、出来るだけ費用も無駄に増大しない落とし所を住民全員が見つける必要があるという事ではないでしょうか？

QCDでは、QualityとCostは相反しますので、マンション管理維持において、住民はここをしっかり抑えて腹落ちできさえすれば、誰も不満は無いはずでは？

Qualityがよくても、例えば毎月業者に清掃するわけにいかない。しないわけにもいかないとするならば、どの設備とどの場所を、どの様な方法で、年何回が適切で、果たして管理費から何回分拠出すべきか？について、それぞれ決めていくべきなのです。

それを、これらが全く無視されているかの様に、三井レジデンシャルから提案きたので、年2回から4回に、エレベーターホール北側と角部屋のfix窓だけ清掃増やします。188万円から400万円近くにコスト増えます。全部管理費から拠出します。。
と、言葉少なく二号議案としていきなり通達するから論争の火種となっているのでは？

[4205: 住民版ユーザーさん2]

>>4204 住民板ユーザーさん5さん
どの設備とどの場所を、どの様な方法で、年何回が適切で、果たして管理費から何回分拠出すべきか？について、決めていく。。

議案が上がるまでに、その様なアンケートや回覧は無かったですよね、、

ここは総会の議案にあげた時点で、決定なので、基本的には総会や理事会で議案をあげる前に、全住民にアンケートなどで意見を聞く必要がありますよね。次からは議案にあげる前に全住戸に意見を聞いて貰いたいですね。

[4206: 住民板ユーザーさん1]

台風東側に予報が変わり何よりです。

[4207: 住民板ユーザーさん]

新浦安にある海まで徒歩20分のマンションでは、年2回ベランダのスリガラス柵を管理費から拠出して清掃しているそうです。
ご参考まで。

[4208: 匿名さん]

4207さんの言う新浦安のマンションにFIX窓があるかどうか知りませんが、あるとすればスリガラス清掃時に同時にFIX窓を清掃するのが常識的なところだと思います。

[4209: 住民板ユーザーさん1]

ベイタウンに以前住んでいましたが、年2回バルコニー外側の清掃がされてました。
FIXだからとか関係ないと思います。

[4210: 住民板ユーザーさん]

>>4209 住民板ユーザーさん1さん

不思議なのは、なぜ最初からバルコニー外側の清掃が組み込まれていなかったのか、です。
それだけ管理費を安く見せたかったんでしょうか。
スカイグランドもどうなっているんですかね。

[4211: 匿名さん]

>4209
だから年2回バルコニー外側清掃するマンションで、もしFIX窓があれば同時に清掃するのがリーズナブルと言っています。関係なくはないと思います。

[4212: 住民板ユーザーさん1]

素人が変なことしない方がいいと思います。
経験もノウハウもあるプロを信頼して任せるのが一番です。
管理会社を信頼してください。

[4213: 住民板ユーザーさん8]

??どうでも良い方
総会等参加もしなければ決議されたことに意義申し立てしない。
??どうでも良くない人
納得いくまで質問を繰り返し自分の考えを意見する。建設的な意見をする。

住民以外も書き込める掲示板で、同じ議論を繰り返すのはやめてもらいたい。

[4214: 住民板ユーザーさん2]

かなり中古で売りにでてますね。
他にも売却検討されてる方いらっしゃいますか？

[4215: 住民]

>>4214 住民板ユーザーさん2さん

TTTの方がかなりの数売却出てますよ。賃貸にも出してる。ホームレスの方が出没してるようですし大変。

[4216: 住民板ユーザーさん1]

ホームレスは大変ですね^^;

[4217: 住民板ユーザーさん1]

もう随分と経過しますが、まだ売れ残りがあるのは正直憤りを感じます。
三井さんには、早く売り切ってほしいです。
業者に売れば完売になりませんか？
住人にとっては、イメージダウンですし、早く売り切ってください。

[4218: 住民板ユーザーさん1]

>>4212 住民板ユーザーさん1さん
三井レジデンシャル任せでも、見積・相見積書を開示して貰い住民全員が閲覧共有した上で業者や価格を適正と住民側でも確認するべきだと思います。

新庄選手じゃあるまいし、人任せで何も知らんとか、愚の骨頂状態は流石に良くないのでは？

専門機関等に、現状塩害被害確認含め、今後fix窓やベランダガラス周りの設備を年間どれくらいの頻度でどの様に実施するのが最も最適かも合わせて抑えておくのも肝腎かと。

[4219: 住民板ユーザーさん2]

>>4210 住民板ユーザーさん
不思議なのは、なぜ最初からバルコニー外側の清掃が組み込まれていなかったのか、、　売主全社、若しくは、、
　三井レジデンシャルの作戦か、手落ちのどちらかでしょう
　皆さんはどちらだと考えますか？？

[4220: 匿名さん]

20日日曜日、クロスタワーで停電ございましたか？
配電盤のログなど防災センターに照会できるのでしょうか？

[4221: 匿名さん]

4212さんのような住人ばかりだと管理会社は暴利をむさぼれて美味しい思いができますね。

[4222: 住民版ユーザーさん4]

>>4212 住民板ユーザーさん1さん
貴方以外、本気でそう考える方いますか？

[4223: 住民板ユーザーさん2]

>>4221 匿名さん
最初からその様な立ち位置で事業計画を設定していたと考えるのが自然と思いますが

[4224: 匿名さん]

>4223
その通りかも知れません。だからこそ「物申す管理組合」が現実にデベ系管理会社を解約して変更する事例が最近多いそうです。

[4225: 匿名さん]

>>4219 住民板ユーザーさん2さん

どうでも良い。
この話は見飽きました。
本気で悩んでます？

[4226: 住民板ユーザーさん1]

角部屋だけ便益を享受するのはやはり不公平だと思うのであの議案は採決せず、角部屋だけ清掃回数を増やすかについては単独議案にすべきですね。それで賛成多数になれば回数を増やせば良いかと思います。

[4227: 住民版ユーザーさん3]

>>4226 住民板ユーザーさん1さん
恐らくですが、それだと内容不変で多数決という意味で切り離す意味ありませんよ。
北側エレベーターホール固定窓と角部屋固定窓がシレっと二号議案に入っており、これを丸ごとまず議案から出し、切り離す処は良いと考えます。

その後の個別論点として、固定窓の清掃をどうするか？を住民が検討。

検討方法は、内容、方法、業者選定、回数、見積相見積結果比較、その他意見欄設けて、回数と相見積比較のフェーズだけ分けて全住民にアンケートを実施すれば良い。業者選定も5、6業者選定候補を列挙しとけば簡単では？

内容には、ベランダ外側固定ガラスや他の外側固定場所含むかどうかなど盛り込んでも良いと考えます。

[4228: 匿名さん]

>>4227 住民版ユーザーさん3さん

色々とご苦労様です。
でもここは理事会でも管理組合でも管理会社でもありません。
何も変わらないこの掲示板に、こんなに細かく長期間にわたって書き込み続ける理由は何ですか？
住民成りすましなのでしょうか。

[4229: 住民版ユーザーさん1]

>>4227 住民版ユーザーさん3さん
そこまでやるなら、三井レジデンシャル様が言及している想定外の塩害被害もどの程度なのか専門機関等で見てもらう方が無難かもしれません。
ハッキリ言って三井レジデンシャルや売主さんといったって、単なる不動産管理会社というだけで、その道の専門家ではないでしょうから

[4230: 住民版ユーザーさん5]

>>4228 匿名さん
議案が上がるまでに話し合いの場が無いわけですからこの様な場で住民同士意見交換する事は別に良いのでは？
むしろ否定的な方が不自然でおかしくないですか？
三井レジデンシャルの方の書き込みにしかみえませんが！
>>4225 匿名さん
どうでも良い方はそれこそ書き込むなと思慮

[4231: 住民板ユーザーさん3]

>>4227 住民版ユーザーさん3さん

あなたも管理組合なんだから自分でやればいいのに。
アイミツくん

[4232: 匿名さん]

>>4227 住民版ユーザーさん3さん
Fix窓等清掃内容、方法、業者選定、回数、見積相見積結果比較、その他意見欄設けて、回数と相見積比較のフェーズだけ分けて全住民にアンケートを実施。。　理事会でどんどんやって下さい

[4233: 住民板ユーザーさん２]

>>4131 住民板ユーザーさん
以下でいうならば、２番で、管理費から拠出分の回数は年2回が無難では？

1.現状のFIX窓2回にプラスして、EVホール窓1回追加。
2.FIX窓もベランダガラス柵もEVホール窓もすべて年1回。FIX窓清掃の追加は、角部屋の多数決で角部屋のみの拠出で実施。
3. 三井の言うがままにFIX窓4回にアップ+EVホール窓1回追加。

[4234: 匿名さん]

>>4231 住民板ユーザーさん3さん

賛成です！
長文書く程に思いがあるのなら理事になる又は総会に参加すればいいだけの事。本当に変える意思あんのかな。

[4235: 入居済みさん]

コンシェルジュサービスのクリーニングでワイシャツとスーツの値段分かる方いますか？

[4236: 住民板ユーザーさん]

>>4233 住民板ユーザーさん２さん

年2回できれば塩害という面でも良いと思うのですが、懸念点がいくつかあります。

・管理費アップにならないか
・他に漏れはないのか
・FIX窓もベランダガラスも掃除するとなると、ゴンドラ式が結局安かったりしないのか。今回の総会でロープ式に一度変更されてしまうと、レンタルゴンドラ搬出→変更可決後に再度搬入というコストがかかってしわないか。

[4237: 住民版ユーザーさん2]

>>4236 住民板ユーザーさん
確認すべき点も検討し、どの選択が最良かは全部確認しなければ誰も解るはずは無いと考えますよ。
管理会社と理事会で協議されて最終住民決議しどうするかでしょう

[4238: 住民版ユーザーさん1]

>>4237 住民版ユーザーさん2さん
>>4236 住民板ユーザーさん
そもそもロープ式に変更という案も住民側は誰も見積詳細知らないのでは？
ベランダ外側の掃除など度外視で考えている可能性もあり、ゴンドラの方が安い？可能性はあるかもしれませんね。
ロープ式はロープ張る元から設置しなおさなければならず、その作業時間は完全に人件費でしょうからやる場所を決めてから細かく比較しないと誰にも分からない筈ですよ。
そもそも管理会社の三井はベランダ外側の掃除を管理計画に入れてなかったのは何でなんですかね？
塩害が想定外とか他人事の様に連絡してきているところも無様ですが、そもそもそこが問題ですよ！

[4239: 住民板ユーザーさん]

外廊下の吹き抜けのすりガラス柵ですが、廊下に面した側は定期的に清掃されているのでしょうか？
そして吹き抜け側は清掃されていないと思いますが、どの位の頻度で清掃すべきか、またその費用は予定されているのか。
透明ではなく景観とも関係ないので、塩害さえ防げれば良いのかも知れませんが。
大規模修繕まで放置で問題ないのでしょうか。

[4240: 匿名]

>>4239 住民板ユーザーさん

定期清掃で清掃になると説明で聞いてます。
住民の方ですか？

[4241: 住民版ユーザーさん5]

>>4234 匿名さん
全然響かないコメントですねえ。
総会に参加して何か変わりますか？

クロスタワー総会議案、出した時点成立です！
なので、誰か書かれていた様に、議案作成前に住民回付確認すべきでは？
私も掲示板で誰かが書き込みしていなかったら、窓拭きに400万円費やす予算立てている事に気がつきませんよ。
120ページある資料を説明無しで理解しろとかいうのも難ありでは？読んで理解した方はいるのでしょうか？ページのどこかにベランダ清掃について予算計上があった気もしますが、何処かも分からなくなりました。

今回総会はコロナの影響で60名までとたまたま制限あるし、基本出るなとも書いてある。
総会議案について郵送していても、全住民の1割も読んでいないのが現実では？
先日の18日までのポスト投函も1割も集まってないですよ。
議案についての賛成反対投票が無ければ賛成とみなされるわけですから、皆投票していない、、そしてそれは全部賛成になる。。それは三井レジデンシャル様のご提案で、全て操作可能というわけですから暴利を貪れると捉えられても仕方ないです。
現状の運用では総会出席は現実無意味では？

意味があるとしたら、全住民検討できる様に運用体制を見直すべきではないでしょうか？

例えば次回からは全戸に議案出す前の上申案の配布をしてから議案を作成するとか。
不参加住民の投票意思を賛成とみなせなくするなど。
そもそもよそと同様な、一般的なマンション管理運営方法を踏襲し、理事会や総会にだけ運用負荷をかけ過ぎる事も課題では？

ペイパークには、一般的なマンション管理運営方法は適さないのかもしれませんよ！
新しいことを始めようとするならば、もっと選択肢や運用体制も新しいものを提案しても良いのではないでしょうか？

[4242: 住民板ユーザーさん]

>>4240 匿名さん

外廊下すりガラス柵は、足場のない吹き抜け側も含めて定期清掃されている、という意味ですか？
もちろん住民です。

[4243: 住民版ユーザーさん2]

>>4239 住民板ユーザーさん
無意味な総会事務局に電話質問してみたらどう？

[4244: 住民板ユーザーさん1]

>>4238 住民版ユーザーさん1さん
あなたのように理事会の議事録すら目を通さないような人たちが今更なにを言ってるのでしょう。と今までのやりとり見て思ってしまいますね。

[4245: 住民板ユーザーさん3]

>>4242 住民板ユーザーさん
なかなか良い総会でしたよ。外廊下の話題は出ませんでしたが、掃除の要望があれば連絡すれば良いのでは？

[4246: 住民板ユーザーさん1]

400万なんて安いじゃん

[4247: 匿名さん]

>>4244 住民板ユーザーさん1さん

同意。
議事録を確認していないことが明確。
総会で意見すれば良いことをこんな所に何日も同じような投稿を続ける理由が分からない。
クロスタワー住民ではないのでしょう。

[4248: 住民板ユーザーさん1]

ベイパークに名物扱う道の駅ができたら面白いかも

[4249: 住民板ユーザーさん3]

公園の芝生なんとかなりませんかね。

[4250: 住民板ユーザーさん1]

>>4249 住民板ユーザーさん3さん
電話したら草刈りの予定教えてくれますよ。予定が雨などで繰り越したりして遅れたりすることもあるそうです。