【契約者専用】幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[入居予定さん]

幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンスの契約者専用のスレです。

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
用途地域：第二種住居地域

総戸数：497戸

間取り：2LDK～4LDK
専有面積：59.77㎡～106.77㎡

売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業

設計・監理：熊谷組一級建築士事務所
施工：熊谷組首都圏支店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

権利形態：所有権

建物竣工予定：平成30年12月中旬
入居時期予定：平成31年3月下旬

・住民専用です
・荒らしは無視、酷い場合は管理者へ報告
・個人情報の書き込みは禁止です
・入居後の不満、クレームなどはスレに書かずに管理会社へ報告

公式HP:https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
検討版スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[公式HPのURLを修正しました 2017/12/11 管理担当]


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[3341: いいかげんにして欲しい]

ロビーの机やソファー無期限使用禁止？？
１年閉鎖？撤去を望む？？？
そんなこと言ってる人が、お店のガラスを割ったり、張り紙をしている自粛警察なのでしょうね。医療機関に勤務している方々のご家族を差別してるのもあなた方でしょうね。過敏になりすぎですよ。頭の中、一年中コロナのことで一杯なのではないですか？

[3342: 住民板ユーザーさん5]

>>3340 住民板ユーザーさん2さん
賛成です。私は以下の事を提案します。

・屋内でのマスク着用の義務化
・エレベーターの相乗り禁止
・警報付きサーモグラフィーの設定

[3343: 住民板ユーザーさん4]

>>3340 住民板ユーザーさん2さん

ラウンジも密閉で毎回アルコール消毒してるわけではないですよね？
共用施設は全部不可？

[3344: 住民板ユーザーさん1]

>>3340 住民板ユーザーさん2さん
交通事故も他人を巻き込みますよ。

[3345: いいかげんにして欲しい2]

>>3340 住民板ユーザーさん2さん

私も3340にはいいかげんにしてほしいと思ってます
クロスのいくつかの共用施設は当面の間使用不可になっているようですが、感染対策としての理由があるからでしょう。
「スカイビューラウンジ」は外部の友人や親戚などを招待して食事やお酒となれば会話も弾むし3密状態になるからの自粛はやむを得ないでしょう。
「キッズルーム」も小さい子供たちがキャーキャー遊ぶ状態は飛沫も飛びますし、やはり密閉小部屋の中での密接は避けられないでしょうね。

これらに比べて、1階ロビーのワークデスクやソファーを撤去しろ、というコロナ脳に犯された方の訳のわからん主張に対して、どうぞご自由に、とは絶対言えませんし、そもそも
そんな過激なことをいう理由も全くわかりません。

ワークデスクで仕事や勉強をしている住民の方々はいろいろな事情があって自宅で作業ができない方だと思います。じゃなきゃ自宅でやりますよね。
そんな人を思いやる気持ちもなく、この板で不潔な人とかオタクとか(管理担当から削除されてましが)嫌味がんがん吐いてました。

私自身はワークデスク使ったことはありませんが、要はこのような極端で強引な主張を繰り返すだけの人の思い通りにはさせんぞ、ということです。
ワークデスクの方々は会話も全くしないし、
隣との距離もちゃんと取ってるようです。
私の会社でのデスク距離より離れてます。
これはダメで撤去だと言うあなた、もう少し冷静に世の中全体のことをみて、周りの方と会話で意見交換してみてください。こんな掲示板じゃなくて。

[3346: 住民板ユーザーさん5]

>>3342 住民板ユーザーさん5さん
実に素晴らしいアイデアですね。
・屋内でのマスク着用の義務化
・エレベーターの相乗り禁止
・警報付きサーモグラフィーの設定
理事会で提案されたらよろしいのでは？

[3347: いいかげんにして欲しい2]

>>3346 住民板ユーザーさん5さん

このような感染リスクを減らす取り組みは良いと思います。
加えれば、ロビーのワークデスクを使用する場合は利用者が責任を持って自分のパソコンやテーブル回りを清潔に保つ、くらいは必要だと思います。

[3348: 住民板ユーザーさん5]

>>3336 住民板ユーザーさん2さん
この方は、通勤電車とご自宅の環境が一緒と言われています。

一階の机や椅子は危険だという事ですね。

[3349: 住民板ユーザーさん7]

>>3343 住民板ユーザーさん4さん
新型コロナウィルスが、不治の肺炎を引き起こし、ベイパークの住宅は全てリスクがある事に変わりありません。スカイグランドタワーは他の棟ができても変わらないでしょう。

クロスタワーの様な集合住宅は、今後の利用ガイドラインを自治会や管理会社含め策定する必要があるのではないでしょうか。

スカイビューラウンジや、ゲルトルーム、ロビーのデスクやソファー、キッズルーム、集会室は、アフターコロナにおいても毎回毎回アルコール消毒しなければ、利用できないという現実に変わりありません。予約しなくても使用できるスカイビューラウンジとキッズルームは運用が難しいかもしれません。

エレベーターに関しては、毎回消毒というわけにはいかないでしょうから、現実的には相乗り禁止くらいでも撤退しなければならないでしょう。

感染者でも軽症、無症状者もいて、都内で10人の感染者との報道も、全ての感染者を捕捉してしるわけでは無いのですから、気をつけても気をつけすぎる事は無いでしょう。

クロスタワーで本格的なクラスターが発生した場合、エレベーターなどを通じて突然数百人感染者が出る事は間違いないでしょう。

その様なリスクを考慮して暮らしていかなければならない事を、もう少し考えるべきと思いますが

[3350: 住民版ユーザー55]

>>3349　自粛警察さんご苦労様です。そんなに気になるなら貴方はエレベータ乗らないでください。階段でお願いします。もちろん、階段のドアノブは触ったらアルコール消毒してくださいね。

[3351: 住民版ユーザー55]

>>3349　あ、言い忘れておりました。「不潔極まりないものは私の前から立ち去れ！ロビーワーク反対！」のゼッケンは届きましたか？ 私も、時間があったので取り急ぎ「自粛警察ロビーワーク反対！」の缶バッジを２個作りました。早急にお届けにあがりたいので、お部屋番号をお教え願います。

[3352: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターの相乗りを禁止しても飛沫は10分位漂うから厳しそうですね。
誰も見ていないとマスク外してクシャミやらしそうですし、、
エレベーターの換気もショボそうなので詰んでますね。息止めて乗るしかないかな。

[3353: 住民板ユーザーさん2]

>>3348 住民板ユーザーさん5さん
必要な人は気を付けて利用してくださいという事ですよ。
読解力がないと大変ですね。
ワイドショーなどで洗脳されないよう気を付けてください。

[3354: 住民板ユーザーさん2]

>>3349 住民板ユーザーさん7さん
数百人感染者が出ても死亡者が出る可能性は非常に低いですよね。
そのようなリスクに対してエレベータ相乗り禁止など生活に支障をきたすような制限はやりすぎだと思います。

[3355: 住民板ユーザーさん1]

医療関係者ですが


感染した方も、イオン、複数若葉公園や敷地内、サンクスや、一階の机などに見かけますので、　　少し怖いのです

あまり、甘く考え無い方が無難です。


皆さんこぞって入手されますが、そもそも市販のマスクなど、殆ど効果は無に等しいのです。　
飛沫感染の軽減効果で、無いよりマシという程度と考えて下さい

感染した場合、　亡くなる方は亡くなります
プレイサークルなど、特に危険に感じます

[3356: 住民板ユーザーさん6]

>>3352 住民板ユーザーさん1さん

私は別に周りに人が居てもいなくても、マスクもせずに平気でクシャミくらいする時はしますが、

エレベーターであろうとそんなことでいちいち気にしていられません。
同様か分かりませんが、マスクはしないで一階ロビーやエレベーターにいたりする方も多くいるかとお見受けします。

ちょっとイオンやコンビニに行く程度でマスクをしていくんですか？
しかも新型コロナウィルスやインフルエンザウィルスは鼻や顎付近に隙間がある殆ど無意味な効果の市販マスクでは防ぎようがありません。

わざわざ高値で買う人の気がしれません。

ちなみにクロスタワーのエレベーター換気はショボいでしょうが、ベイパークは風邪が強い日も多く、ダクトやエレベーター隙間からもの凄い速さの風が、換気機能など無視する勢いでタワー中を駆け巡ります。

昨年の37階手摺が吹き飛ばされた台風15号の時などはエレベーターホールの照明が落下したくらいですから。怖

そこにウィルスが乗っかるわけですから、エレベーター隙間からタワー中、エレベーターホールや郵便受け、一階ロビー壁や床、天井にも付着しまくってるかもしれません。

マスクより、エレベーターボタンやゴミ捨て場やお部屋、非常階段、ストックルームのドアノブや部屋の窓縁、網戸などを気にする方が良いかもしれません。

[3357: 住民板ユーザーさん]

>>3355 住民板ユーザーさん1

感染した方を、若葉公園や一階の机で見かけたとはどういう意味でしょう？
感染者を複数名ご存知で、それらの場所でお見かけになったのですか？

私も医療従事者ですので、少し意見を述べさせて下さい。
「マスクは無いよりはマシ」というのは、非感染者側の話ですね。感染者が排出した飛沫が直接鼻腔や口腔に入るのを防げるだろう、という程度ですよね。しかし感染者はウイルスを撒き散らさない為にマスクを着用すべきです。これは絶対に必要です。そして無症候者がいる以上は感染の有無は誰にも分からないので、結局はなるべく皆でマスクを着けよう、というお話と理解しています。
無いよりはマシ、ではなく、皆で着けて蔓延を防ごう、ということです。ぜひ誤解のないようにご発言願います。マスクは無駄ではありません。こぞって入手して着用して下さい。だから専門家会議でもそのように提言されています。何らかの行為を禁止するより、マスクを着けてやりましょう、の方がはるかに皆さんの負担が少ないです。専門家会議は皆さんが分かりやすいように、かつ取り組みやすいように、できる範囲でできるだけのリスクを低減できる方法を考え抜いて提言していると思います。

感染した場合、亡くなる方は亡くなります。もちろんここの皆さんもそれを承知されていると思います。治療を受けたのに亡くなるのはもちろん残念ですが、治療さえ受けられずに亡くなるようなケースを防ぎたい訳ですね。そのためには感染の波をなるべく先送りしたい、それでも経済活動は可能な範囲で行いたい、そのバランスを取ろうとしている訳です。何でもかんでも禁止していたら、経済が死にます。自粛が続けばメンタルもやられます。医療側も感染リスクがある中で自ら言うのもなんですが、とにかくやれる事を皆でやるしかないです。もしご高齢の医療従事者でいらっしゃるなら、可能なら感染リスクの低いご勤務をされた方が良いかとは思います。コロナ以外にも患者さんは沢山います。

そしてなぜプレイサークルだけを特に危険と挙げられたのかが分かりません。
世の中にはハイリスクな行為からローリスクな行為まであり、すべて禁止したら何もできません。皆で引きこもって買い物にも行けずにいるしかありません。費用対効果を考えて自粛を検討すべきと思います。私はロビーのデスクを含めて、何がハイリスクなのか判断できる立場にありません。確かに自分専用の席ではない以上、使用前後に消毒する方がベターとは思います。長時間滞在すればするほど、飲み物を飲んだりそのためにマスクをずらしたり、気づかぬうちに顔を触ったりしてウィルスを周囲に付着させることになりますし、パソコンに付着していたウィルスが机についたり、机に付着していたウィルスを私物経由で自宅に持ち込んだりしかねません。ただこれが当マンションの一番のハイリスク行為かと言われると判断出来ませんし、皆さん生活があります。高層マンションなのにエレベーター禁止なども無理ですよね。経済的に圧迫されている方々も沢山いらっしゃる中で、感染防御のみをひたすら求めることは難しいと思います。可能な範囲で皆で取り組んでいくしかないように思います。

[3358: 住民板ユーザーさん]

>>3356 住民板ユーザーさん6さん

医療従事者ですが、
マスクせず、近くに人がいる時にくしゃみをするのはやめて頂けませんでしょうか。
せめて肘の内側で口を覆うなど、お願いします。
あなたが絶対に感染していないなら良いのですが、それは誰にも証明できません。

確かに空気中をウィルスは巡っていくのでしょうが、拡散もしていきますので、限りなく濃度は低くなります。たとえ網戸1枚に1個のウィルスが付着したとして、そこから感染するリスクは限りなく低いと思います。
それよりも感染者の飛沫が誰かの顔にかかるのが一番心配です。濃度が濃いものが直接鼻腔に入ったりする訳ですから、感染リスクが最も高い行為です。それを防ぐためにマスクはあります。高値なら手作り、布マスクでも構わないと思います。
車通勤だろうとウィルスは車内に入ってくるとか、網戸にも付着しているのではとか、心配は尽きないと思いますが、リスクの低い事を気にするよりも、誰かに直接飛沫を浴びさせないように注意するだけで全然違いますしその方が簡単です。

専門家会議は専門家が考え抜いた提言をしています。ぜひ御一考願います。

[3359: 住民板ユーザーさん2]

>>3351 住民版ユーザー55さん

そんなに暇人なら、是非ロビーのデスク照明に縫い付けておくなり、看板にでもご自由にお使いくださいと置いておいてください。

使いたい方は、本当に使うかもしれませんよ。

[3360: 住民板ユーザーさん8]

>>3357 住民板ユーザーさん

何人かの医療従事者さんのおっしゃるように外出時のマスクはマストですよね。
イオンでもコンビニでもマスクしてない人は今は殆どいない感じですし、我々は自分達で出来ることを粛々とやっていくしかない、と思ってます。

ところで今日最初に登場した医療関係者(3355)さんは言ってること訳わかんないし、不思議な方とお見受けしましたが、、、