【契約者専用】幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[入居予定さん]

幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンスの契約者専用のスレです。

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
用途地域：第二種住居地域

総戸数：497戸

間取り：2LDK～4LDK
専有面積：59.77㎡～106.77㎡

売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業

設計・監理：熊谷組一級建築士事務所
施工：熊谷組首都圏支店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

権利形態：所有権

建物竣工予定：平成30年12月中旬
入居時期予定：平成31年3月下旬

・住民専用です
・荒らしは無視、酷い場合は管理者へ報告
・個人情報の書き込みは禁止です
・入居後の不満、クレームなどはスレに書かずに管理会社へ報告

公式HP:https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
検討版スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

スムログ関連記事：https://www.sumu-log.com/archives/6027/
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[公式HPのURLを修正しました 2017/12/11 管理担当]


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[2221: 住民板ユーザーさん6]

>>2219 住民板ユーザーさん2さん
それならば、15号で弱くなっているベランダ側など脱落しまくるかもしれませんよ。熊谷組や三井さんはどうでも良いとでも考えているのでしょうか。

[2222: 住民板ユーザーさん4]

>>2211 住民板ユーザーさん6さん
マリオンにしてもベランダにしても屋外設備をネジで留めるなどという、ハリボテでも作るかの様な熊谷組の発想はやめてもらいたいですね。

[2223: 住民板ユーザーさん1]

ネジで留めてるからという話でもない。バス停前の保育園スロープの吹っ飛んだアルミ手摺は、根元部分でアルミがボキ折れて吹っ飛んでるし、支柱がささってるコンクリは全箇所ヒビ割れてる。しかも現状はひび割れてるコンクリにアルミ手摺がささった状態のまま。こんな状況で今度の台風耐えれるのか？台風通過中に、いないと思うけどバス停付近通る方はぶっ飛びそうなアルミ柵にご注意を。

[2224: 住民板ユーザーさん5]

>>2223 住民板ユーザーさん1さん
保険で直すのは、現状回復まででしょうから、ひび割れしたコンクリートごと柵を直すわけでしょうが、その後37階手摺にしても保育所前にしても改作して15号に耐えられる環境にしなければ、ベイパークの建物及び構造物に関してリスクが伴う問題は永久に解決しませんね…

[2225: 住民板ユーザーさん8]

>>2219 住民板ユーザーさん2さん
しかし、今週末に台風19号で被害が出る場合、15号の影響か19号の影響か厳密には分からなくなる箇所が山積しませんかね？

[2227: 住民板ユーザーさん1]

とりあえず今のうち外廊下の全ガラス手摺にガムテープで補強しとこうよ。応急処置ということで。

[2229: 住民]

>>2227 住民板ユーザーさん1さん
勝手に貼るわけにもいかないでしょうが、ガラス手摺自体が飛ばされる現象ですから、テープは全く効果ない気がします。。ガラス全面に圧着テープを貼る場合でも、落下時の飛散は避けられないでしょうから。。

[2230: 住民板ユーザーさん1]

[No.2226から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]?

[2231: 住民板ユーザーさん1]

>>2184 住民板ユーザーさん10さん
どなたかキャンプされる予定の方はいますか？

[2232: 住民板ユーザーさん6]

>>2104 住民板ユーザーさん4さん
熊谷組が時間をかけて原因や今後の再発防止や解決策等調べると言及してましたが、どうなったのでしょうか？進捗くらい聞かせてもらいたいですね。熊谷組がゆっくりしてる間も、バンバン台風は来るわけですし、修理や現状回復すらまだですから

[2233: 住民板ユーザーさん1]

これから毎年台風の心配しなきゃいけないなんて....今年で学んで来年以降きちんと対策取らないとですね。
頑丈だと思って購入したのにすごく揺れるし心配です。

[2234: 住民板ユーザーさん5]

>>2233 住民板ユーザーさん1さん
台風は、東京湾岸なら羽田からお台場、幕張、千葉あたりまで海から直撃を受ける環境は一緒だと思いますが、、すごく揺れる？そんなにゆれましたか？地震や台風の時ですか？

[2235: 住民板ユーザーさん7]

>>2233 住民板ユーザーさん1さん
今年の台風15号と季節的に遅めの台風19号あたりが今後のベイパークやクロスタワーの台風、強風対策のベンチマークとなることは確実でしょう。スカイは微妙ですが、今後のマンションは最初から15号に耐えられる環境で建設すれば良いですが、クロスタワーはできていますから、耐えられる環境をどう後付け設定できるかが重要なポイントだと考えます。今後の理事会等でも、この内容は解決するまでずっと課題になるような気がします。三井などディベロッパーや熊谷組をはじめゼネコンでも課題になるのでしょうが、意思決定が遅いのでしょう。

[2236: 住民板ユーザーさん]

高層階揺れます。

[2237: 住民板ユーザーさん6]

成田パイプラインって、重要事項説明書にありましたっけ？見た限りは無いような…花見川河口から河床の地下約35ｍに内径2.5ｍの頑丈なトンネルがあり、その中には口径14インチのパイプ2条配置らしいです。

[2238: 住民板ユーザーさん1]

かなり危険な台風のようです。

米航空宇宙局（NASA）と海洋大気庁が連携して運用している気象観測衛星「スオミNPP」が日本に接近している台風19号を宇宙からとらえた。渦状の雲の幅は南北で2000キロ以上に及んでおり、米国内では「スーパー・タイフーン」として紹介されている。AP通信によれば、「ハギビス」と呼ばれている19号は大西洋上で発生するハリケーンの規模を示すカテゴリーでは最大級の「5」。米国内の気象専門家からは「存在しない6に相当する」という意見も出始めている。

　ワシントン・ポスト紙によれば、「ハギビス」は前日までの24時間で最大風速を45メートルも増やしており（現在65メートル）、この発達スピードは地球で発生したハリケーン、サイクロン、台風の中で史上最速の部類。あまりに急速に発達したため、最初にあった台風の目の周囲に“2つめの目”ができたことが確認されており、進路になっている日本にとっては脅威をもたらす存在になりそうだ。

[2239: 匿名さん]

>>2238 住民板ユーザーさん1さん
とりあえず個人でやれることは限られるので、ベランダに物置かない、風呂は水を一杯にする。水、食料、医薬品の確保でしょう。

[2240: 住民板ユーザーさん1]

テレビでやってたけど100メートル高層階では風速が1.8倍になるそうです。あくまで計算上での話しと言うことですが。

[2241: 住民板ユーザーさん1]

>>2240 住民板ユーザーさん1さん
折れちゃわないか心配です。冗談じゃ無く。
どこかに避難した方が良いかもしれません。

[2242: 住民板ユーザーさん1]

え？このタワーが？折れるか心配なんですか？

[2243: 住民板ユーザーさん1]

ガラス手摺の補強作業、有難いですね

[2244: 住民板ユーザーさん1]

こちらのマンションは停電するのでしょうか？
ベイタウンは地中化されてるので、停電の心配は無いようですが。

[2245: 住民板ユーザーさん]

>>2241 住民板ユーザーさん1さん

あはは
どこに逃げるつもりなのかな
タワマンが一番安全ですけど

[2246: 住民板ユーザーさん1]

>>2245 住民板ユーザーさん

外廊下のタワマンは危険じゃないですか？

[2247: 住民板ユーザーさん5]

>>2243 住民板ユーザーさん1さん
ガラス手摺の補強作業がありがたいとはどういうことですか？補強作業日程でも決まったのですか？

[2248: 住民板ユーザーさん2]

>>2241 住民板ユーザーさん1さん
折れることは無いでしょうが、ベランダ手摺やベランダ側窓ガラスが割れ無いか心配です

[2249: 住民板ユーザーさん3]

>>2248 住民板ユーザーさん2さん
南側と東側の窓やサッシのガラスは、ベランダ手摺含め割れ無いかハラハラしますね…
冗談じゃなく…
金星では、常に風速50メートルの風が吹いてるようですが、もはや地球じゃない感じですね。。今回予報だけで風速60メートルの台風ですよ…
瞬間最大風速は75メートル予測です…

[2250: 住民板ユーザーさん]

ベランダ側のガラス養生テープなど補強していますか？

[2251: 住民板ユーザーさん1]

>>2250 住民板ユーザーさん

UVカットフィルム貼ればガラスの飛散防止にもなると信じてるけど。

[2254: 住民板ユーザーさん1]

>>2251 住民板ユーザーさん1さん
追記
UVカットフィルム貼ればガラスの飛散防止にもなると信じてるけど。業者にお願いしました。

[2256: 住民板ユーザーさん5]

>>2251 住民板ユーザーさん1さん
ある程度はマシでしょうが、、と考えてる次第ですが、、、割れてはどーしよもないですね…
イオンもコンビニもパン祭りでもあったのか？というくらい棚が綺麗になって、店長大喜びですね。明日、イオンは午前中営業することは英雄的ですね…休んだ方が良いのでは、、と思ってしまいました…
しかし、熊谷組も、東京湾岸の高層アパートなのに、ここまで脆い建物をよく作りましたね。何でこんなことになるくらい、わからなかったのでしょうか？ よっぽど馬鹿なんですかね？

[2257: 住民板ユーザーさん8]

>>2250 住民板ユーザーさん
養生テープ？引越しじゃあるまいし、意味あるわけないじゃないですか…いくときはベランダ手摺ごと落下するんですよ。全部！

[2258: 住民板ユーザーさん6]

[No.2252から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2259: 住民板ユーザーさん3]

しかし、ベイパークは毎年台風15号や19号の影響リスクがあることがわかったわけですから、分からないよりは早いこと対策が打ててまだ良かったものです。保育所前のアルミ柵のコンクリートにヒビが入るボキッと折れたアルミ柵は、実際あれは脆すぎる資材を使っているので現象としては仕方なかったと考えますが、問題は、何であんな脆すぎる資材を熊谷組は設置したかという事でしょう。これは建築関係者ならよく分かることなのでしょうが、、通常のコストダウン資材よりもずっと粗悪品を使っているからです。外廊下のガラス手摺にしてもそう。芯材や断面をみれば、解りますよ。事前に測定や設計構想をしっかり組んでも、実際脆い資材を投入した場合、意味ありませんから。実際建設現場では昔からよくある話ですが。。

[2260: 住民板ユーザーさん1]

換気扇、要注意かもしれませんね。逆風…
エアコン室外機の管すきまとか、、というか、室外機が飛ばされるかもしれないですね…

[2261: 37階]

>>2260 住民板ユーザーさん1さん
15号の時は、飛ばされかけました

[2262: 住民板ユーザーさん7]

>>2259 住民板ユーザーさん3さん
来月あたり告発がされるといいですね。

[2263: 住民]

>>2260 住民板ユーザーさん1さん
対策はどのようにされていますか？
換気扇や室外機特に対策しておらずで

[2264: 住民板ユーザーさん7]

今現在は風速65メートルで海上の様ですね。台風の目がクロスの左側か右側かが気になっていましたが、今の予報だと、東京世田谷区けら府中市のあたりの予報ですので、間違いなく左側ですね…
幸運を…

[2265: 住民板ユーザーさん2]

>>2263 住民さん
室外機を撤去しない以外は、どんな対策も付け焼き刃では？チェーンでぐるぐる巻きにでも固定してる方いますか？

[2266: 住民板ユーザーさん1]

>>2264 住民板ユーザーさん7さん
もうすでに音はは凄いですね…

[2267: 住民板ユーザーさん8]

まあ、次37階の手すり下の分厚いガラス壊れて降ってきたら、三井不動産と熊谷組は逃げられないですね。

[2268: 住民板ユーザーさん5]

先程8時過ぎにクロス数分停電しましたね

[2269: 住民板ユーザーさん7]

>>2267 住民板ユーザーさん8さん
三井不動産レジデンシャルは、台風地震は免責だから逃げられると言ってましたよ。総会で

[2270: 住民板ユーザーさん1]

スカイラウンジ借りてないのに、手書きの張り紙ドアに貼って貸し切ってることにしてる人いますね。今日の11-14時。斬新。

[2271: 住民板ユーザーさん]

>>2270 住民板ユーザーさん1さん

まじですか？もっと早く知ってれば突撃すればよかったw

[2272: 住民板ユーザーさん1]

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20191012/1000037997.html
地下駐車場はこのような場合アウトなのでしょうか。自走でよかった。

[2273: 住民板ユーザーさん1]

晴海のパークタワーの友人は、植栽がなぎ倒されているようです。ここもそうですが、若いマンションの植えたての植栽には試練の年です。

[2274: 住民板ユーザーさん7]

>>2271 住民板ユーザーさん
どんな様子か11時過ぎにいこうとしましたが、行き忘れました。今頃は、プレイサークル周りの植栽や保育所前のアルミ柵などは、前回の15号のダメージに上乗せなど吹き飛んでるかもしれませんね。

[2275: 住民板ユーザーさん1]

台風15号が凄かったから身構えていたが、今回はそれほどでもなかったかな。

[2276: 住民板ユーザーさん8]

>>2273 住民板ユーザーさん1さん
晴海のパークタワーとパークハウスは仲良く三棟ならんでますが、殆ど海に立ってるようで、三井のパークタワーは植栽を売りにしてましたが、津波と地震と台風全てにリスクがあり過ぎて、個人的には買わなくて良かったと考えています… 。埋め立て小島にあるし、アメリカだったらニューヨークにある軍の施設かと思うかのような環境にしかみえません…
転売の資産価値はそれなりにはあるかもしれませんが、、20年後の投資家が、自然災害をもろに受ける環境をこぞって買うでしょうか…？

[2277: 住民板ユーザーさん2]

>>2268 住民板ユーザーさん5さん
結局、朝の東京、千葉の広範囲の瞬間停電は何だったのでしょうか？東電が台風に備えて何かやろうとして、間違えて停電させたんですかね？台風来る前に停電したので、一瞬ビックリしました。笑

[2278: 住民板ユーザーさん4]

>>2275 住民板ユーザーさん1さん
タワーに深刻なダメージは無い？ようでしょうか？
部屋や共用部によってはゼロということはないでしょうが、マリオンやベランダや外廊下手摺が飛ばされてはいなそうですかね…
いや?、でも15号と同じ勢力でしたよ。
前回爆睡してて知りませんでしたが、精神統一して良く感じると、ロープウェーを降りる時の様な、微妙な揺れを感じました…
台風と夕方の地震とで、カヤバのdamper大活躍ですね…錆び付くことはなさそうです…
夕方台風来てるのに、震度4の地震まであったし、、今回37階付近の外廊下手摺は落下しなかったですが、あの無様な鉄パイプが無ければことごとく落下していたかもしれません。37階は現状回復すらしてないから手摺10スパンは無いは抜き状態で、風の抵抗をより受け易かったでしょうし…
プレイサークル周りや駐車場付近がどうだったかはしりませんが、、野村のサ高齢者住宅やスカイグランドタワーのクレーンが超心配でしたが、渋谷駅前のタワマンのクレーンは折れたみたいですよ。スカイのクレーンも時間差で明け方くらいに 折れるかもしれませんから、油断禁物ですが。。

[2279: 住民板ユーザーさん1]

>>2278 住民板ユーザーさん4さん
しかし、熊谷組が50年に一度の規模としている台風が５ヶ月に二度来ましたね… しかも37階手摺落下

[2280: 住民板ユーザーさん3]

>>2278 住民板ユーザーさん4さん

あの醜い鉄パイプごと、手摺が落下するリスクはゼロではなかったでしょう。毎年、台風時はあの無様な鉄パイプをやらないとダメかもしれませんね。。スカイグランドは、流石に外廊下手摺を最上階付近は無くすか、最初から強化するか内廊下にするかやるのでしょうが、どうするんですね??。そのまま作ったら、熊谷組は阿保でしょうね…

[2281: 住民板ユーザーさん7]

>>2275 住民板ユーザーさん1さん
37階のガラス手摺、補強ごと落下するかと思いましたよ

[2282: 住民板ユーザーさん8]

>>2278 住民板ユーザーさん4さん
朝から熊谷組の方が、一階の基礎付近を懐中電灯で照らして何か確認していました。何かあったのでしょうか？植栽は10本くらいは傾いているようでしたが、保育園の庭の前の皮が剥がれまくりの木が、ありが集り過ぎて何だかかわいそうです。枯れかかっているのでしょうか？

[2283: 住民板ユーザーさん6]

>>2278 住民板ユーザーさん4さん
住民は基本的には素人ですから、目に見えない部分含め、クロスレジにどのような被害があったのか、管理会社通じてレポート頂きたいですね…
台風通過中に確かに地震もありましたから、ダンパーなども大丈夫だったのか気になりますね…

[2284: 住民板ユーザーさん1]

今度はマウンテンバイク小僧ですか。
打瀬の小学生ですね、どう見ても。

[2285: 住民板ユーザーさん7]

>>2284 住民板ユーザーさん1さん
あれ小学生でした？
8人位若葉公園あたりから、打瀬へ行くところを見ましたが…暗くてよく見ませんでしたが

[2286: 住民板ユーザーさん5]

クロスタワーの発電機やエレベーター機械室って何処にあるんでしたっけ？

[2287: 住民板ユーザーさん8]

即位の礼の日は静かに過ごせるのでしょうか...。
隣の高齢者住宅も、向かいのスカイグランドもガンガン鳴らしながら作業するのですかね。
前回の台風の時も、前々回の時もなぎ倒された木に目もくれずトラックを大量に走らせてましたものね。
千葉が大変な時にも関わらず、通常工事を推し進め、日本の象徴たる天皇陛下の即位も我関せずとばかりに行くのでしょうか。
熊谷組はそういう方針なのでしょうか、それとも所長の意向でそうしているのでしょうか...。

[2288: 住民板ユーザーさん1]

>>2287 住民板ユーザーさん8さん
なぜ工事したらいけない？作業に天皇とか関係ないのでは？音は我慢しましょう。

[2289: 住民板ユーザーさん1]

>>2287 住民板ユーザーさん8さん
工事の音聞こえますが？
うちの部屋は電車の音以外はほとんど気にならないレベルですけどね

住民の方ではないってぽいですが、、釣りですかね？

[2290: 住民板ユーザーさん1]

>>2288 住民板ユーザーさん1さん
音を我慢出来るわけないだろうが、この大馬鹿者が！熊谷組はレベルが低いんだよ！レベルが

[2291: 住民板ユーザーさん1]

>>2287 住民板ユーザーさん8さん
じゃああなたは日本国民全員が仕事をせず皇居に向かって思いを馳せろと仰るのか？
流石に自分勝手すぎる思考回路。

工事の音が気になるんだったら、このマンション買わないでしょ普通。

[2292: 住民板ユーザーさん7]

>>2290 住民板ユーザーさん1さん

出、出?無知、無購入、文句多、奴?www

[2293: 住民板ユーザーさん2]

ベイパークは国家戦略特区に組み込まれているのですか？https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/supercity.html

[2294: 住民板ユーザーさん7]

>>2293 住民板ユーザーさん2さん
ドローン配送をベランダ受取というのは、、30年後位は当たり前になってるんですかね…
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/chibashi/d...

[2295: 住民板ユーザーさん1]

敷地内の路上喫煙をしてる方に注意などされたことある方いらっしゃいますか？毎日夕方バス停前ので駐輪スペースに入って喫煙してる男性がいます。ルネサンスに行くバスを待ってる子供もいるのにすごく気になるのですが、やめて欲しいと伝えたら逆上されたりするのが怖くて中々勇気がでなく、何も言えずにいます。

[2296: 住民板ユーザーさん8]

>>2295 住民板ユーザーさん1さん
何…？そんなオッさんがいるんですか？実にけしからん！先ずはその場所に貼り紙をでかでかとするのが良いと思います。ところでルネサンスって何ですの？夕方バス停前の駐輪場？つまり幕張高校前の内回りバス停の側の駐輪場の扉内ということ？

[2297: 住民板ユーザーさん4]

内回りのバスが、16日ダイヤ改正以降、急にボロくなりました。。残念…

[2298: 住民板ユーザーさん3]

>>2297 住民板ユーザーさん4さん
しかし、偶然でしょうが京葉線との接続は良くなりました。有り難いです。。がボロいのは残念ですね

[2299: 住民板ユーザーさん1]

>>2296 住民板ユーザーさん8さん
若葉公園のバス停前です。保育園の前はベイパーク来訪者用の駐輪スペースとなっていますが、そちらで喫煙なさってます。
若葉公園のバス停は、ルネサンスに通う小学生など乗るスクールバスの停留所にもなっているため、スクールバス待ちの小学生が副流煙に包まれながら待っています。保育園から帰るさらに小さい子も通る場所でもあります。やめて欲しいのですが、注意できずに情けない限りです。
水色リュック、後頭部に特徴あり

[2300: 住民板ユーザーさん1]

>>2299 住民板ユーザーさん1さん

他人の健康に気を使えないぐらいだから、自分の後頭部にも気遣えないんでしょうね。

[2301: 住民板ユーザーさん1]

あと何戸くらい残っているんでしょうか？

[2302: 住民板ユーザーさん1]

>>2301 住民板ユーザーさん1さん

あんまり変わってないですよ。5期2次も2戸供給のようですし。気にしても仕方ないのでやめませんか？　そろそろ新築扱いにならなくなるので、気にしすぎると辛くなります。

[2303: 住民板ユーザーさん3]

>>2299 住民板ユーザーさん1さん
確認ですが、歩道側は、そもそもベイパークの地区の法律や条例は禁止ではなかったのですか？敷地内だと、私有地なので条例適用外なのでベイパーク敷地内の規則や罰則を設けても良いのでは？？自治会や住民の理事会でも議案に加えても良いのでは？

[2304: 住民板ユーザーさん1]

入居後に新しく犬を飼う場合、規約ってありましたっけ？
フレンチブルドックは飼えないですか？
規約を見ても分からずもしご存知の方教えてください。

[2305: 住民板ユーザーさん1]

>>2303 住民板ユーザーさん3さん
敷地内禁煙は規約で決まっています。
ベイパーク周辺道路は取締り地区ではないので、過料はなく、努力義務のようです。

[2306: 住民板ユーザーさん5]

>>2305 住民板ユーザーさん1さん
千葉市は、受動喫煙者問題に関して世界的にも遅れていますね。基本戸外禁煙にすべきです。吸う人は自分の家の中だけでどうぞ。過料が無い時点で吸っても構わない状況なのですから終わった街でしょう。努力義務などあるはずありません。

[2307: 住民板ユーザーさん2]

　台風20号の名前「ノグリー（Neoguri）」は、韓国が提案した名称で「たぬき」の意味ということです。
　台風21号の名前「ブアローイ（Bualoi）」はタイが提案した名称で、お菓子（デザート）の名前からとられているようです。
しかし、シーズン終わりかと思いきや、台風23号位まで行きそうな状況ですね。
今後毎年台風シーズンが思いやられます。台風は一度通った場所を次の台風も通ることが多く、前の台風が後の台風の通り道を作ることになる様です。よって今年の台風の15号19号が連続して首都圏から千葉を狙ったかの様なルートを通ることになったことが頷けます。次の台風20号21号も首都圏と千葉を狙ったルートであり、うんざりですが、毎年風速50メートル台風が連続してくるリスクは少なくとも有りうる様ですから、やはり保険面見直しや実際の強度不足問題、台風や地震等有事の際のマニュアル作成など種類別の対策が必要と感じました。

[2308: マンション住民さん]

タバコは家の換気扇の下で吸えば誰にも文句言われないですよ。

[2309: 住民板ユーザーさん1]

このマンションの換気扇は、おそらくベランダ側に排気が繋がっているのかと思います。
ベランダにいると、食事を調理するの匂いの他に、タバコの匂いも漂ってくる時があります。
さすがに換気扇からのタバコまでは注意出来ませんが、やはり匂いがするときは不快にはなります。

[2310: 匿名さん]

換気扇の下→奥さんに文句言われる
ベランダ→ご近所さんに文句言われる
落ち着いて喫える場所なくて可哀そう。

[2311: 匿名さん]

>>2310 匿名さん
吸うの止めて、ローン返済に回した方が得！

[2312: 住民板ユーザーさん6]

>>2310 匿名さん
ていうか、今時タバコなんか吸うなよ。いつまでレベルの低い人間でい続けるんだい?

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2313: 住民板ユーザーさん1]

>>2312 住民板ユーザーさん6さん

確かに、煙の行き先を気にせずに喫煙するのは迷惑であるし、暴力行為ですよね。

[2314: 匿名]

>>2312 住民板ユーザーさん6さん

ちょっと発言過激すぎやしませんか…

[2315: 匿名さん]

ベランダでの喫煙を使用細則で禁止にしよう。

[2316: 匿名さん]

>>2315 匿名さん
吸っている人は気分いいんだろうけど、どこのマンションも問題になっているよね。

[2317: マンション住民さん]

ベランダ喫煙を禁止にしたところで
換気扇の下で吸われたら結局ベランダの排気口から煙＆臭いが出るからあまり意味がないかも

[2318: 匿名さん]

2310です。私も煙草は喫いません。ただ煙草喫う人の肩身が狭そうなのでちょっと同情しただけです･･･。文面見ればわかりそうなものですが喫煙を憎むあまり、冷静さを失ってしまってるようですね。

[2319: 住民板ユーザーさん1]

熊谷組の強度不足に関する調査は、どのように進んでいるのか気になります。

[2320: 住民板ユーザーさん]

ベランダでの喫煙は細則で禁止されてませんでしたっけ？

イオンスタイルの喫煙所で吸えば誰にも文句言われませんよ。