【契約者専用】幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[入居予定さん]

幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンスの契約者専用のスレです。

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
用途地域：第二種住居地域

総戸数：497戸

間取り：2LDK～4LDK
専有面積：59.77㎡～106.77㎡

売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業

設計・監理：熊谷組一級建築士事務所
施工：熊谷組首都圏支店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

権利形態：所有権

建物竣工予定：平成30年12月中旬
入居時期予定：平成31年3月下旬

・住民専用です
・荒らしは無視、酷い場合は管理者へ報告
・個人情報の書き込みは禁止です
・入居後の不満、クレームなどはスレに書かずに管理会社へ報告

公式HP:https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
検討版スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

スムログ関連記事：https://www.sumu-log.com/archives/6027/
幕張ベイパーク関連サイト：https://manmani.net/?cat=24

[公式HPのURLを修正しました 2017/12/11 管理担当]


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[201: マンション検討中さん]

[No.195から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[202: 住民板ユーザーさん1]

インテリア相談会後に何の音沙汰もないんですが、放っておいたら良いんでしょうか？

[203: 住民板ユーザーさん1]

>>202 住民板ユーザーさん1さん
三井デザインテックの担当者に連絡してご自身で青山ショールームに行ってください。来年1/10が早割リミットみたいです。

[204: 住民板ユーザーさん1]

音沙汰ないなら放っておいた方がいいです。

[205: 住民板ユーザーさん1]

こざくら第二の運動会行かれた方いますか？

[206: 住民板ユーザーさん2]

他のインテリア会社さんの方が熱心に営業（提案）してくれますよ！私は三井さんから連絡ないので、その間色々回っていたら、結果的に他で色々決めちゃいました。三井さんはのんびりしていて、顧客逃してしまっていますよね（笑）

[207: 住民板ユーザーさん1]

>>206 住民板ユーザーさん2さん

三井はのんびりしてますよね。私はあまり美味しい客じゃないとおもわれたのかな？
外部の場合、入居前の取り付けはお願いできるのでしょうか？

[208: 住民板ユーザーさん4]

さざれ幼稚園に見学に行かれた方いますか？
ベイパークまでバスを運行するようで気になっています。

[209: 住民板ユーザーさん1]

188です。
幼稚園バスの情報について一部間違ってました。

以前見学した際には、こざくら第2と城徳学園磯辺と磯辺白百合幼稚園はマンション前まで迎えに来てくれて、ひばりはマンション前までバス倒せるかわからないと言っていました。

[210: 住民板ユーザーさん2]

>>207 住民板ユーザーさん1さん

三井でも他に頼んでも、引渡後（自分の所有になった後）ですから、何も変わりませんよ。ただ、三井に一括して頼んだ方が楽なので、その楽さをお金で買う感じですかね。
引渡と引越をごっちゃにしないようにしてくださいね。

[211: 入居済みさん]

マンマニさんの坪あたりでの価格で幕張が低いのが気にかか理ます。

[212: 住民板ユーザーさん2]

幼稚園見学をそろそろ始めようと思います。
土地勘がありません、検見川浜近辺の幼稚園は車で回るのがベストですか？
1日でどれくれい回れますでしょうか？

[213: 住民板ユーザーさん7]

>>208 住民板ユーザーさん4さん
見学に行きました。
私達の入居後はマンションの下まで園バスで来てくださるそうです。
教育方針、預かり保育・課外活動の充実具合、先生の熱意、広いグランド、100台以上の駐車場等の理由から我が家はほぼここに決まりです。
同じところに通われる方がいらっしゃればうれしいです。

[214: 住民板ユーザーさん7]

>>212 住民板ユーザーさん2さん
ひと通り説明を聞いて、実際の子供達の活動を見学し、質疑応答となると午前中に1件でしょうか。
幼稚園間の距離は車だと数分なので駆け足だと2件行けるかもしれませんが。

[215: 住民板ユーザーさん5]

>>213 住民板ユーザーさん7さん

お子様は年少さんで入園ですか？

[216: 入居済みさん]

目の前にある幕張インターナショナル・スクールを考えていますが、１０月２０日（土）に説明会があるので、聞いみたいと思います。

どなたか在籍された方はいますか？

[217: 住民板ユーザーさん1]

>>207 住民板ユーザーさん1さん

私は外部にお願いします！金額面的にも(^^;
日程も調整してくれて、ショールームがあってみながら相談もできたのでおすすめですよ！

[218: 住民板ユーザーさん2]

駐車場抽選会10月に決まりましたね。今月末の分譲がラストチャンスなようです。

[219: 匿名さん]

幼稚園ばかりで保育園の話が出てきませんが、専業主婦の方ばかりなんでしょうか。

[220: 住民板ユーザーさん2]

>>219 匿名さん

地域的には専業が多いと思いますが、
大規模マンションですから、恐らく色々な方がいらっしゃると思いますよ。

[221: 住民板ユーザーさん3]

>>219 匿名さん

1歳児クラスと3歳児クラスで保育園入園を予定しています！近隣の保育園を色々調べ始めてはいますが見学はこれからです。どこか見学されましたか？？

[222: 住民板ユーザーさん2]

>>213 住民板ユーザーさん7さん
ありがとうございます。
遠方のためなかなか見学へ行く機会がありませんが、何日かかけて行ってみようと思います。

[223: 住民板ユーザーさん2]

幼稚園のお子さんをお持ちの方が多そうですね。うちは小学校ですが、ここら辺は幼稚園が近隣にないのがやや不便です。ただ周辺には色々と教育（必ずしもお勉強というわけではなく）に力を入れている幼稚園が多いですよ！

[224: 匿名さん]

>221
219です。紛らわしい書き込みで済みません。打瀬からの転入ですが、子供２人は成長し既に保育園も学童保育(こどもルーム)も終わっています。以前苦労したので、今の状況はどうなんだろうと思って書き込みました。上の子は近くの保育園に空きが無く花見川を超えたエリア、下の子は茶々まくはりでお世話になりました。
２人一緒に入園できるといいですね。

[225: 住民板ユーザーさん5]

引き渡しが3月22日に1週間短縮されましたね❗

[226: 住民板ユーザーさん4]

>>225 住民板ユーザーさん5さん

どちらからの情報ですか？営業さんに確認されたのでしょうか？

[227: 住民板ユーザーさん5]

>>226 住民板ユーザーさん4さん

先日郵送出来た駐車場抽選の案内と引っ越しの資料に書いてありますよ

[228: 住民板ユーザーさん4]

>>227 住民板ユーザーさん5さん

ご返信ありがとうございます。都内住みですがまだ資料が来ていませんので、後程確認します。

[229: 住民板ユーザーさん1]

3月枠は争奪戦になりそうですねぇ。

[230: 住民板ユーザーさん1]

それにしても引越し幹事会社の抽選方法が不透明すぎると感じたのは私だけでしょうか。

[231: 住民板ユーザーさん1]

ベイパーク内にできる本田圭佑プロデュースのインターナショナルスクールの説明会に参加された方、どなたかいらっしゃいますか？

[232: 住民板ユーザーさん2]

駐車場の抽選はしっかりとしていそうですけどね。

[233: 住民板ユーザーさん6]

>>208 住民板ユーザーさん4さん
見学行きました。
グラウンドもお教室も広く、駐車場も広くて良いのですが、カリキュラムに追われて先生も子供達もカリカリピリピリしているような印象を個人的には持ちました。
お勉強しっかりのビシバシ系ですね。ちょっと怖かったです。
子供を厳しく躾けてほしいご家庭には向いていると思います。

[234: 住民板ユーザーさん6]

>>229 住民板ユーザーさん1さん

うちは3月は諦めて、4月中旬〜下旬を希望しております。
今年もそうでしたが、3月は引っ越し代跳ね上がる見たいなので。

[235: 住民板ユーザーさん4]

>>233 住民板ユーザーさん6さん
コメントありがとうございます。
先生やお子さんもピリピリとはかなり厳しそうな感じがしますね。
うちの子供にはむかなそうですが、一応見学へは行ってみようかと思います。

[236: 住民板ユーザーさん4]

>>188 住民板ユーザーさん1さん

遠方からのお引越しということですが、見学は1日で回れましたか？
私も遠方のためまとめて回りたいと考えておりまして、コメントさせて頂きました。

[237: 住民板ユーザーさん1]

>>236 住民板ユーザーさん4さん

私はモデルルームに用事があったタイミングで2ヶ所ずつ2日に分けて回りました。
幼稚園の見学は1時間ほどあれば、最低限の説明を受けて園児の様子を少し見るくらいなら出来るかと思います。こちらからどのくらいの時間で見たいかを伝えれば、その時間内で説明してくれると思います。
ですので、疲れると思いますのでオススメは出来ませんが、幼稚園の見学だけに専念して午前で2ヶ所、午後2ヶ所、最大で1日4ヶ所とか回る事も可能かもしれません。

[238: 住民板ユーザーさん4]

>>237 住民板ユーザーさん1さん

早々にお返事ありがとうございます。
1日2件回れるように調整していきたいと思います。
早速本日電話をしてみます。
ありがとうございました。

[239: 住民板ユーザーさん8]

千葉市の幼稚園、願書受付は11月1日〜みたいですね

[240: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園見学へ行った際、引っ越して来てからでも随時面接をしてくださるとおっしゃっていました。
みなさんは11月の願書受付で、
転居前にもう決めてしまいますか？
うちは都内ですが、やはり千葉市近辺にお住いの方の転入がおおいんですかね。

[241: 住民板ユーザーさん4]

>>240 住民板ユーザーさん1さん
都内在住で次年度年少入園の子供がいますが、11月に入園試験受ける予定です。入園式までに引っ越せるかわからず不安はありますが、なるべく早く通わせてあげたいと思っています。
願書配布は10/15～が大半でしょうから、日程も差し迫って来ましたね。

[242: 住民板ユーザーさん1]

>>241 住民板ユーザーさん4さん

11月に受けられるのですね。
引越しもまだ日程も決まっていないので不安もありますよね。
私は都心の朝の通勤ラッシュに巻き込まれてしまうので、千葉まで試験を受けにいくのが大変そうです。

[243: 住民板ユーザーさん2]

>>240 住民板ユーザーさん1さん

私も都内から住み替えです。いくつか見学した際に、おそらく途中入園も出来るだろうと聞きました。
ですが241さんのように先に決めてしまうつもりです。
(引越しが遅くなった場合は、都内から入園式だけは行こうかなと思ってます)

入園希望している所は問い合わせたところ入園式の日程も既に決まっていて、4月以降のイメージに役立ちました。

[244: 住民板ユーザーさん5]

>>186 名無しさん
真砂第一幼稚園に今年少で通わせています。
クロスタワーまで園バスは来てくれる事にはなっているようです。
カリキュラムはとても充実していて、先生もとてもレベルが高いと思います！

[245: 住民板ユーザーさん]

>>244 住民板ユーザーさん5さん

真砂第一幼稚園の説明会行って来ました。
カリキュラムも充実していましたし、先生の人数も多くしっかりされた園の印象を受けました。
どちらかといえば厳しめでしょうか？

[246: 住民板ユーザーさん1]

検討板で話題になっていますが2棟目が出たようです。
https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/?_fsi=XrO3pAFp
こちらも凄く良さそうです！

[247: 住民板ユーザーさん2]

近くに医療モールが出来るのは便利ですね。素敵な街になるといいです。

[248: 住民板ユーザーさん1]

スーパーやコンビニの完成予想図など見ると、看板も控えめにしてて、デザインにも統一感があるからか、おしゃれな感じがしますね

[249: 住民板ユーザーさん8]

>>246 住民板ユーザーさん1さん
シェアありがとうございます。少しずつ街のイメージが湧いてきますね。
まだ先ですが、スポーツバーなどもできて楽しみです。

[250: 住民板ユーザーさん1]

医療モールだけでなく、スポーツ施設もできるとは。嬉しい誤算です。

[251: 住民板ユーザーさん2]

スポーツ施設嬉しいです！雨の日も家を出ればすぐに体を動かせて、お風呂も充実していればなお良いですね。益々楽しみになりました。

[252: 住民板ユーザーさん1]

サウナもあるといいですね。

[253: 住民板ユーザーさん3]

スポーツ施設はルネサンスがいいです。プールもあるといいですね！

[254: 住民板ユーザーさん1]

来年年少組がおり、スイミングスクールに通わせたく思っておりますが、通いやすいところをご存知でしたら教えて頂けると幸いです。

[255: 住民板ユーザーさん3]

>>245 住民板ユーザーさん

我が家の下の子も真砂第一幼稚園に通わせております。上の子は真砂第一幼稚園を卒園致しました。
子供達から幼稚園が厳しいと聞いた事は一度もありませんし、私もそのように感じたことはございません。
カリキュラムが充実していてしっかり指導されている中でものびのびとした園児が多いのは、先生方が理念をもって教育して下さっているからではないでしょうか。
素敵な先生ばかりですので安心してお子さんを預けられると思いますよ！

[256: 住民板ユーザーさん3]

主婦の習い事は色々ありますか？

[257: 住民板ユーザーさん3]

>>224 匿名さん

そうだったんですね！
ありがとうございます。
茶々まくはりはマンションからの距離も比較的近いので候補にいれています。
コンセプトが少し独特のようですがそのあたりは如何でしたか？？
上のお子様は他の保育園に通わせていらっしゃったとのことですので、他の保育園との違いという点でも実際に通わせていて気になったこと等あれば教えて頂けると嬉しいです！

[258: 住民板ユーザーさん4]

>>256 住民板ユーザーさん3さん
イオンモールにあったかと思います。

[259: 住民板ユーザーさん1]

現在小学生の子供たちは高浜のめぐみ幼稚園を卒園し、年少に末子が通っています。ベイタウンからも園バスを利用して多くのお子さんが通っていますね。とにかく先生方が素晴らしいです。預かりも充実していますし幼児期に本当に必要なことを体験させてくれて今の息子達があるのはめぐみのおかげだと思っています。昨年稲毛海岸～検見川浜の幼稚園は殆ど見学に行きましたが、どの園も年度途中の入園を随時受け付けている様子でした。
スイミングスクールは、稲毛海岸のNAS、幕張のルネサンスあたりに通うお子さんが多い印象を受けます。

[260: 住民板ユーザーさん2]

わたしも同じ幼稚園に見学へ行きました。
どの園もそれぞれ良いところがあり迷うところですが、私もいそべ幼稚園が一番好印象でした。
こざくら第二はこれからなので（予約がなかなか取れなかったです。）まだ決めかねています。お手伝いが多いと聞いたので下の子がいると難しい感じもします。
もうすぐ願書配布ですね。近ければプレに通わせながら判断したかったです。

[261: 住民板ユーザーさん1]

我が子は磯辺白百合幼稚園を昨年卒園しました。前の幼稚園で給食が美味しくなく、子供がいやがっていたので、次の幼稚園は美味しい自園で作っている給食のあるところ…と決めていました。試食会がありましたが本当に美味しいです。園内の清掃が行き届いていたり、幼児の造形表現に関する研究をされている教授が教えてくださる造形の授業、ヒップホップの授業があったり、我が子はのびのびと通えました。お勉強系、厳しい系ではないですが、小学校に上がってみても、白百合卒の子供たちは優しい子が多い印象です。あと、リレーの選手選抜率がすごかったです。（園庭で思い切り遊ぶから？）係や行事等の親の負担も、減らしていこうという園の意向があり、係の負担が軽減されたり夏期保育が実施されるようになったりと毎年、改善されていくなぁと感じました。娘は検見川浜から転校になりますが、ベイタウンから来ている子も多いので、小中学校は顔見知りが多いかなと期待しています。

[262: 匿名さん]

>257
うちの子供が茶々まくはりでお世話になったのはずいぶん昔(開園直後)なので参考になるかどうかわかりませんが、特にコンセプトが独特だったとは思いません。記憶に残っているのは若い保母(保父)さんが多くて熱心だったこと、昼食がビュッフェ方式でけっこうおいしかったことかな。

[263: 住民板ユーザーさん2]

明日は眼科配布ですね。
どこの幼稚園、保育園か決めましたか？？

[264: 住民板ユーザーさん2]

すみません、眼科ではなく願書配布の間違えです。

[265: 住民板ユーザーさん6]

>>263 住民板ユーザーさん2さん

我が家はこざくら第二に決めようと思います。
遊ぶ時間が多く、カリキュラムに追われ過ぎていないのがいいなと思い…
ご一緒出来る方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

[266: 匿名さん]

保育園の情報が出てますね！
https://www.city.chiba.jp/kodomomirai/kodomomirai/unei/documents/20181...

[267: 住民板ユーザーさん]

>>263 住民板ユーザーさん2さん
いそべか磯辺白百合かで迷ってます。

[268: 住民板ユーザーさん3]

>>262 匿名さん
そうなんですね、ありがとうございます。参考にさせて頂きます！

[269: 住民板ユーザーさん4]

>>266 匿名さん

情報ありがとうございます。
我が家は保育園関係ないのですが、
マンション住民が優先となってますね。少しは安心材料になりますね。

[270: 住民板ユーザーさん4]

>>265 住民板ユーザーさん6さん

私もこざくら第二幼稚園が現状では第一志望です。
やはり最寄りですし、自由遊びとカリキュラムのバランスが良いように感じました。
ただ行事が多いということで負担に感じる方もいそうですね。
ご一緒出来ましたらよろしくお願い致します。

[271: 住民板ユーザーさん1]

私はいそべ幼稚園にします。ご一緒の方がいらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願いします。
幼稚園はどこも距離はありますが、評判良い所が多く、しかも満員の心配が少なくて良いですね。

[272: 契約済みさん]

昨日15日で駐車場の申し込み締め切りでしたが、何所帯位申し込まれたのでしょうか？

[273: 住民板ユーザーさん1]

来年の10月から国の「幼児教育・保育の無償化」の実施が予定されていて、3歳児クラスから5歳児クラスまでの利用料（保育料）が無償化になるみたいで、保育園も今よりは入りにくくなりそうですね。

[274: 幼稚園]

いそべ幼稚園の姉妹園の口コミが悪かったのが気になります。姉妹園がお金がないとしたらいそべ自体も行事が少なくお金がないのでしょうか？通わせようと考えておりましたが、不安に感じました。
いそべに通っている方おられますか？

口コミの一部コピーです。
行事が少ない。遠足も削りに削って親子遠足は年長のみになったり、子供が楽しめる行事が少ない。その分、親の出番も少ない。園にお金がないそうです。これといって特化してることもないので可もなく不可もなし。

[275: 購入者]

ここは免震装置改ざんどうですかね。
居住者は知る権利があると思うのですが、
もし使われていたとして入居までに交換されますかね。かなり不安です。

[276: 住民板ユーザーさん1]

ちゃんと交換された上で入居したいですね。
大手の三井ですから、その辺りはしっかり対応・報告が欲しいです。

[277: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[278: 住民板ユーザーさん2]

ひばりといそべで迷っています。ひばりの情報を知ってる方おられたら教えていただけると嬉しいです！

[279: 住民板ユーザーさん2]

三井の動向は気にしています。調査中とありますが、社内では既に大体分かっているでしょう。

[280: 住民板ユーザーさん3]

洗濯物について質問です。
皆様は外に干すか、部屋干しやお風呂乾燥か、洗濯機の乾燥か、どうされますか？

外で干す事を考えていたのですが、海の近くに住んだ事がないので潮風の影響がどれ程かわかりません。
外に干すのが厳しいようであれば、エアフープやソライエのオプションを付けようと思います。

打瀬や湾岸に住まれている方がいらっしゃいましたら、是非様子を教えていただきたいです。

[281: 住民板ユーザーさん]

>>279 住民板ユーザーさん2さん

そうですね、三井の方ではもう特定はできているはずですよね。
表立って公表しなくても、購入者にはちゃんと報告がないと…
どのような対応を取るかが今後のベイパークの販売にも影響がありそうです。
誠意ある対応を期待したいです。

[282: 住民板ユーザーさん1]

免震ダンパーのお知らせメール来ましたね
続報を待ちましょう

[283: 住民板ユーザーさん5]

オイルダンパー交換以外に対処のしようがないでしょうから、入居が遅れる可能性がありそうですね。
交換する前にKYBが破産なんてことになりませんように。

[284: 住民板ユーザーさん2]

三井の誠意の見せ所ですね。うちのせいじゃありません、みたいな態度を取ったりしたら、全住人の反発を買いますよ。杭問題で学んだとは思いますが。動向を見守っています。

[285: 住民板ユーザーさん1]

実際今回は明らかに三井のせいではないんだし、あんまり強請りみたいなことを言うのはどうかと・・

[286: 購入者]

そうですね。

購入者にはちゃんとした連絡が来るでしょうから、ここで全て公開するのは他の購入者の方の迷惑にもなるでしょうし、変に荒立たせず待ちましょう。

[287: 住民板ユーザーさん4]

>>280 住民板ユーザーさん3さん
現在、打瀬在住です。2階で海向きではないのでクロスタワーの高層階とは状況が異なるかもしれませんが、洗濯物はベランダに干していて潮風で汚れたりベタベタになったと感じた事はありませんね。
先月の台風クラスの嵐の場合は物干し竿も窓も塩で真っ白ベタベタでしたが、、台風くると分かってるときはベランダに干さないですもんね。
風が強めなので、曇りの日でもむしろよく乾きます

[288: 住民板ユーザーさん8]

>>284 住民板ユーザーさん2さん
直接的には三井のせいでないとはいえ、問題があった場合に不利益を被るのは購入者であるので、誠意が見られない場合は、何かしらのクラスアクションを検討すべきではないでしょうか。

[289: 住民板ユーザーさん1]

まぁデベが三井なんですからきちんとした対応はしてくれるでしょう。
横浜の杭打ちデータ改竄事件も誠意ある対応してましたし。
その後から大手デベなら安心って声高に言われるようになりましたしね。

[290: 住民板ユーザーさん8]

購入者の方が解約せずに済む納得のいく対応をしてくれることを期待しましょう。
ここを買った人はこの街が気に入って、未開拓にも関わらずこのマンションを買った方達ですから、住みたいと願う人は多いはず。
それに1棟目が良いスタートを切れないと2棟目以降、このプロジェクト自体が危ぶまれかねないですよね。

[291: 住民板ユーザーさん2]

三井だから、という期待が高い分、三井がその期待以下の対応をした時が怖いですね。杭問題で大問題に格上げされて大変なことになった三井は分かっていると思いますが。

[292: 住民板ユーザーさん3]

>>287 住民板ユーザーさん4さん

大変な所ありがとうございます。大変参考になりました！

[293: 住民板ユーザーさん5]

>>280 住民板ユーザーさん3さん

我が家は都内の湾岸エリアに住んでますが、こちらはここと違って空気が汚そうなので、乾燥機と乾燥不可のものは部屋干しで対応してます。
知人が京葉線沿線に住んでますが、外に干してて、洗濯物がすぐ乾くと言ってました。
塩よりも風が強いので、高層の場合は飛ばされる危険の方が高い気がします。
ちなみに我が家はエアフープを付ける予定です。

[294: 住民板ユーザーさん3]

>>293 住民板ユーザーさん5さん

我が家もエアフープ付けるつもりでした。
短い棒のセットにしようと思ってましたが外に干すの厳しいなら長い棒のセットにして場所を考えようかな、ドラム式洗濯機買おうかな、などと考えていまして。
こちらも参考になりました。ありがとうございます！

[295: 住民板ユーザーさん8]

エアフープはお安いですし、便利そうですよね。インテリア相談会で紹介がなかったのが不思議です。

[296: 幼稚園]

>>277 2棟目検討中さん
いそべ幼稚園の情報をありがとうございます。
入居が予定通りできるのかわからないまま入園面接を受けるべきなのか不安ですが、もう少し考えて幼稚園を決めようと思います。
子供が楽しく園生活を送れることが一番ですね。行事も由来などきちんと教えると園長先生もおっしゃっていました。大切なことですよね。
幼児の時に必要な大切な事を沢山経験させ教えてくださる園に通わせたいと思います！

[297: 幼稚園]

>>278 住民板ユーザーさん2さん
見学へ行った際は主任の先生が案内をして下さいました。すれ違う園児は皆しっかりと挨拶をしていて徹底して挨拶は教えているのかな、と感じました。
特にワークやお勉強はなく、ひらがなも年長さんで自分の名前を書ける程度教えるそうです。八割はプレからの園児だと聞きました。
短時間の見学だったため、情報が少しですがご存知のことでしたらすみません。

[298: 住民板ユーザーさん2]

>>293 住民板ユーザーさん5さん

風が強い日は東南方向からが多い。塩害地域の為それなりに塩害もあります。生活上では塩害より工場煤煙、清掃工場煤煙等の黒い塵が気になります。

[299: 契約者]

オイルダンパーの件で何か得られる情報はないか、マンション・ギャラリーに行ってきました

アポなしでしたが誠実に対応して貰えて、得られた情報としては、売主側としては、現状、「詳細が判っていない事が判っていて、KYB側に早期の情報提供・開示を依頼中」との事でした

当然だと思いますが、詳細が判って以降、やっと今後の対応の方針を検討できるそうで、いまの段階では、契約や引き渡し・入居に関して、様々な場合・方針を想定しなければいけない状況になっているとの事でした

救いの材料として制振構造ではなかった事が挙げられ、この場合のダンパー交換の手間は免震構造の比ではないとの事

色々な事が絡み合ってくる問題でもあり、ほか様々質問し、これに答えて貰えましたが、契約・入居に関して、平たく言えば、いまは白紙状態の様です

ギャラリーには私の様な目的ではなく、新規の検討者の方々（遠目ですが、間取り画面などをご覧になっていたのでそうだと思います）がちらほら見えていましたが、想定どおりで、やはりいまは新規の販売を中断しているところてあるとの事でした

詳細情報や他に関して、極力早い段階でメールなど通じて連絡頂けるとの事で、望ましくない方向に事が進まなければ、と思いながら帰ってきた次第です

予定でおりの時期に引き渡しを受けられて入居出来ると良いのですが

[300: 匿名さん]

この段階での販売停止はかなり影響大きいですねえ。汗

[301: 住民板ユーザーさん1]

情報ありがとうございます。

作業自体は制振と比較したらボルトを外して交換するだけなので、時間はかからないですよね。
交換時期のスケジュール待ちというとこでしょうか。
個人的には保育園の申込期限があるので、今月中にワンアクション連絡が欲しいところです。

[302: 住民板ユーザーさん6]

>>299 契約者さん
三井が悪い訳ではないことは承知しておりますが、対応策については早急に打ち出して欲しいですね。
入居半年を切って、家具などの手配も始めなきゃいけないし。なんか、1番楽しい時期に水を差された感じがしてます。

[303: 購入者]

数ヶ月入居が遅れても1棟目入居希望ですね。
２棟目は人気が集まる部屋が偏ってそうですし、倍率も価格も上がるでしょうから。

[304: 住民板ユーザーさん2]

うちも幼稚園のことがあるのでこの時期の引渡し遅延は影響が大きすぎます。
みなさんやはり交換が終わるまで引渡しを受けないですか？

[305: 住民板ユーザーさん1]

ニュースでもやってたけど、いつ交換時期が提示されることやら。
おそらくは公共施設が優先なんだろうけど。
交換する物が準備できても是正工事が必要で、この人手不足だからスケジュール調整に難航しそう。

[306: 住民板ユーザーさん6]

>>304 住民板ユーザーさん2さん
予定通りに引き渡しするならば入居します。
ダンパーは交換したら良いだけですし、今のものでも恐らく危険性は低いのかなぁ、と思ってますので。
ただ、三井が交換住んでない物件を予定通りに引き渡しするかと言われれば、難しいかもしれないですよね？

[307: マンション検討中さん]

消費者から見ると、三井（売主）が悪いのでは？

車でも、他のその他商品と同じですが、何かあれば売主の責任だと思います。だから対応するのでしょうし。kybからは買ってないわけで。

[308: マンコミュファンさん]

引き渡し時期が伸びれば違約金が発生するのですね。この場合、改めて優先的に同じ部屋に入れるなら、私は問題ないです。
オイルダンパーはそもそも定期交換するものですし、交換されればタワーの安全は担保されますので。
でも、今回の件で風評被害がでれば、少なくとも二棟目含め販売に影響はあると考えてますので、それが残念です。

[309: 匿名さん]

ダンパーの交換品に最長２年と報道されている。都知事はオリンピック施設優先なんて言ってるから、ここがいつ対応されるかはわからない。

あとは三井がどういう対応を提案してくるか次第かな。

引き渡しが伸びる場合は、その間の損害（家賃とか）を賠償するなんだけど、他のパターンとして一旦手付金を倍返して契約解除、再販売するときは元の部屋をもとの価格で優先的に契約できるって条件を付けて提案してくることが過去の事例としてある。

あとは引き渡しは予定通りするので、ダンパー交換まで待ってくださいと言ってくる可能性も。その場合安全であることをどう確認して、説明するかがポイントかな

[310: 匿名さん]

>371

売買契約は売主と買主の間のものなので、買主に対する一切の責任は売主にある。

売主と施工会社、部品納入業者の責任分担は買主には関係のない話。三井は横浜の杭問題で建替費用で折り合いがつかずに裁判沙汰になっている。今回、そういった調整に時間がかかったら買主にもとばっちりがあるかも。

[311: 住民板ユーザーさん2]

>>310 匿名さん

横浜の杭問題は、元請け・下請けの不備でしたが、三井が全面的に非を受け止めて買主側には手厚い補償・対応をしてますよね。
そもそも杭打ちという建て替えが必要な基礎の不具合でもないですし、すでに責任の所在がはっきりしてるので、揉めて調整に時間がかかるということは考えにくいですが…
買主にとばっちりって具体的にどういうことがありますか？

[312: 住民板ユーザーさん2]

住宅ローンと消費税は、引き渡し時のものが適用されると思っていたのですが、引き渡し時期が遅くなった場合は消費税増税については関係ないのでしょうか？

[313: 住民板ユーザーさん8]

>>312 住民板ユーザーさん2さん

消費税は契約時なので、無関係ですが、
そもそも引渡を延期するなどあり得ないでしょう。3月入居前提で契約していることは法的にも明らかです。入居者の家族の人生を思えば、裁判沙汰になりかねません。

[314: 匿名さん]

>>313
消費税が契約時って違くない？
基本引き渡し時でしょ。経過措置とかあって増税前の税率が適用されるという流れだと思うけど。

[315: 住民板ユーザーさん8]

>>314 匿名さん

結果、契約時の消費税適用になるのではないでしょうか？

[316: 住民板ユーザーさん8]

>>301 住民板ユーザーさん1さん

メーカーの出荷ネックでしょうけど、買主としては関係ないという態度を貫く必要はあります。あくまで買主は不動産販売会社と契約を結んでいますから。

[317: 匿名さん]

消費税は引き渡し時の税率が適用なんだけど、経過処置で来年３月末までの契約については現行の税率が適用される。

で、気になったんだけど、引き渡しが遅れる場合、一旦、解約して手付金倍返し、再販売時に再契約ってケースがある。例えば新川崎の施工トラブルの時。このパターンだと再契約が来年３月末以降だと１０％適用になる。

手付金倍返しのお金は引き渡しが大きく遅れると家賃分で相殺されちゃうかもしれない。

[318: 住民板ユーザーさん4]

もし10%が適用されるような事になるなら、売り主側で起こした問題ですからその分は値引きするなどで買主の負担はないようにするのではないでしょうか。
まさかこちらが2%多く払うなんて事はないと思っていましたが、甘いですかね？
私は消費税の心配はする必要ないと思っていました。

[319: 匿名さん]

>318

売主がどう提案してくるかだね。まだ、引き渡しの遅れが決まったわけでもないし。

[320: 住民板ユーザーさん8]

>>319 匿名さん

まあ皆さん待ちましょう。今はジタバタしても何も出ませんし、こういうリスクに対応出来るから大手から購入したんでしょうから。
三井が自らブランドを汚すようなことはしないという大きな期待を持って待ちましょう。

[321: 住民板ユーザーさん2]

>>304 住民板ユーザーさん2さん
我が家も入園を控えています。11月1日が願書提出日で、入園金支払い、制服注文もこの日です。早く連絡を頂きたいです。
4月から通えない状況になった場合どうしたものか。

[322: 住民版ユーザーさん1]

>>321 住民板ユーザーさん2さん
私も同じ状況です。
このまま11/1提出していいものか。。入居が予定より数ヶ月先になるのであれば今住んでいるところを受けるべきなのか。
早く大まかな返答が欲しいです。

[323: 住民板ユーザーさん4]

私も同じ状況です。もう少し待って何も連絡がない場合は、幼稚園に連絡して11/1のタイミングでは面接を受けれる状況にない事を伝えようと思っています。
いそべなのですが、見学に行った時には11/1のタイミングで面接を受けれないと入園できない、というわけではないと聞きました。後日面接も可能だと。定員いっばいになったら厳しいかもしれませんが、とりあえず様子を聞いてみようと思ってます。

[324: 住民板ユーザーさん4]

>>323 住民板ユーザーさん4さん

うちも来年年少の子がいるので同じです。もう願書は手元にありますし、子供も幼稚園を楽しみにしています。
正直、予定通り入れる可能性も、一年くらい遅れる可能性もどちらもあるのでは？と非常に不安です。
駐車場・引っ越しの抽選も迫ってますし、今週中にワンアクション欲しいですね。

[325: 匿名]

我が家も保育園入園手続きをどうしようかと不安に思っているところです。
来年3歳と1歳で入園希望ですが、千葉市に申請していて、結局来年入居出来なくなると復職も出来なくなってしまいます。
同じような方はどうされますか？今のところ、売主からの連絡を待つしかないとは思いますが。

[326: 住民板ユーザーさん8]

来年から幼稚園年少の息子がいます。
対応について非常に悩ましいですね。素人なので詳しくはわかりませんが、
・全てのダンパーを交換するのに早くとも2年かかる
・人道的見地からは既に住んでいるマンション住民の安全のため、そちらへの対応が優先すべき
・コスト面からは新築マンションを優先したい。

やはり、予定通りの引渡しは難しいのではないでしょうかね。
となると、それまで入園はしないか、あるいは近くの賃貸に引っ越して予定通りのところに入園するか、また、引き渡しが大幅に遅れるのであれば、現住所の近くに入園させるなんて選択肢も考えられます。
難しい問題ですが、子供の教育のことを考えると、損害賠償はともかく早く今後のスケジュール感だけでも早く決めてほしいです。

[327: 住民板ユーザーさん8]

>>325 匿名さん

我が家は念の為、千葉市の保育園申込書と現在住んでいる区の申込書の２つを準備して、一旦待っている状態です。
両方を提出することはできないので、今月中に三井から何かしらの連絡が来ればと思っています。

[328: 住民板ユーザーさん3]

引渡はしないと契約違反になりますし、三井の業績にも影響がありますから、引渡はするでしょう。延期となると上記に書いている方のように経済的にも人生設計的にも影響が甚大な人もいます。必ず直す上、補助金も払う条件付き引渡しが一番です。

[329: 住民板ユーザーさん5]

>>320 住民板ユーザーさん8さん

ダンパｰ不正問題は確かにKYBの責任ですがその後の対応は三井不動産に期待するとこであります、ベイパークプロジェクトの威信にかけて引き渡しまでにダンパｰ交換するのではないでしょうか？期待してます❗

[330: 住民板ユーザーさん6]

>>329 住民板ユーザーさん5さん
まぁ三井は前に横浜で痛い目にあってますからね。昨日、書留で国交省とKYBのリリースを送付してきましたね。それぞれのHP見れば簡単に確認出来そうな資料を書留で送るあたり、三井もそれなりに重大事項として捉えているのではないでしょうか？
ただ、現時点ではまだ疑惑の段階なので、具体的な対応策が打てないのかもしれません。個人的には時間がかかる可能性も覚悟しなきゃならんのかなぁと思ってます。
腹立つけど。

[331: 匿名さん]

KYBのダンパー相談窓口は24時間対応してるみたいです。詳細を調査中と当たり障りのないことを言われただけですが。

[332: 匿名さん]

>330

三井は横浜の杭不足だけでなく、市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、新川崎の柱の充填剤不足等々、施工トラブルには手慣れている。

[333: 住民板ユーザーさん1]

入居時期が後ろ倒しになる場合、ローンの返済期間などの組み直しが必要ですよね。どうするんだろ？

[334: 購入者]

マンションの足元に入るインターナショナル保育園は予定通り4月8日開園予定のようです。
認可保育園もでしょうか？
万が一、入居が遅れる場合は認可保育園の開園も入居時期に合わせてくれないと、入居者優先権の意味が全くなくなります。

[335: 住民板ユーザーさん8]

>>334 購入者

せめて、認可保育園の開園と入居のタイミングは合わせて欲しいですね。

[336: 住民板ユーザーさん2]

竣工までに交換できなくても予定通り入居出来ないと色々と困ります。そこら辺、ニーズは人によって違うとは思いますが、私は入居後の交換でも構いません。ただし、交換するまでは補償料はいただきたいです。

[337: 住民板ユーザーさん2]

>>336 住民板ユーザーさん2さん

引渡予定日が契約の一部ですから、引渡日は死守しないと困りますね。
3月入居可の広告が詐欺になってしまいますから。

[338: 住民板ユーザーさん2]

そもそも交換すべき対象に該当するかどうかも調査しないとわかりませんが、時間がかかるなら、先に入居させて欲しいですね。

[339: 契約者]

ダンパー交換は後回しでいいからとにかく予定通り入居したいです。気に入って買った物件なので…
とはいえ何らかの補償はもちろんしていただきたいですが…

[340: 住民板ユーザーさん5]

お客様の安全を確保出来ないので引渡が遅延する、というのが最悪のケースで、もちろん契約違反になると思います。

[341: 住民板ユーザーさん8]

補償も大事だが、KYBの社員でも良いので、直接謝罪しろと言いたい。
家具揃えたり、部屋のレイアウト考えたり、ここから一番楽しい時期だったのに、水を差されてマジでムカついてます。
けどまぁ、やはりまずは今後の予定について、早く方向性を決めてほしい。。

[342: 住民板ユーザーさん2]

三井も困っているんでしょうが、我々は三井と売買契約結んでいますので、早く方針示して欲しいですよね。個人的には一番の優先順位は入居日です。まあ、どんな形になっても、何らかの補償がないと色んな意味で納得は出来ませんね。

[343: 住民板ユーザーさん3]

三井の営業マンから契約者一人一人に直接電話するぐらいやれば少しはガス抜きになると思いますが、早くやらないと矛先が三井に向かいますね。

[344: 住民板ユーザーさん2]

我が家は子供2人の進学のタイミングが大きな決め手でもあったので、4月に入居できないとなると随分と予定が狂ってきます。

とはいえ、地震の確率が高いと言われた千葉市の埋立地のタワマンですから不安があるまま住むのは気持ち悪いです。
しっかりしたものに交換してもらって気持ちよく新生活を始めたいです。

[345: 住民板ユーザーさん2]

良品だろうが不良品だろうが、疑いがあるなら、とにかく契約上の引渡日までに交換して、気持ち良く引渡しというのが一番美しいんですけどね。

[346: 匿名さん]

説明会するにしても一方的に日時指定されて来いだよ。本来ならば一軒一軒回ってごめんなさいでしょ。

[347: 住民板ユーザーさん3]

まあ謝罪は当然としても、謝罪するならまず仕事して欲しいですね。

[348: 住民板ユーザーさん1]

>>341 住民板ユーザーさん8さん
気持ちわかります笑

引っ越し日の希望出したりして、いよいよ盛り上がってきたところだったのに。。
人生最大の買い物なのに、どうしてくれるんだと
結果はどうあれ、台無しですよね

[349: 匿名さん]

みなさん三井三井と言ってますが、ここの売主は三井だけではありませんよね？残念ながらみなさんは三井ブランドの物件を購入したわけではありません。1部三井が入ってるだけですよね？怒りの矛先が三井だけに向かうのはどうかと思います。対応策を売主すべてが承認するまで長い時間がかかりますが、落ち着いて結果を待ちましょう。
きっと待ってれば良いことがありますよ。

[350: 契約者]

>>349
いや三井が幹事で営業も三井の人でしょ…
他の売主の承認がどうとかは私たちには関係ありません。

[351: 住民板ユーザーさん4]

じっくりと対応を待ちたいという方もいらっしゃると思いますが、子供の就学や現住居の売約などあまり悠長に言ってられない方も多いと思います。
現状、調査・交換に時間がかかるのは確実かと思うので
・問題を解決しつつ引き渡し日は遵守する
・問題解決まで引き渡しは延期する
の二択かと思うのでこの方針を決めて欲しいなと思います。
正直どちらが良いのか自分も難しく感じますし、皆様も意見それぞれだとは思います。

[352: 匿名]

>>350 契約者

営業担当が三井ではない方もいますよ。
三菱地所の方とか…
なので、全く関係なくはないです。

[353: 契約者]

>>352
そうなんですね、こりゃ失礼しました…
ただ責任の所在がどこにあるなんて話よりも、他の方も仰っているように4月からの生活に関わってくる話ですから、幹事の三井が責任をもって一刻も早い対応をしていただくのを望んでいます

[354: 住民板ユーザーさん4]

人それぞれだと思いますが、我が家は入居日を厳守されても交換時期がはっきりしていないのであれば、入居はしたくないです。
生活も大事ですが、家族の命の方が大切なので。
何かあってからでは困ります。
とは言え、せっかく何度もマンションギャラリーに足を運び、時間をかけて来たことを考えると白紙解約だけは考えたくないです。

[355: 住民板ユーザーさん222]

問題の装置を交換して安全宣言が来出るまで入居しません。補償案がなければ、訴えてやるしかない！！！無責任の業者に対してとことん付き合っていきますわ！

[356: 住民板ユーザーさん8]

>>355 住民板ユーザーさん222さん
個別で対応していただければ幸いです。

[357: 住民版ユーザーさん1]

幼稚園入園を控えていらっしゃる方願書どうされますか？？、

[358: 住民板ユーザーさん3]

引渡は絶対遵守して頂かないと困ります。
個人的には、まずこれが一番。
その上で、ダンパー交換は当然として、補償料を頂かないと納得感がありません。

[359: 住民板ユーザーさん8]

>>357 住民版ユーザーさん1さん
とりあえず提出に行って事情は話しておくべきかと思いますが、いかがでしょうか。
こんな事情を話しても幼稚園としても対応に困るでしょうけど。

[360: 匿名さん]

予定通りいったん引き渡して、入居後にダンパー交換ってパターンだと補償料はないと思うよ。引き渡すってことは何らかの形で安全を確認したうえ。危険な状態で引き渡したらアウトでしょ。

[361: 住民板ユーザーさん4]

>>357 住民版ユーザーさん1さん

今週末まで待って三井から連絡があればその内容を、連絡がなければ見通しが不透明という旨を願書提出日前に幼稚園に伝えようと思います。
で、引越しが遅れる可能性が拭えなかった場合は、願書の提出を遅らせられないか相談するつもりです。入園出来るかわからない状態で入園料等を払ったり、やっぱりやめたと幼稚園に迷惑かけるわけにはいかないので。

[362: 住民板ユーザーさん2]

明日で発表から1週間ですので、何かしら動きがあってほしいですね。
大幅な遅れの発表がない限り、願書は出しに行きます。面接で事情説明しますが、入園式に出られず途中入園のような形にはさせたくないです。

[363: 住民板ユーザーさん2]

失礼しました、明後日で1週間ですね。

[364: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[365: 購入者]

一応、ギリギリまで待って、それでも入居日がはっきりしないようであれば幼稚園側に相談しようと思います。
他にも同じような方がいるでしょうし。

[366: 住民板ユーザーさん8]

ここまで大きなニュースになり、いろいろ決めなきゃいけないこの時期に不安や心配、入園問題で余計な手間をかけてるので、何かしらの迷惑料は払ってもらわないと正直、納得できないです。
その辺りは、気持ちよく入居してもらうために、誠意のある対応を期待してますが。

[367: 契約者３]

>>366 住民板ユーザーさん8さん

今回の件が発覚してすぐに問い合わせをしました。
契約者の方には、確認結果を出来るだけ早急にレジデンシャルLIFE等を通じて報告しますと言われたので、会員サイトだけでなく、登録していない人や見ていない人にも伝わるよう郵送対応などで、必ず全契約者に情報が行き渡るようにして欲しいとお願いしたところ、その旨を上の者にも必ず伝えるようにしますとの回答。

それだからではないでしょうが、ちゃんと書留郵便でも細かい内容まで載せて対応してましたし、個人的には契約者のことを考えてできるだけ早い対応をしてくれると信じてます。

[368: 住民板ユーザーさん7]

>>362 住民板ユーザーさん2さん
私も途中入園にならないように、引渡しが遅れる場合は近くに賃貸するつもりです。
幼稚園には全く関係のない話なので迷惑をかける訳にはいかず、三井もカヤバからの回答が無ければ答えようがないでしょうから、結局は一旦自分達で負担するしかないような気がしています。
金銭補償の問題はその後の話で、まずは子供に負担をかけないように親ができることを探してみます。

[369: 住民板ユーザーさん8]

>>368 住民板ユーザーさん7さん
私も場合によっては賃貸考えなきゃなぁと思っております。子供はプレなんで皆さんほどの影響は出ないかもしれませんけど、家具とか今の部屋では入らないものもありますので。
しかし、少し前にスーモで賃貸検索しましたが、意外？に賃貸出されている物件が少ないですね。

[370: 住民板ユーザーさん4]

入居が遅れた場合、その遅れる期間の賃貸補償は違約金とは別に補償して欲しいですね。
予定外の相当な負担ですので。
その方がなるべく早く交換もしようと努めてくれそうですし。

[371: 購入者]

やはり4月の入園までには何とか間に合わないですかね。
4月入園に向けて動いていたので、入れないとなると仕事を辞めなくてはいけないかもしれません。

[372: 住民板ユーザーさん4]

何がなんでも入居延期はやめてほしいです。三井さん何とかしてください。

[373: 住民板ユーザーさん5]

>>372 住民板ユーザーさん4さん

我が家も交換は後で構わないので引き渡し時期は遵守してもらいたいです、

[374: 契約者]

ダンパー交換よりも入居を優先したいという気持ちはありますが40%くらい乖離してるダンパーもあるみたいですね。それだったら住むのは怖い(^-^;

[375: 住民板ユーザーさん2]

住みたい人は住んでも良く、住みたくない人は住まなくても良い。いずれにせよダンパーは交換。また、いずれにせよ補償料は払う。
これで全て解決します。

[376: 住民板ユーザーさん1]

今日夜10時からNHKで「独自取材ダンパー問題驚きの影響....タワマン住民・五輪は？」番組が予定されていますね。皆さん、注意深く見てみましょう！

[377: 住民板ユーザーさん8]

>>376 住民板ユーザーさん1さん
見ました。マンマニさん出てましたね。
それ以外では、目新しい情報は無かったように思えます。

[378: マンション検討中さん]

やはりマンマニさんはここ？

[379: 住民板ユーザーさん8]

オプションの写真同じですよね？三井のマンションはどこも同じなのかもしれませんが。
https://www.sumu-log.com/archives/9774/

[380: 購入者]

やはりここなのは確実ですね。
購入した金額＋免震＋半年後入居予定なのは千葉・東京・神奈川でもここしかないので。
まぁ購入者だったら、みなさん気づいてたことですが。

[381: マンション購入さん]

今後の入居予定が遅れなければいいなと思いますが、昨日のニュースでも取り上げられてたように影響を受けてる建物が多いため、改修までにはかなり時間がかかる可能性が高いそうです。今後の対応方針やスケジュールを早めに公開してほしいですね。

[382: 契約者]

三月末入居に向けて動いてきたものが台無しです。
入居が予定通りできないにしろその返答が早く欲しいです。何かしらの返答がないと動こうにも動けません。
子供の入園、入学問題もあります。そう長く返事を待てません。

[383: 住民板ユーザーさん2]

KYB免震ダンパーについて、2017年以降の製品は品質向上により86%が1回目の検査で基準をクリアしていたというニュースを読みました。
クロスタワーのダンパーも問題ないといいのですが...
3月に引渡ししてもらわないと本当に困ります...

[384: 購入者]

ダンパーの成績書に改ざんがあったとしても、実力値で建築基準法及び契約仕様上で約束している「マンションの耐震性能」を満たしていれば契約違反にはならない（ゼネコンの熊谷組とKYBの間は契約違反になり、補償対象になると思うけど）ので、引き渡しは実施すると思います。契約上の耐震性能を満たしているのであれば、残念ながら法的には三井が購入者に保証料を払う必要もないし、購入者は引き渡しを受けないと契約違反となってしまうのではないでしょうか？（あくまで、法的にはですが。）　契約上の耐震性能を満たしているかどうかは、KYB側の実測数値が出てこないと判断のしようがないので、多少時間がかかると思います。　まあ、法的義務は別として、性能確認→予定通り引き渡し→誠意をもってダンパー交換で終了かな・・・

[385: 住民板ユーザーさん1]

耐震と免震は別だと思っていました。耐震性能を満たしていても、免震が基準値から外れていたら契約違反ではと思ってしまっていました。

[386: 住民板ユーザーさん1]

全契約者平等に手付金倍返しして、
どうしても入居日厳守の人はリスクはあるが入居、
リスクが嫌な人は交換まで待つ、
交換がかなり先になり待てない人は解約、
が1番シンプルで一番全員が納得するのでは。

[387: 購入者]

同じ購入者として、気持ちはよくわかりますが、契約上はダンパーの細かい数値って契約仕様としては、どこにも記載されていないし、記載されている耐震性能を満足していれば、売り主側には何も責任ないし、買い手側からも不利益はないので、難しいでしょうねえ。　258さんのコメントありましたが、仕様として決めているのは耐震性能であって、それを実現するために、このマンションでは免震構造を採用しているだけですので、免振装置の細かい性能までは契約関係書類には書いてないと思いますね。（免振装置の構造、配置やダンパーの数はは簡単に記載してますが）

[388: 住民板ユーザーさん1]

まぁ、ポイントてしては、売主側が安全宣言が企業としてできるかどうかですね。データ改ざんや不認可品が使われていないことの根拠と、その場合も含めて安全と判断できるストーリーをどう組み立てるか？売主の腕の見せどころですね。
これが出来ない場合は、引き渡しが遅れます。

[389: 住民板ユーザーさん3]

>>387 購入者

うーん、どこにも数値が記載されていないから、改ざんされたダンパーを使っていても、購入者にはその基準を知らせていないから黙っておいて…安全宣言をするというのは、不誠実すぎて納得し難い。

[390: 住民板ユーザーさん3]

>>384 購入者
ここまで大ごとになっても法的に問題ないと押し付けて何もなかったように引き渡しますかね？
三井がそんなことしたら信用ガタ落ちです。
購入者が安心して気持ち良く住めるように誠意を持って対応してもらいたいです。

[391: 匿名]

三井が保証料を払いたくない、払わないで引き渡すためのいいわけって感じですね。

[392: 購入者]

法的には交換する義務もないけど、交換して誠意を見せるんじゃないかな。
今後の販売の宣伝文句にもなるし。よって引き渡しはすると思います
これまでのケーブル偽装なんかも同じだったしね

[393: マンション購入さん]

>>392 購入者さん
もし仮使用認定をもらえば入居予定日には間に合うかもしれないですね。もちろん後からダンパーも交換してくれると思いますが。

[394: 匿名さん]

三井？が保証料？誠意？手付金倍返し？
まだ何も確定してないのに金、金って…
ベイパークを契約してさぞかし後悔しているのですね。
かわいそうです。
今なら手付金を戻して契約破棄できる可能性がありますので、どうぞチャレンジしてください。
成功したらこちらで報告お願いします。
また良い物件に出会うといいですね。

[395: 住民板ユーザーさん8]

>>394 匿名さん
ネガも荒らしも住民板荒らさないのは暗黙の了解だと思うのだが。実際にほかの板覗いても住民板荒らす奴ってそんなにいないよね。
まぁ、余程重たく暗いものを抱えていらっしゃることが透けて見えますよ。
頑張ってご自身の人生の事だけを考えてください。

[396: 住民板ユーザーさん]

金のことはどうでもいいけどそろそろワンアクションほしい。

[397: 匿名]

そろそろ、方向性くらい…
もしくは今の進捗とか…
いつ頃報告が出せるかとか…
何かしら動いてることを知らせて欲しいですね。放置しすぎは不安や疑念を増長させてしまいます。

[398: 住民板ユーザーさん2]

できれば今日何かしら連絡いただきたいですね。
ここは子供のことを考えて4月入居が購入の決め手になってる人も多いと思います。
交換出来ても出来なくても、入居できるかどうかで学校や幼稚園、保育園への対策が変わってきます。
せめて入居許可出来るかどうかだけでも早めに調べて頂きたいです。

[399: 購入者]

393さん　使用認定と言われるようなものはないと思いますので、国土交通省の建築承認（竣工検査）のことかと思います。　　KYBも最大手なので大きな検査数字の偽装はないのではないかと思いますので、個人的には竣工検査で落ちるような検査数値の差異はないと思います。　ただ、法的に安全性として問題があるというわけではないが、建築申請書の記載内容と異なる可能性はあります。その場合は国土交通省側で是正猶予期間が設定される（対象件数が膨大なため）か、または数値を見直して建て主側から再申請→耐震性に問題なければ受理（竣工検査合格）されると思います。

[400: 購入者]

方向性はKYBからどの程度実際の検査結果と検査報告の数字が乖離しているかがないとどんな大手でも判断できないと思います。メーカ側にとってもここで間違った数字を出すと致命傷となるので、しっかり確認してから公表されるとおもうので、すぐに方向性出すのは難しいでしょうね。私も早くはっきりしてほしいと願っていますが。