【契約者専用】幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[入居予定さん]

幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンスの契約者専用のスレです。

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
用途地域：第二種住居地域

総戸数：497戸

間取り：2LDK～4LDK
専有面積：59.77㎡～106.77㎡

売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業

設計・監理：熊谷組一級建築士事務所
施工：熊谷組首都圏支店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

権利形態：所有権

建物竣工予定：平成30年12月中旬
入居時期予定：平成31年3月下旬

・住民専用です
・荒らしは無視、酷い場合は管理者へ報告
・個人情報の書き込みは禁止です
・入居後の不満、クレームなどはスレに書かずに管理会社へ報告

公式HP:https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
検討版スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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幕張ベイパーク関連サイト：https://manmani.net/?cat=24

[公式HPのURLを修正しました 2017/12/11 管理担当]


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[1608: 住民板ユーザーさん8]

>>1605 マンション検討中さん
そうですね。自分で言いに行く勇気はちょっとないので、お願いしてみようと思います。これからここで長く暮らすつもりで購入したので、喧嘩になるのも嫌ですしね。
本日も暴れ回っている様子です。先程の球場で花火があがった際は、大興奮でキーキー騒ぐ声まで聞こえてきた次第です。我が家は窓を閉めていたのですが。静かな暮らしをイメージして引っ越してきたので、本当に悲しいです。
苦情を言っても聞き入れていただけなかったら…、逆に嫌がらせのように増していったら…小さな子が中学生ぐらいになるまで、10年以上我慢しなければならないのかな…と、どんどん落ち込んできてしまいました。

前にこちらで『隣家の音の件を苦情を防災センターがレジデンシャルサービスに取り次いでくれた』と仰ってた方がいらしたと思うのですが、その後は静かになったのでしょうか。そうであれば羨ましいです。
お願いするのは管理組合かな、と思っているのですが『防災センターに話した』とのことでしたので、その後のお話も伺えたらな、と思って書かせていただきました。

[1609: 住民板ユーザーさん8]

>>1606 住民板ユーザーさん3さん
そうですか。足音が聞こえないなんて本当に羨ましいです。
お子さんの足音や大声が、前の家で一番嫌だった部分だったので、これでは引っ越してきた意味が全くありません。我が家の上階の方が、あなたのように対策してくださる方でしたら良いのですが。マンションでお子さんをドタバタさせている時点で、聞き入れてくださらないタイプの方なんじゃないかなと、どんどんマイナスに考えてしまっています。

[1610: 住民板ユーザーさん2]

立ち止まって相手の生活も考えてみる事も大切なのではないですか。
小さなお子様に走るな、泣くな、大声出すなと言っても、親が成せる事でもなければ、お子様ができる事でもありません。
おさえつけて苦しい生活になるかもしれません。
防音マットも廊下など全てにひくにはなかなか大変だと思います。
もちろん、生活音が苦しくなるのもわかります。気になれば気になる程不快な気持ちになります。
生活をしていると、各家庭でさまざまな事情があります。
難しいところですが、お互いのご配慮とご理解が必要ではないかと思いました。

[1611: 住民板ユーザーさん1]

こういう生活音の悩みというのは本当に難しいですね。一部の方だけかもしれませんが、それに当たってしまうと毎日のことですし大変苦痛だと思います。
どこまでこちらが我慢するべきなのか、どの程度で管理組合や防災センターへ相談すればいいのか…

素直に聞き入れて防音マットなど敷いて下さる方だといいのですが、まだ入居して間もないですし、今後のお付き合い等を考えると色々マイナスに考えてしまいますよね。

ご挨拶しても目も合わさない家族や、他の住人がエレベーターに乗ろうとしていても注意もせず真ん中で堂々とキックボードに子供乗せたままの親子など、少し常識から外れた方もいらっしゃるのも事実ですし。
我が家も毎日聞こえる甲高い声から解放され、静かに暮らしたくてこちらを購入しましたが、こちらはこちらで週末のイベントの音やその他諸々ありこれがこれからも続くのか…と思うと残念です。
少しでも落ち着いて生活できる日が早く来るといいですね。

[1612: 住民板ユーザーさん2]

>>1609 住民板ユーザーさん8さん
思うのですが、「お子さんの足音や大声が一番嫌だった」「静かな暮らしをイメージして引っ越して来た」、とは本当ですか？ 我が家は自分の子供が小さいこともあってか、両隣りからの足音や生活音、お子さんの騒ぐ声なんて、これは当然その程度と、人が違えば耐容性の差になりますが、まあ大して気になりませんね（私はウィークデイの日中は自宅に居ませんが） 申し訳ないながら、内容的に「釣り」にも思えてしまうのですが、多くの世帯が子育て世代だろうと想定できたこのマンションを、そんな思いを持った貴方が選ばれた理由が理解出来なかった、本当にここの住人の方なのか判らないです 勿論、貴方の居住を否定するつもりはありませんし、ご夫婦だけ、または単身の方の世帯もあると思われ、その方々を否定しませんし、投稿が釣りではないなら満足な生活環境を得られる事をお祈りします 暴れ回る小さな子を擁護しているのではありませんので悪しからず

[1613: 住民板ユーザーさん1]

>>1608 住民板ユーザーさん8さん
その投稿は私ですね。
その後は、かなり音は少なくなりました。流石にゼロとはいきませんが、許容できるレベルかな。
防災センターに相談した際には、「そういう相談はよくあるので我慢しないでどんどん相談してほしい」と言われました。
いろんな人がいるので一回で納得してくれる人ばかりではないと思います。面倒でしょうが継続的なアプローチが必要ですね。
私もまた気になり出したら、何度でも言います。
頑張ってください！

[1614: 住民板ユーザーさん2]

>>1613 住民板ユーザーさん1さん
別に喧嘩するつもりではないのですが、許容できるレベル、というのは、具体的にどの程度を指していらっしゃるのか？ 無音に近い状態？ 又はどのくらいなんでしょう？ 気になり出したら何度でも言います、って、程度が余程酷いのでしょうから仕方ないのかも知れませんが、何だかなぁ、、とも感じてしまいますね というか、本当に釣りじゃ無いんですかね？

[1615: 住民板ユーザーさん2]

そんなに音が嫌なら一軒家を探せば良かったのでは。。

[1616: 住民板ユーザーさん3]

>>1607 マンション検討中さん
まだ納税時期ではないため、正確な額が判る入居者はいらっしゃらないかと思います

[1617: 匿名さん]

>>1616 住民板ユーザーさん3さん

今年は日割り計算で支払っているから年額に変換すればわかるよ。

[1618: 住民板ユーザーさん3]

>>1617 匿名さん
もう税額って決まってるんでしょうか？ 契約時の見込み（高め設定？）額は把握しているのですが

[1619: 住民板ユーザーさん1]

>>1614 住民板ユーザーさん2さん
釣りと思うならそう思っていただいて構いません。もう少し人を信用したほうが色々と助かることもあるのでは？
レジデンシャルサービスから申し入れしてもらうことは喧嘩ではないですよ。当然の権利です。集合住宅なんですから。
申し入れしてからは、たまに足音が聞こえるくらいにはなりました。ただ無音を期待するのは厳しいかと。

[1620: 住民板ユーザーさん8]

>>1612 住民板ユーザーさん2さん
「住んでない人じゃない？」「大袈裟なんじゃない？」「戸建てにすればいいんじゃない？」きっとそのような意見が出るだろうと思い、2ヶ月我慢をしてきています。
なぜ選んだのか、こちらで身の上相談までするつもりはないですし、家族構成等も含めて、そのあたりは差し控えさせていただきます。安い買い物ではないので、何も考えずに選んだのではないことだけはお察しいただければと存じます。
そして、このマンションがもう少し音に強いと思っていた部分はあります。足音を考え、実際最上階とも悩んだのですが、非常時にエレベーターが止まった場合は…と考えると、さすがに37階は足腰に自信がないので諦めました。

[1621: 住民板ユーザーさん8]

>>1611 住民板ユーザーさん1さん
優しいお言葉、ありがとうございます。そうなんです、どこまで我慢すればいいのかも、悩んでしまって。小さなお子さんが走り回ったり、大きな声を出してしまったりするのは、仕方がないことだとは承知しているんです。でも、それでもやはり毎日となってくると、多少配慮はしていただきたいなと思ってしまうんですよね。
相談して、少しは静かになってくれるのを祈るばかりです。
我が家が神経質なんじゃないか、住民じゃないんじゃないか、というコメントがきっとたくさん来るのかな…と感じていたので、気持ちを汲んでくださり、嬉しかったです。

[1622: 住民板ユーザーさん8]

>>1613 住民板ユーザーさん1さん
ご返信ありがとうございます。音、多少減ったんですね。羨ましいです。
そうですね、無音までは求めていないので、せめて、せめて3割は静かになってくれたら（夜や朝は得に）と思います。
「頑張って」と言っていただき、元気出ました。ありがとうございます！

[1623: 匿名さん]

お互いに思いやりもって生活していきたいですね。
なるべく音を出さないようにするのは当然ですが、注意するほうも喧嘩腰にならないように…

[1624: 住民板ユーザーさん1]

>>1621 住民板ユーザーさん8さん

当然、共同生活なのである程度の生活音は想定内でご購入もされたでしょうし、マンションの防音対策に関しても慎重になられたと思います。
我が家も以前の家が音で悩んでいたので購入検討時に営業の方に防音について結構質問しました。ここで書くのは控えますがマンションの防音対策だけではやはり不十分な部分があるのだと感じました。


心無い言葉に傷付いたかと思います。イメージダウンになりそうな事に対してキツイ言い方をされる方もいらっしゃいますが何事も経験して初めて分かることってありますし、いちいち否定的で攻撃的な言い方をしなくても、それを読んでどう思うか感じるかは各々の中で受け止めればいいことだと思います。そういう言い方をされる方にはどうお話しても平行線だと思いますので気にしない方がいいと思います。
モヤモヤした気持ちは残るかと思いますが、少なからず悩んでいるのは貴方様だけではないですし、防音センターなどに相談することで少しでも改善され、新生活が快適になることを願っています！

長々と申し訳ございませんでした。

[1625: 住民板ユーザーさん1]

そうそう、何事も抱え込まず行動してみることが大事。自分が出している騒音がどれだけのものかって、実際に注意されてみないと気づきにくい。

[1626: 匿名さん]

タワマンは軽く作らなければいけないので隣接住戸の生活音は覚悟しないといけないです。はっきりとアパート並みとは言わないけど、それに近いと思います。

[1627: 匿名さん]

それと、中住戸と角住戸での隣接住戸の生活音の印象は違ってきます。中住戸のほうが音は気になりますよ。

[1628: 住民板ユーザーさん1]

我が家は20代ディンクスで音は出さない方かと思いますが、それでも自分達が騒音を出して他人を悩ませている可能性も考えます。
他の方が悩んでる事に対して、釣りだと受け流すような人はきっと加害者側だろうな‥と思ってしまいました。

子供に挨拶をさせなかったり、マナーがあまり良くない方もたまにお見かけします。

共同住宅に住んでいるという意識を持って、気持ちよく生活していきたいですね。

[1629: 住民板ユーザーさん5]

>>1628 住民板ユーザーさん1さん

横やりですみませんが、加害者だなんて少々言葉が強すぎませんか？
お子さんがいらっしゃらないと想像が難しいかもしれませんが、小さな子供は静かにしなさい、挨拶しなさいと言ってその通りにできるものじゃないです。機嫌が悪い時などは言えば言うほど泣いたり地団駄を踏んだりします。
どれだけ言い聞かせても音を出してしまうことを止められず、周りの皆様に心から申し訳ないと思うことも多々あります。
もちろん親として子供に根気強く言って聞かせる義務はあると思いますし、そうしていくつもりでおりますが、周りの皆様も加害者や被害者といった感覚ではなくマンション全体で子育てするような感覚で暖かく見守って頂けると嬉しいです。

[1630: 住民板ユーザーさん1]

>>1629 住民板ユーザーさん5さん

注意しても無理だとわかっているので、防音マットは敷き詰めてます。
対策費用はマンションに住む親としての義務ですね。

[1631: 住民板ユーザーさん1]

騒音問題はそれぞれ感じ方が違うので難しいですね。スプーンひとつ落ちるだけでも気にならない人もいれば気に触る人もいますし…
ところで皆さん引っ越してから騒音に関する注意書きが配布されてたことはありますか？

[1632: 住民板ユーザーさん2]

捉え方は人それぞれですが、加害者と決めつける言い方は特にされてないように思いました。誰でも書き込める掲示板であれ、悩みに対してそれこそ勝手に釣りだと決めつけ傷つける言い方をする方がどうかと思います。
子供がいるとどうしても生活音に関しての話題には過敏になるのは致し方ないですが、子供がいらっしゃらないと想像出来ない…というお言葉もご家庭によっては失礼に当たると思います。
何かを言えば色んな意見が倍になって返ってくるのがSNSですが、普通の常識ある方ですと子供がいる、いないに関わらず生活音に気をつけたり、何かしら対策されてると思います。
子供が泣きわめいたり、言うことを聞かない時もあるのは仕方ないということも分かっていると思います。ただ中には何も言わない、放置して親同士が話しているということが見受けられるからこういう問題が起きてくるのかなと思います。
ここだけで話すのではなく防災センターなどへ相談することが最優先ですが、言葉の一つ一つに過敏に反応するのではなく、解決策や日頃役に立つようなことなど気軽に意見交換できるような掲示板になるといいなと思いました。

[1633: 住民板ユーザーさん3]

釣りではないのですか？、と切り出した者です
言い訳するつもりはなく、最後まできちんと読んで頂ければ判ると思いますが、そうとは決め付けていません（匿名掲示板であり、真剣度や真偽は調べようがない）そんな文脈でしたが、加害者の疑いにもなる様で（驚）それはさておいて、やはり規模の大きいマンションですから、この掲示板の中だけでも様々な考え方の人が住まれているのが判りますね 騒音問題やマナー、振る舞いなど、多くの事は、人によって異なる感覚、感じ方、持ち合わせている常識の程度・レベルが発端、引き鉄となるかと思います 全ての住人が「自分のこの行いは誰かの迷惑・不快の元になっているのかも知れない」と〈いつも〉細心の注意を払えばいいのだと思いますが息苦しくなってしまいそうで、大規模ならではの難しさがありますね 泣いている赤ん坊やグズる幼児を泣き止ませようと自宅の中で四苦八苦している親を、隣・上下で睨んでいる隣人がいない事を祈る次第です

[1634: 住民板ユーザーさん1]

古くさい言い方ですが、やっぱり近所付き合いが大事ですね。
迷惑かけるかもしれないけどごめんねと、顔を合わせて話せるかどうかだと思う。
私も最近子供が生まれたので、最低でも左右のお家には、泣き声でうるさくなることは事前にお詫びしようと思う。

[1635: 住民板ユーザーさん1]

玄関前に自転車置くのは有りですか？同じフロアでそういった方がいます。
その方とは別でストライダーに乗ったままエレベーターに乗ってきた子供もいて驚きました。
細かい決まりごとはまだないのでしょうか？

[1636: 住民板ユーザーさん4]

色々な方のご意見がありますね。
読んでいて感じたのは、マンション全体で子育てをするといった考え方は非常に怖いと感じました。
大げさな表現ですが、ドスンと音がなったとします。下の階から「お子さん大丈夫？怪我してない？」と声を掛けてほしいですか？
それとも、音など迷惑を掛けることについて、大目に見ろってことですか？

私は自分の家の子は自身で育てますし、もし、義務のないマンション全体に協力を求めるなら、見合った費用を支払う必要があると思います。
費用を管理費と考えた場合、同じ費用を支払っている他人に要求するのは過剰です。

また、「足音」から「泣き声」に論点が変わる場面がありました。泣き止まないのは大変ですよね。そう思います。ただ、泣き声がうるさいとは出ていないかと。
走り回る足音に対して気にされているようなので、走り回ることは泣くことと違って防ぐ方法（手段）の1つや2つはあります。
集合住宅なので協力はもちろん必要です。
しかし、色々な「家族」がありますので、他者に求めること、自身で解決することを混在してはいけないな。と受け取りました。

[1637: 住民板ユーザーさん4]

>>1635 住民板ユーザーさん1さん
管理規約集を見る限り、禁止だと思います。
管理規約集の使用細則、第2条、六に「廊下等、一時であっても私物を置くこと。」（一部抜粋）を禁止しています。

[1638: 住民板ユーザーさん4]

>>1597 住民板ユーザーさん5さん

BPAMに管理組合の議事録があり、傷の話も書いてありました。ちゃんと話し合ったようです。
議事内容は書いてよいか判断がつかないので、詳しくは議事録を読んでください。

[1639: 住民板ユーザーさん1]

>>1634 住民板ユーザーさん1さん

赤ちゃんの泣き声は気になりませんよ。「赤ちゃんは泣くことが仕事ですから。気にしないで下さい」と隣家のご挨拶に返答しました。一方、上階の大きな足音は対策が可能ですね。廊下を除く子供が足音をよく出すスペースに防音マット、絨毯等を敷く。スリッパは底がフェルト仕様を使う。など対応してます。

[1640: 住民板ユーザーさん8]

>>1638 住民板ユーザーさん4さん

>>1638 住民板ユーザーさん4さん
どこから議事録に行けるんでしょうか？
B-Pam内探しましだか、見つけられませんでした。
みんな会費払って欲しいですね。

[1641: 住民板ユーザーさん4]

>>1640 住民板ユーザーさん8さん

街のニュースに載ってました。
区分所有者限定配信になっています。
そのため、議事内容の詳細を記載しませんでした。

[1642: 住民板ユーザーさん]

レジデンス棟前の駐輪場に止めてある自転車は今日みたいな風の強い日はバッタバタ倒れて見栄え最悪です。樹木を傷付けそうで心配でもあります。
サイクルラックつけて欲しい…まずはあの駐輪場を一時的ではなく常用されている方の排除をしなければなりませんが。

[1643: 住民板ユーザーさん5]

>>1642 住民板ユーザーさん

以前に同じ指摘を掲示板でさせていただきました。この手の話はどこにするべきでしょうか…？悪気なく置いている方もいる気がしてまして、早めに整理した方が良いのではないかと思っております。

[1644: 匿名さん]

別に自転車ぐらい自由に置かして欲しいな。
何が問題なの？

[1645: マンション住民さん]

書いてる方もいますが、隣近所や階下の方にはご挨拶した方がいいと思います。
もちろん挨拶だけじゃなく、ある程度の対策も必要ですが。

誰が住んでいるか分かるだけで、多少の音は気にならなくなります。
顔が想像できるだけで「Aさんの所、今日はすこし元気だね」なんて少し心に余裕ができるものです。

特急電車や飛行機で、後ろの席の人に少し声を掛けるだけで、背もたれを倒しても
嫌な顔しないし、倒すコチラ側も心にすこし余裕が生まれます。

すこしの声がけで周りの感じ方がどれだけ変わるか想像してみてください。

[1646: マンション住民さん]

>>1644
自電車置き場があって、お金を払って置いてる人がいるのに、来客用スペースに置くみたいな行為が問題なんじゃないですか？

モラルの問題かと。

[1647: 匿名さん]

>>1646 マンション住民さん

一時的に置くだけなら問題ないだろう。

[1648: 住民板ユーザーさん1]

自分勝手だとわかってるんですが
子供を前と後ろに乗せ、同時に寝られた時、自転車置き場に止めて部屋まで連れていく事が難しく、二回程停めさせてもらっちゃいました...。そんなに悪い事してる意識ありませんでした。
今後、なるべく気をつけますが、こういったこともあるのかな、と想像して貰えたら助かります...。

[1649: 住民板ユーザーさん7]

>>1648 住民板ユーザーさん1さん
それは問題無いと思いますよ。
私はコメ主では無いのですが、恐らく問題なのは、マンション住人用の駐輪場があるにもかかわらず、日常的に路駐しているチャリが問題なのかと。
日常的に路駐する人は、半地下の駐車場に止めに行くのが面倒なのか、月々数百円の利用料払うのが嫌なのか、はたまた子供用シートが大きすぎて、二段式駐車場を使えない人なのか、理由もそれぞれなのかな？
色々理由はあるけど、私も同じチャリが常に路駐されているのは良くないと思います。それほど気にしている訳でもないですけどね。
どうしてもきになるなら警察に頼んで撤去してもらうのが良いのかなぁ。。それなら深夜のスケボー野郎も補導してほしいかな。ウチは南向きじゃないし寝室も通路側なんで余り実害ないけど、南の人は結構、うるさいんじゃないのかなぁ。あれ。

[1650: 住民板ユーザーさん1]

>1647
なんだか民度の低い方ですね。
こんな方が近くに住んでいるなんて怖いです。

[1651: 匿名さん]

>>1650 住民板ユーザーさん1さん

お前のほうが怖いよ。
一時的に置くくらいで何が悪い。

[1652: 住民板ユーザーさん6]

>>1649 住民板ユーザーさん7さん
スケボー野郎のせいですでにベイパーク入口モニュメントのコンクリート部分が傷だらけ…

[1654: 住民板ユーザーさん5]

スケボーはやめてほしいですよね。
いろいろなところに傷がつきますし。
道路のすぐ横でやっているのも気になります。

[1655: 住民板ユーザーさん1]

自転車の件、色々くすぶってますね。
自分は朝早く出勤するので朝6時ぐらいにレジデンス棟の前を通るのですが、常時10台以上雑に止まってます。子供用シートが付いた自転車も数台あるので、明らかに一時利用ではないです。
写真撮って晒してもいいんですがね。

スケボー男子も何処から湧いてくるのか、ウザいですね。本人はカッコつけてますが迷惑でしかない。小さい子供がいる家庭は心配でしょう。

禁止行為とかは定めないんでしょうか？

[1656: 住民板ユーザーさん8]

>>1652 住民板ユーザーさん6さん
スケボー野郎のせいで、ツリーデッキのベンチも傷だらけです。
敷地内も一度だけですが遠くで見かけました。
見つけたら注意するのが良いのでしょうか？敷地内なら警備員さん？
貼り紙してもらう？
直接注意は勇気がいりますよね。。。

[1657: 住民板ユーザーさん7]

>>1656 住民板ユーザーさん8さん
直接注意するのはやめたほうが良いかもしれません。このご時世ですし。
敷地内で頻繁にあるようならば警備の方に相談する。
ツリーとか外ならば警察に連絡して注意してもらうのが良いと思います。
いずれにしても、捲したてることはせず、音がうるさいのでどうにかなりませんかね。って感じで相談するくらいが良いかと。