【契約者専用】幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[入居予定さん]

幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンスの契約者専用のスレです。

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
用途地域：第二種住居地域

総戸数：497戸

間取り：2LDK～4LDK
専有面積：59.77㎡～106.77㎡

売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業

設計・監理：熊谷組一級建築士事務所
施工：熊谷組首都圏支店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

権利形態：所有権

建物竣工予定：平成30年12月中旬
入居時期予定：平成31年3月下旬

・住民専用です
・荒らしは無視、酷い場合は管理者へ報告
・個人情報の書き込みは禁止です
・入居後の不満、クレームなどはスレに書かずに管理会社へ報告

公式HP:https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
検討版スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

スムログ関連記事：https://www.sumu-log.com/archives/6027/
幕張ベイパーク関連サイト：https://manmani.net/?cat=24

[公式HPのURLを修正しました 2017/12/11 管理担当]


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[1107: 匿名さん]

>>1101 住民板ユーザーさん4さん
すごいねアンタ…こんな傲慢で品の悪い人住んでたんだ。

[1108: 住民板ユーザーさん1]

>>1101 住民板ユーザーさん4さん
釣りですよね？w
こんな人が住むんだ...の反応までがネガなら思惑通りなんで、皆さん釣られないでくださいねw

[1109: 入居前]

>>1108 住民板ユーザーさん1さん
私も非住人の釣りだと思います
もし本当にこんな風に思っている人が居るとすると、マンション内・敷地内での素行で直ぐに目立ってしまうと思います

[1110: 住民板ユーザーさん4]

>>1104 住民板ユーザーさん1さん

私見ですが、かなり静かだと思います。向きや階数によっても違うかと思いますが。

電車の音が想像より小さかったです。窓を閉めてる時は全く音に気が付かない、開けてても私には気にならないレベルでした。
車の通りも少ないので、騒音と言えば昼の工事の音がたまに聞こえてくるくらいですかね。

[1111: 住民板ユーザーさん1]

中国人が多い印象。
あとベランダでタバコ吸うのやめて欲しい。
煙が上がってくるし迷惑。

[1112: 住民板ユーザーさん1]

外国人多いんだ、、モデルルームでも見かけていたので気にはなっていましたが

[1113: 住民板ユーザーさん7]

春ですね。

[1114: マンション検討中さん]

ベイフロントのほうが中国の方などの外国人が多いです
ベイタウンは路駐もできるから駐車マナーも悪いし、ゴミは１階レジデンスに持っていかなくてはいけないのでエレベーターとか生ごみの匂いで臭かったり、内廊下なので同じ階にゴミ部屋があると匂いが廊下に籠って大変です

[1115: 住民板ユーザーさん]

>>1110 住民板ユーザーさん4さん
私も昨日引っ越し準備のため、何もない部屋で待機していましたが、騒音は全く気になりませんでした。
子供たちが公園で遊んでいる様子が微笑ましく、のどかに週末を過ごせそうです。

[1116: 匿名さん]

>>1115 住民板ユーザーさん


それは、隣人がまだ引っ越してきてないからだよ。タワマン特有の騒音はこれからでしょうね。

[1117: 住民板ユーザーさん7]

>>1116 匿名さん

あっそう。お疲れさま。

[1118: 通りがかりさん]

買えない方の難癖投稿がひどくて住民の皆さまお気の毒ですね。

[1119: 住民板ユーザーさん4]

ラクセスキーは本当に便利ですね。
広々としていて今でも満足できてますが、これからスーパーなどがオープンしたり、将来街が発展していくとなると更に満足出来そうです。

引越しの影響か、来客用の駐車場が連日満車になっていますので、これからがご引越しの方はお気をつけ下さい。

[1120: 住民板ユーザーさん1]

私はまだ中国も人は見かけたことないなー

[1121: 住民板ユーザーさん1]

中国の方は全体の2割だそうです。都内だともっと多くてトラブルも目立つみたいですね。

[1122: 匿名さん]

>>1121 住民板ユーザーさん1さん

そんなにいる？

[1123: 住民板ユーザーさん1]

2割・・・

営業さんから稲毛海岸と違って
ここは外国人が少ないと説明されて
購入したんですが、嘘だったんですね

[1124: 住民板ユーザーさん3]

>>1120 住民板ユーザーさん1さん

若い方は、見た目ではわからない。2割は想定内です。

[1125: 住民板ユーザーさん]

幕張はすごく楽しいですね！美味しい食べ物屋さんも多いし、町がとても綺麗でとても気に入ってます。豊洲から引っ越してきましたが、夜景以外は負けてないと思いますし、食事や買い物関係に関しては勝ってます！豊洲は市場の寿司屋以外は美味しいお店無かったので、モールの中の利久などは安くて美味しいのでアドですね(*^^*)
他にも美味しいお店あったら教えてください！

[1126: 契約済みさん]

国籍は関係ないと思います。
ベイパークに暮らす皆が楽しく、マナーを守りながら協力していく
ことが大事だと思います。

[1127: 住民板ユーザーさん1]

国籍ではなく文化が違いすぎるのです
一緒に暮らしているとわかります

[1128: 住民板ユーザー]

>>1121
情報はどこからですか？
信じたくない

[1129: 住民板ユーザーさん7]

どこの新築マンションでも入居開始後に、住人装って中国人ネタやタバコネタで攪乱しようとする方がいるみたいなんで気をつけましょう。
ここのやり取りがどちらかは知りませんけど。

個人的には、マンションの規約やマナーを守りながら、誰もが楽しく暮らせれば、別に外人だろうがなんだろうが構いませんけどね。

[1130: 住民板ユーザーさん1]

>>1129 住民板ユーザーさん7さん

まったく同感。あと騒音問題も。タワマンではありそうな問題ってだけで、適当に書けちゃう話題。
悪意ある投稿まだまだ続くかもしれませんが、皆様釣られないようご注意を。

[1131: 住民板ユーザーさん8]

中国人は絶対居ます！
STAP細胞も絶対あります！！

[1132: 匿名さん]

ピアノ騒音問題が起きなければいいが!

[1133: ベイちゃん]

外国籍の住民はどのぐらいいるのが知りませんが、自分は中国籍です。
最近のスレッドをみてあつい壁を感じてしまいます、新生活の楽しさがなくなりとても落ち込んでいます。
確かにマナーがよくない中国人はいますが、多くの在日中国人はネット上一生懸命マナーの注意喚起に努力しています。家族、友人と離れる寂しさ、言葉の壁、仕事の大変さを乗り越えて頑張ってきたんです。
日本が好きだから日本に来たわけです、皆様の温かい応援と優しい心をお願いします。m(__)m

[1134: 住民さん]

国籍なんてまったく気にしません、同じベイパーク住民として楽しい生活
をしていきましょう。
皆同じ星の地球人です仲良くいきましょう。

[1135: 住民板ユーザーさん8]

>1133さん
国籍なんて関係ありませんよ気にしません。マナーのよくない方は日本人にだっています。少なくとも私は1133さんの文面から読み取れるお人柄にはとても好感が持てましたよ。日本を好きだと言ってくださり嬉しいです。1133さんの努力されてる姿勢は必ず伝わると思います。同じベイパーク住民として楽しく新生活はじめましょう！

[1136: 住民板ユーザーさん8]

みんなで、ステキな街にしましょう！

「家族」はもちろん、
「同マンション住民」、
「近隣居住者」、
「地域を元気にしてくれる従業員」、
「これから住む人」、
皆んなが『笑顔』で過ごせる『街』にしましょ！

そんなことが実現できる。

そんな場所だと私は感じてます！

[1137: 住民板ユーザーさん1]

私はカジノがある幕張！そんな街にしてほしい！

[1138: 住民板ユーザーさん1]

私も中国人の友人いますし、国籍ではなく人柄が大切だと思います。日本人でも問題ある人いっぱいいますよね。ぜひ仲良くしたいと思います！ よろしくお願いします！

[1139: 住民板ユーザーさん1]

中国関連のコメントを書き込んだ者です

>>1133さん

私は大学時代に中国人のマナーの悪さ（授業妨害）を経験しており、そのことがトラウマになっており、あのようなコメントを残しました。
心優しい中国人の友人も何名か知っています。
おっしゃるようにマナーが悪いのは数名の方だけです。

ちなみに私は幕張ベイパークを検討していただけで、購入者ではありません。
部外者なのでもうここには来ません。

新生活が始まったばかりなのに
傷つけてしまい、本当にごめんなさい

[1140: 住民板ユーザーさん1]

中国人だけに限らず、言葉の壁があるのがしんどい。何か問題あったら管理会社からクレーム入れてもらうけど。

[1141: 住民板ユーザーさん1]

いよいよ明日、ミニストップオープンですね！足元に24時間コンビニあるのは本当に使い勝手良さそうですね。

[1142: 住民板ユーザーさん1]

コンビニは嬉しいけど、ダイソー。あんなに巨大な店舗いらなかったと思うけどな?。もったいない。他にテナントなかったのか。あれだったら無印とかユニクロとかの方が良かったわ。

[1143: 住民板ユーザーさん]

私はダイソーができてよかったなーと思いますけどね。
でも確かに無印良品も欲しかった。イオンモールにもないし。

[1144: 匿名さん]

ダイソーなんていらない。
基本的にはコンビニ利用しないでイオンスタイルを利用すると思う。銚子丸とメゾンカイザーは利用してみたい。

[1145: 住民板ユーザーさん1]

ダイソーは便利だと思うけどなー

[1146: 住民板ユーザーさん8]

千葉市のHPを確認しましたが、ゴミの日の掲載がありませんでした。どちらかで確認できますでしょうか？

[1147: 入居予定さん]

まだダイソー見てないですけど、そんなに大きいんですか？
ユニクロは他行くのでいいですが、無印は欲しかったかもですね～

[1148: 入居予定さん]

>>1146
ゴミの日の掲載日って知る必要あります？
タワマンの多くは各フロアにダストステーションがありまして、24時間いつでも出せます。

ちなみに、ここも各フロアにダストステーションがありますし、粗大ごみもコンシェルジュで粗大ごみ用のシールを買って、出すことができると思いますよ。

[1149: 入居予定さん]

もう少ししたらこちらに引っ越し予定の者です。

いまは都内湾岸のタワマンにいて両隣が外国人（両方とも中国系の方です）ですが、
まったく気にならないですし、お一方とは交流もあります。

とても紳士的、社交的な方達ですし日本語もお上手です。
一方で日本人でマナーが悪い方を見かけもします。
外国人とか日本人とか関係なく、その人によると思いますけどね。

話変わりますが、皆様は隣近所さんや階下の方にご挨拶しますか？
うちはご挨拶予定です。

我が家は小さい子がおりますし、特に階下の方にはご迷惑おかけするかもしれませんので、
その旨も含めご挨拶しておきたいと考えております。

大規模なタワマンになりますと保育園で一緒するなどない限りなかなかご近所づきあいが無いものですが、よいご近所づきあいができることを願っております。

[1150: 住民板ユーザーさん8]

>>1148 入居予定さん
ありがとうございます。各曜日にしかゴミは出してはいけないのかと思っておりました。

[1151: 入居前]

足元に24時間営業のコンビニがあるなんて便利すぎて嬉しい限りですが、働き方改革や某コンビニのニュースの件もあったので、便利過ぎて（甘えて？）良いのかなー、なんて思っちゃったりしました ミニストップ・幕張ベイパーク店は、場所柄、若者がたむろするコンビニにはならなそうな気がしています コンビニなのにお惣菜の量り売りなどもありました！

[1152: 匿名さん]

今日行ったけど客が少なかった。

[1153: 住民板ユーザーさん1]

だってまだ半分も引越し終わってないし、しゃーないやろ。

[1154: 入居予定さん]

>>1150
いつでも出して大丈夫ですよ！

恐らく毎日清掃もしてくれると思います。係の方がゴミ捨て場のゴミをごみ搬出用EV使って集積場所に運ぶなどを行ってくれます。

便利な反面管理費がかかりますけど、ゴミ捨て場もかなりキレイに維持されるところが多いです。

また場所によりますが、分別もしっかりする必要があります。
燃える、燃えない、プラ、雑誌・古紙、ダンボール、電池、キャップ、ペットボトル、缶、瓶といった分別は普通ですので、気持ちよく使えるといいですね。

[1155: 入居前]

>>1154 入居予定さん
千葉市のゴミ分別では、規定が変わっていなければ「硬くて潰すと割れてしまうプラスチック」以外のプラごみは可燃ゴミにしてよくて、他市から転入してきた時に何気に便利というか、手間が省けて楽チンでした

[1156: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場内につばの吐き捨てがありました。マナーが悪い方がいますね。

[1157: 住民板ユーザーさん1]

エントランスのソファで靴脱いで寝転がって昼寝をしている人も。ここの住人大丈夫？

[1158: 住民板ユーザーさん1]

>>1157 住民板ユーザーさん1さん

余計なお世話ではないでしょうか。本当に住民のかたの意見ですか？　何かに違反してますか？　共用施設を満喫するのにあなたの許可が必要なのでしょうか。

[1159: 入居予定さん]

>>1158さん

1157さんじゃないですが、マンションのエントランスといえば、来客もくる場所でパブリックな場所ですし、私もエントランスのソファで靴脱いで寝転がってるとしたら、ちょっと遠慮してほしいと思います。

何かに違反してる、してないという問題とは違うと思います。
法律がないから何をしても良いとお考えですか？

共用施設を満喫するのは結構ですが、他の方が不快にならないという配慮も必要と考えますが如何でしょうか？

自分がよければ他人なんてどーでも良いとお考えですか？

正直1158さんみたいな考えの方が住人じゃない事を願ってます。

[1160: 入居予定さん]

駐輪場でツバをはいちゃう人って、自分ち（家の中）でもツバを吐くんでしょうか？
ちょっと気持ち悪い人ですね。私が見かけたら注意すると思いますｗ

結構タワマンってマナーに厳しい人が多いので、身勝手な方は居づらくなると思いますよ。

[1161: 入居者]

>>1159 入居予定さん
同感です。

[1162: 住民板ユーザーさん1]

>>1160 入居予定さん
今時唾を吐くって、日本人はしなさそうですけどね･･･

[1163: 住民板ユーザーさん2]

>>1162 住民板ユーザーさん1さん

いやどう見ても日本人でした
しかしゴミか虫が口に入ってしまったみたいでしたよ、目撃者より

[1164: 住民板ユーザーさん7]

それでも普通ツバ吐きますかね？w

[1165: 入居前]

>>1159 入居予定さん
日差しの気持ち良い春の午後（？かどうか分かりませんが）、引越し中・引越し前後の疲れの中で、ちょっとだけ、、、って感じで、水盤前の居心地の良いソファだったので、つい、、みたいな感じなら、（今は）労ってもあげたく、少し大目に見てあげるのはダメでしょうか？

常習犯なら、オイオイ、とは思い、カメラもあるので管理組合を通して注意できると思うので、皆様少し広い心で、、と思う私は甘いでしょうか？

[1166: 匿名さん]

>>1165 入居前さん

そう思います。
臨機応変にですよね。

[1167: 匿名さん]

タワマンでもマナーが悪いやつはいるよ。
ベランダからタバコの吸い殻を捨てて階下のベランダに落ちてきたこともある。管理組合を通して注意喚起しても繰り返される危険行為するやつ。
世の中には本当にどうしようもない人間がいるんだよね。

[1168: 住民板ユーザーさん1]

唾吐きとか、エントランスでごろ寝とか、見たことないですけどw
競合他社による新手のネガ書き込みなんじゃないかだと思ってますw
コンシェルジュや三井の方々いつもあの辺りにいますし、管理は行き届いてると感じますよ。
住民の方も、割と感じがよくきちんとされてる方が多いですし。

[1169: 匿名さん]

>>1168 住民板ユーザーさん1さん

コンシェルジュも三井も住人からの管理費で給料を貰ってる身なので、住人に対しては注意なんてしないよ。

[1170: 住民板ユーザーさん1]

注意してるとは書いてませんけど？

[1171: 住民板ユーザーさん1]

>>1159 入居予定さん

それはあなたの考えであって、その人の考えと違うだけではないでしょうか。その人が考え方をおしつけてるわけではないのに、あなたは一方的に考えを押し付けた上、住民じゃなければいいとか言うのですね。私としてはそんな人が住民じゃないことを祈ります。

[1172: マンション検討中さん]

ここはそんなに品行方正でいないといけないの？ｗ
常習じゃなければ目くじら立てる必要なくない？
目に付いた人のごみ袋開けて仕分けできてるかチェックしてそうで怖いわｗ

[1173: 住民板ユーザーさん1]

周りの人に配慮しない方が幅を効かそう。多くの常識人がガッカリするの構図だな。

[1174: マンション検討中さん]

それも極端だよね　そんな人見かけたことないけど？
たまたまの行動だけを見て、その人や住民を判断する方が怖いよね
問題ある行動が続くなら管理に言って注意してもらえばいいだけでしょ
そんなに神経質ならマンション向かないよ　一戸建ての方がいいと思うけど？

[1175: 住民板ユーザーさん3]

まだ引越し前なのですが、SGムービングさんの作業はいかがでしたでしょうか？今までお願いしたことがないので少し不安です。雑だったとか不満は特にありませんでしたか？

[1176: マンション検討中さん]

ＳＧではないですが、丁寧にやって欲しいときはリーダーの方に少し心づけをお渡しすると良いですよ　自分は人数によるけど２～３千円渡しますが、２便目でも丁寧に仕事してくれます。

[1177: 住民板ユーザーさん8]

>>1154 入居予定さん
ありがとうございます。不安で千葉市に問い合わせたら、掲載が間に合っていないとのことでした。先日入居したので自分でも確認したところ、いつでも出して良いとのことでした。尚更マナーや分別に気をつけて、利用したいと思います。

[1178: 契約済みさん]

>>1159は>>1158に対する書き込み（反論）でしょ。
広い心もなにも、スタンス、考え方に対しての書き込みかと。

余計なおせわに対して、自分勝手な考え方の人？っていう内容ですよ。
もっと前後の内容を読んでからメンションして書き込みした方がいいですよ。

想像力が豊かなのは結構ですけど、職場でも「人の話きかない人だね」って言われる人でしょ？

[1179: 入居前さん]

SGムービングが幹事会社だけど実際は下請けのアップルでしょ。
アップルのアホ営業が頭の悪い見積もり出してきたから一喝してやったわ。

SGもアップルみたいなとこに出すなよ・・・

[1180: 住民板ユーザーさん1]

俺もアップルの営業にはアタマにきてる。もう二度と使わないかな。
あと駐車場で仕切ってるＳＧムービングの社員も仕切りがグダグダで使えない。

[1181: 入居前さん]

ライフスタイルイベントで考えると、引越しって何度もあるイベントじゃないからね。
リピートを気にしないぶん、客対応も悪くなる。

[1182: 住民板ユーザーさん1]

>>1179 入居前さん

見積りどんな感じだったのですか？
項目が違うとか、値段感とかでしょうか？

[1183: 住民板ユーザーさん3]

1175です。皆さまレスポンスありがとうございます。アップルさんの営業さんが今ひとつだったのは我が家だけではなかったのですね。とても高圧的な態度で本当は利用したくありませんでしたが、◯カイさんも、アー◯さんも、◯リさんも一斉入居はお断り見積りでしたのでやむなくアップルさんで契約しました。そのため実際の引越し作業はどうかと懸念しております。

[1184: 住民板ユーザーさん1]

末端の作業者はちゃんとしてるよ。むしろ営業担当と作業者の連絡が取れてなかったり、本部の人間とも情報共有ができてなかったり、普通の会社ではありえないほど雑。そこに対して俺はキレている。作業者がかわいそうになるくらい。

[1185: 入居前]

>>1181 入居前さん
若い時から今まで進学・就職・転勤異動で国内で7-8回は引越しを経験していますが、いつも見積もりからプライスダウンお願いや競合見積もりもしていたのに、丁寧な扱い・厚遇しかなかったのはただの幸運なんでしょうかねー これまで引越し屋さんには感謝しかなくて、恵まれた引越し人生だったのかも知れません・入居前なのでアップルさんとはこれから関わるのですが…

[1186: 住民板ユーザーさん1]

営業は強気だったけど、作業者はすごくテキパキして丁寧にやってくれましたよ

[1187: 匿名さん]

>>1185 入居前さん
心づけ渡してますよね？
渡してないのなら、今までの丁寧な扱い・厚遇は幸運だと思います。

[1188: 住民板ユーザーさん7]

>>1187 匿名さん
心づけは、ひと頃前は渡していましたが、最近は受け取らないところが多いと思うのですが。

[1189: 住民板ユーザーさん1]

アップルさん、テキパキと丁寧にやってくれましたよ。うちは心づけ渡しましたが、渡さなかったからといって態度や作業がガラッと変わるとも思えないですけどね。営業さんは旧居の部屋を一目みるなり、およその段ボール量を瞬時に出してくださり、見事ぴったりでした。全体的な対応も悪くなかったと思います。

[1190: 匿名さん]

>>1189 住民板ユーザーさん1さん

ガラッと変わるわけではないですが、経験上、やっぱり渡すのと渡さないとでは丁寧さは違うと思うな。

[1192: 住民板ユーザーさん]

アップルの作業員は親切で親しみやすくて良い方でしたよ。割引もしてくれて時期のわりに割安な気がします。

[1193: 住民板ユーザーさん1]

私もアップルでお願いしてます。
少なくとも営業は懇切丁寧でした。
私はこれから引っ越しですが、3月の週末に行ったときは、アップルのトラック三台止まってました。作業の方は若いかたが多く、意外といったら失礼かもしれませんが女性の方もいました。

[1194: 住民板ユーザーさん1]

じゃあうちの担当になった営業がハズレだったんだな。

[1195: 入居前]

>>1187 匿名さん
心付けを作業開始前や終了前に渡した事はありませんね 全て終わった後で、本当にお世話になったなぁ、と、飲み物を配って労ったりしてはいましたが、それで十分かなぁと勝手には思っていて、毎回「お気遣い、有難うございます！」って言われてきました

[1196: 住民板ユーザーさん1]

会社から正当な給与は出てるでしょうから、チップみたいなもので、心付けは依頼主の判断で宜しいかと思います。

[1197: 匿名さん]

>>1195 入居前さん

なるほど、お人柄が良いのでしょうね。
作業の方に心づけ渡さずに飲み物を配るのも一案ですね。

[1198: 住民板ユーザーさん1]

心づけを前渡しすると手抜きの防止や丁寧な作業をある程度見込める。後渡しすると、仕事ぶりの評価や感謝が伝えられる。

目的が違うしどちらを選ぶのも渡さないのも自由だが、人情としては前渡ししてくれた方が俄然やる気でるよね。僅か数千円で家具や室内を綺麗に保てると思えば安いもんよ。

[1199: 住民板ユーザーさん1]

既にアップルで引っ越しされた方お教え下さい。正規の見積り金額を当日に現金支払だと思いますが、作業前と後のどちらでしたでしょうか？

[1200: 住民板ユーザーさん1]

>>1199 住民板ユーザーさん1さん

作業後に新居にて支払いです！

[1201: 住民板ユーザーさん1]

有難うございます。
心付け渡すなら最初の挨拶のときに渡そうと思います。

[1202: 匿名さん]

>>1201 住民板ユーザーさん1さん

経験上ですが…
その方が良いと思いますよ。
後払いだけど、あとで気がついたらタンス傷ついてたし。

[1203: 入居済みさん]

アップルで引っ越ししました。
いまいち使えなそうなおっさん作業員が、自分より年下の現場リーダー？に文句や使えないような事を言われながら作業してるのをみて、すごい社会の底辺を見た気がしたｗ

うちは心付けで飲み物代を後で渡したけど、一部物をが壊れてたので、最初に渡すべきだったと少し後悔ｗまぁ、今回壊れた家具は買い替え予定だからいいけどね。

[1204: 入居済みさん]

荷物の出し入れするから仕方ないけど、エレベーターの扉のキズとかって、引っ越しが一通り終わったら補修なりするよね？

なんか新築のマンション買ったのに、あちこちキズが付いてるのを見ると、なんだかなーって気持ちになるのは私だけ？

[1205: 住民板ユーザーさん2]

>>1204 入居済みさん
エレベーター傷だらけですよね。
台車の高さのとこですし、実際エレベーターに乗ってくるときドア枠にガシャンってのも目撃しました。
残念です。

[1206: 匿名さん]

>>1205 住民板ユーザーさん2さん

新築なのにエレベーター傷だらけなのは嫌ですね。
運搬が乱暴な人が多いのでしょうか？
ドア枠は上手く養生できないのですかね？