【契約者専用】幕張ベイパーク クロスタワー＆レジデンス

[入居予定さん]

幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンスの契約者専用のスレです。

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-18、1-19(地番)
交通：JR京葉線「海浜幕張」駅徒歩15分
用途地域：第二種住居地域

総戸数：497戸

間取り：2LDK～4LDK
専有面積：59.77㎡～106.77㎡

売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業

設計・監理：熊谷組一級建築士事務所
施工：熊谷組首都圏支店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

権利形態：所有権

建物竣工予定：平成30年12月中旬
入居時期予定：平成31年3月下旬

・住民専用です
・荒らしは無視、酷い場合は管理者へ報告
・個人情報の書き込みは禁止です
・入居後の不満、クレームなどはスレに書かずに管理会社へ報告

公式HP:https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/
検討版スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

スムログ関連記事：https://www.sumu-log.com/archives/6027/
幕張ベイパーク関連サイト：https://manmani.net/?cat=24

[公式HPのURLを修正しました 2017/12/11 管理担当]


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[387: 購入者]

同じ購入者として、気持ちはよくわかりますが、契約上はダンパーの細かい数値って契約仕様としては、どこにも記載されていないし、記載されている耐震性能を満足していれば、売り主側には何も責任ないし、買い手側からも不利益はないので、難しいでしょうねえ。　258さんのコメントありましたが、仕様として決めているのは耐震性能であって、それを実現するために、このマンションでは免震構造を採用しているだけですので、免振装置の細かい性能までは契約関係書類には書いてないと思いますね。（免振装置の構造、配置やダンパーの数はは簡単に記載してますが）

[388: 住民板ユーザーさん1]

まぁ、ポイントてしては、売主側が安全宣言が企業としてできるかどうかですね。データ改ざんや不認可品が使われていないことの根拠と、その場合も含めて安全と判断できるストーリーをどう組み立てるか？売主の腕の見せどころですね。
これが出来ない場合は、引き渡しが遅れます。

[389: 住民板ユーザーさん3]

>>387 購入者

うーん、どこにも数値が記載されていないから、改ざんされたダンパーを使っていても、購入者にはその基準を知らせていないから黙っておいて…安全宣言をするというのは、不誠実すぎて納得し難い。

[390: 住民板ユーザーさん3]

>>384 購入者
ここまで大ごとになっても法的に問題ないと押し付けて何もなかったように引き渡しますかね？
三井がそんなことしたら信用ガタ落ちです。
購入者が安心して気持ち良く住めるように誠意を持って対応してもらいたいです。

[391: 匿名]

三井が保証料を払いたくない、払わないで引き渡すためのいいわけって感じですね。

[392: 購入者]

法的には交換する義務もないけど、交換して誠意を見せるんじゃないかな。
今後の販売の宣伝文句にもなるし。よって引き渡しはすると思います
これまでのケーブル偽装なんかも同じだったしね

[393: マンション購入さん]

>>392 購入者さん
もし仮使用認定をもらえば入居予定日には間に合うかもしれないですね。もちろん後からダンパーも交換してくれると思いますが。

[394: 匿名さん]

三井？が保証料？誠意？手付金倍返し？
まだ何も確定してないのに金、金って…
ベイパークを契約してさぞかし後悔しているのですね。
かわいそうです。
今なら手付金を戻して契約破棄できる可能性がありますので、どうぞチャレンジしてください。
成功したらこちらで報告お願いします。
また良い物件に出会うといいですね。

[395: 住民板ユーザーさん8]

>>394 匿名さん
ネガも荒らしも住民板荒らさないのは暗黙の了解だと思うのだが。実際にほかの板覗いても住民板荒らす奴ってそんなにいないよね。
まぁ、余程重たく暗いものを抱えていらっしゃることが透けて見えますよ。
頑張ってご自身の人生の事だけを考えてください。

[396: 住民板ユーザーさん]

金のことはどうでもいいけどそろそろワンアクションほしい。

[397: 匿名]

そろそろ、方向性くらい…
もしくは今の進捗とか…
いつ頃報告が出せるかとか…
何かしら動いてることを知らせて欲しいですね。放置しすぎは不安や疑念を増長させてしまいます。

[398: 住民板ユーザーさん2]

できれば今日何かしら連絡いただきたいですね。
ここは子供のことを考えて4月入居が購入の決め手になってる人も多いと思います。
交換出来ても出来なくても、入居できるかどうかで学校や幼稚園、保育園への対策が変わってきます。
せめて入居許可出来るかどうかだけでも早めに調べて頂きたいです。

[399: 購入者]

393さん　使用認定と言われるようなものはないと思いますので、国土交通省の建築承認（竣工検査）のことかと思います。　　KYBも最大手なので大きな検査数字の偽装はないのではないかと思いますので、個人的には竣工検査で落ちるような検査数値の差異はないと思います。　ただ、法的に安全性として問題があるというわけではないが、建築申請書の記載内容と異なる可能性はあります。その場合は国土交通省側で是正猶予期間が設定される（対象件数が膨大なため）か、または数値を見直して建て主側から再申請→耐震性に問題なければ受理（竣工検査合格）されると思います。

[400: 購入者]

方向性はKYBからどの程度実際の検査結果と検査報告の数字が乖離しているかがないとどんな大手でも判断できないと思います。メーカ側にとってもここで間違った数字を出すと致命傷となるので、しっかり確認してから公表されるとおもうので、すぐに方向性出すのは難しいでしょうね。私も早くはっきりしてほしいと願っていますが。

[401: 住民板ユーザーさん4]

営業さんに話を聞きました。今わかっている範囲でいろいろ教えてくれました。

今回の問題：クロスタワーに使われているダンパーに改ざんがある可能性がある(メールや書面で案内があった通り)。←改ざんがない可能性も残されてます。

現状：幕張ベイパークに使われてるダンパー(4本)に改ざんがあるかまだわからない。順番待ち。
よって、400さんが言われているように何もわからないので何も伝えられない状況なのだと思います。

ダンパー性能のポイントとなる基準：性能が良い順番に、1.クロスタワー作るときに三井？か熊谷組？がKYBに求めた基準。2.国土交通省の定める安全だと言える基準。

分かれ目：①KYBに求めた基準に入っている。→問題なし。予定通り入居。②国土交通省の基準内だけどKYBに求めた基準以下の場合。→改ざんはあるが入居は可能。決定ではないが、三井としてはダンパー交換はする方向らしい。③国土交通省の基準以下。→不安全。そのままでは住めない。対応が必要。

改ざんがあった場合の対応：A.KYBの基準を満たすダンパーに交換。B.今のダンパーに入っているオイル量を調整することで、性能が基準内に入るようにできる場合もある。(こっちの方が作業はより簡単)

対応する時期の入居への影響：a.不安全なレベルなら引き渡し前。b.国土交通省の基準内だけどKYBに求めた基準外、かつ順番待ちで入居前に行えない場合は入居後に行う可能性もある。
詳しい時期は順番待ちなので不明。

→よって、入居が遅れるのはダンパーに改ざんがあり、そのレベルが国土交通省の定める基準より悪く、かつ交換か調整が順番待ちのために入居までに行えない場合のようです。

営業さんからのアドバイス
幼稚園等：予定通り入居できる可能性があるので、願書の提出など予定通りやった方が良いのではないか。
自宅の売却：同じく予定通りやった方が良いのではないか。ただし引渡し時期に関しては大きくズレ込む可能性もあることから、引渡しを約束通り出来ない場合は白紙解約できるような特約を付けておくべき。←条件付きで売らなければならないので、かなり不利になりますね。

不正の影響で不利益を被った場合の補償：個人によって状況が違うので、これを補償するといった明確なものは今の所決まっていない。

という感じのようです。
皆様が求めてるのって、不確定な中でもこういった説明・見通しを示してもらうことですよね？聞いて教えてくれるのは良いのですが、こういった説明を契約者全員に示した方が契約者は安心出来ると思うのですが。

[402: 住民板ユーザーさん7]

>>401 住民板ユーザーさん4さん

非常に参考になります。
ありがとうございます！
大変な時にこちらから問い合わせては迷惑になるのではと、不安な思いを抱えながら待っていたので、こういった情報はとても有り難いです。
最後の一文について、100％同意です。

[403: 住民板ユーザーさん2]

>>401 住民板ユーザーさん4さん
詳細教えていただきありがとうございます。
大変参考になりました。

[404: 匿名さん]

これが落としどころ。出来レース。

基準外ダンパー使い工事中の建物 暫定使用認める 国交省https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687901000.html

[405: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園願書は11/1に出しに行くつもりです。
こざくら第二受ける方よろしくお願い致します。ここは母親の出番が多いと聞きますが毎月数回はある感じですか？
願書にもお手伝い出来ますか？の欄があり気になりました。
通っておられる方教えて下さい。
あまりに多いようであればまた考え直します。

[406: マンション購入さん]

>>404 匿名さん
建物全体の安全が確認できれば、予定通り入居してからのダンパー交換になる可能性が高そうですね。