【タワマン協会vsＲＪＣ４８】白熱のバトル

[匿名さん]

お前いら、忌憚無く語れや！

[381: 匿名さん]

>>380
無駄使いも甚だしい、と言うよりも理事会に人材がいないのだろう。

[382: 匿名さん]

>>375 マンション管理士試験上位合格者さん
まず 民度しかも、
管理組合の民度って定性定量評価できるの。

[383: 匿名さん]

民度も管理品質も定量的評価など出来ないね。

[384: マンション管理士試験上位合格者]

>>382 匿名さん
できますよ。
民度の指標は
総会実出席率です。
大阪市北区、都島区、城東区では60パーセント以上が普通です。

[385: マンション管理士試験上位合格者]

橋下さんの大阪都構想住民投票に半数以上が賛成した大阪市の北半分は極めて民度が高い地域です。

[386: 匿名さん]

総会は2時間近くかかるから、普通は出ないよ。
議決権行使書出して、質問は予め文書で出して文書で回答もらうようにしてれば済む。
文書でやり取りするのは、後日訴訟のときの書証にするため。
議場で質問して議長から回答もらっても、理事会は都合の悪いことは故意に総会議事録に残さない。
言った言わないは証拠にならない。

[387: マンション管理士試験上位合格者]

理事にならない居住してない区分所有者に協力金月2500円払わせる規約で最高裁まで揉めたのは
大阪市北区の中津リバーサイドコーボだったかな。最高裁までやるってすごい管理組合である。
北区のマンションはとても高いので民度も高い。

http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51627261.html

[388: マンション管理士試験上位合格者]

>>386 匿名さん
↑あほ
なんで集会を開くのかというと、
弁論すると逆上したり焦ったり
するからなんですよ。
裁判が弁論主義なのもこのため。

[389: マンション管理士試験上位合格者]

総会の質問者の弁論で、理事長がビビって採決で反対にまわり、理事長が持ってる委任状で否決されるなんてこともありうるが、これは集会を開く区分所有法の制度設計の時点で予定されていること。
議決権行使書は総会を形骸化させるから、本来は好ましくない。

[390: 匿名さん]

＞＞388 マンション管理士試験上位合格者
？？ 意味不明です。

＞＞389 マンション管理士試験上位合格者
＞＞議決権行使書は総会を形骸化させるから、本来は好ましくない。
代替のアイディアをお持ちなら、披露したらどうなの？

それとも、批判するだけの人？
建設的な提案は不得手ですか？

[391: マンション管理土試験上位合格者]

＞＞388 マンション管理士試験上位合格者
　　　　　　　　　↑あほ

[392: 匿名さん]

>>388 マンション管理士試験上位合格者さん
なんで、集会と裁判をほぼ同列に論じますか？
目的も機能も全く異質のものですけど。

文章の主語も欠落しているよ。
いったい誰が逆上したり焦ったりするの？

[393: 匿名さん]

>>385 マンション管理士試験上位合格者さん
その 極めて民度が高い地域とは、どんな環境ですか？

あなたの論理では、
大阪市の北半分の地域では、どのマンションも、"総会実出席率"は高いとなりますね。
実際にそうなのですか？

[394: マンション管理士試験上位合格者]

>>390 匿名さん
出席できない人はすべて委任状にするのが望ましい。
集会を開く意味は生で議論させ、出席者の投票行動を変更させるきっかけを作ることである。

[395: マンション管理士試験上位合格者]

>>392 匿名さん
発言者の態度、言動が評価対象になるということである。

[396: マンション管理士試験上位合格者]

>>393 匿名さん

北区は特にレベルが高くて七割以上は総会にでてる。

[397: 匿名さん]

＞＞396 マンション管理士試験上位合格者
＞＞北区は特にレベルが高くて七割以上は総会にでてる。

又、先の投稿では
＞＞384 マンション管理士試験上位合格者
＞＞民度の指標は
＞＞総会実出席率です。
＞＞大阪市北区、都島区、城東区では60パーセント以上が普通です。

これらのデータの出典をご提示願います。
民度との相関性も含め、非常に興味深いです。

[398: マンション管理士試験上位合格者]

>>397 匿名さん
全日本マンション管理士協会に聞いてみてね。

[399: マンション管理士試験上位合格者]

全日本マンション管理士協会の本部は橋下事務所のとなりのビルにある。
自民党と太いパイプがあるので国土交通省住宅政策局の課長と定期面談している。
マンション管理について行政に陳情をしたかったら入るといいでしょう。

[400: 匿名さん]

＞＞398 マンション管理士試験上位合格者
提示された値は、いずれも信憑性が疑われる。
　
根拠の無いデータ（単なる憶測）だから、出典を明示出来ないのでは？

[401: マンション管理士試験上位合格者]

タワマン協会とかRJCとかの会合に自民党国会議員が来ることはありますかね？
国土交通省に陳情するルートはありますか？
なければ全日本マンション管理士協会に入るといいでしょう

[402: マンション管理士試験上位合格者]

>>400 匿名さん
↑別におたくに詳細を言う必要なんかないでしょ。
管理組合の民度を定量評価できるのか？と聞いてくるから一例を回答したまでのことだ。
あほ

[403: 匿名さん]

>>401 マンション管理士試験上位合格者さん
で、上位合格者ってどういうこと？
それもただ騙っているだけ？

[404: マンション管理士試験上位合格者]

私はタワマンに興味はないんだけど、
私の名前で不動産の価値は坪単価とか、しょうもない書き込みしてるアホがいたから、民度の話をしてみただけ。
タワマンは大規模なマンションだから人材も豊富でほとんど問題はない。
行政とかマンション管理士が介入して救わないといけないのは100戸未満の中小規模マンションだと思われる。

[405: 匿名さん]

＞＞398 マンション管理士試験上位合格者
＞＞全日本マンション管理士協会に聞いてみてね。
同協会の公式ＨＰは、2017年の1年間更新されていません。

協会は機能しているんですかね？

[406: 坪単価比較中さん]

マンション管理士って食えない資格の筆頭じゃないですか？
活躍の場はネット掲示板しかないみたい。
マンション管理士試験上位合格者、聞いてるか？

[407: マンション管理土試験上位合格者]

>>406 坪単価比較中さん

御意、ネットで憂さ晴らししてんのや、あほ

[408: 匿名さん]

>>407 マンション管理土試験上位合格者さん
その所属団体である協会が、陳情ルートとして機能するのか？
そんな事を期待する人が存在しますかね？

会合に国会議員が来たとか言ってるね。
大物議員が顧問とかならともかく、政治力も未熟な議員が地元の後援会繋がりで、ただ時間調整で出席したんじゃないのかい。

[409: 匿名さん]

>>404 マンション管理士試験上位合格者さん
しょうもない投稿しているのは、他でもない「自称 マン管士上位合格者」でしょ。

居住者の生命財産維持に関わる消防設備の異常を容認、点検は不要との見解を示すなどは、資格返上に値する。

明らかな、自己否定行為を行ったのだから、協会にその旨 申請しましょう。

[410: マンション管理士試験上位合格者]

>>405 匿名さん
機能してますよ
電話するかメールしてみてください

[411: マンション管理士試験上位合格者]

>>408 匿名さん

とんでもない。自民党の幹部がきてますよ。
私、宴席でアンマンでのイスラム国との交渉の話聞いて感動しましたから。

[412: マンション管理士試験上位合格者]

>>409 匿名さん
↑誰が不要って言ってますか？コピペしてください

[413: マンション管理士試験上位合格者]

>>408 匿名さん
↑東京の自民党国会議員は小物ばかりでしょう。

[414: 匿名]

>>413 マンション管理士試験上位合格者さん
大阪拠点で自民党寄りで橋下ファンですか？

[415: マンション管理士試験上位合格者]

>>414 匿名さん
顧問の国会議員は、橋下さんと名誉毀損で係争中です。

[416: マンション管理士試験上位合格者]

管理組合が直接陳情できる常設の窓口を国土交通省住宅政策局に作ると言ってくれてるんだから、
問い合わせしてみたらいいでしょう。
出先機関の地方整備局の係長と話すのとはレベルが違いますよ。

[417: マンション管理士試験上位合格者]

去年の暮れにNHKクローズアップ現代で大規模修繕のコンサルの問題を取り上げたのも
全日本マンション管理士協会の取り組みの成果ですよ。
大阪で悪徳コンサルタント告発の怪文書が出回っていて、全日本マンション管理士協会が国土交通省に働きかけて、国土交通省住宅政策局名義で
全国の管理組合に注意喚起の通達を出したのがきっかけですね。

[418: マンション管理土試験上位合格者]

リベートって悪なの？みんなもらってるよ、理事長とか理事も。
それを制限すると管理費に手をつけるよ。

[419: マンション管理士試験上位合格者]

>>418 マンション管理土試験上位合格者さん
↑民間の発注だから金品の提供、接待、饗応は当然。

[420: マンション管理士試験上位合格者]

全日本マンション管理士協会のホームページみてみたら、去年12月に顧問の自民党国会議員同席で国土交通省マンション政策室幹部と意見交換してますね。

[421: 匿名さん]

うちのマンションで最近自治会が立ち上がりましたが、自治会会則で「自治会事務所を管理事務室に置く」と規定されています。
管理規約では共用部分を第三者に使用させるには総会決議が必要と規定されていますが、総会決議はとられていません。
そのことを理事長に文書で抗議しましたが、一切聞く耳をもちません。
規約で予め共用部分の使用が規されているのは、管理会社、電力会社、ネット通信会社のみです。
管理規約違反で管理組合を訴えられますか？

[422: 匿名さん]

>>421
訴えられない。理由は管理組合は規約違反を犯してないから。
むしろ、自治会が管理組合の総会承認決議をとらないで無断で管理事務室を使用していると見るべきである。
だから、自治会の管理事務室無断使用による不法行為を理由に、管理組合が自治会に対して損害賠償請求訴訟を起こすものである。

[423: 匿名さん]

ウチなどは女理事長の同居人の男（愛人？）が自治会長で有った時期があり解任した。
管理会社１０９との共謀でありマンションは荒れていた。書記、監事、副理事長、等が
責任を追及されて区分所有権を売却した。媒介したのはＲＩ０ぷ０である。

[424: 匿名さん]

勝手に自治会が会則に書いただけで理事会が訴えられてもかなわないよなぁ
間違えているんで直してくださいで自治会長の自宅でも場所にすればいいだけだわな。
別に登記するわけでもないしで、所在地を指定しないといけないものがどうかも不明。

[425: 匿名さん]

＞＞423: 匿名さん
＞媒介したのはＲＩ０ぷ０である。

媒介したのは東急リバ＊ル。

[426: 匿名さん]

>>424
勝手に書いたとは思えない。
普通は管理組合と自治会は役員が相互乗り入れしているから暗黙の了解があったと思われる。
規約違反しても文句を言う住民はいないとの前提、ましてや訴訟を起こす強者などいないと。
それに会則の変更は自治会総会決議が必要なので安易に直すわけにはいかない。
うちは自治会長宅を事務所にしている。これ常識だろう。

[427: 匿名さん]

自治会事務所を自治会長の自宅にしなかったのは、自宅が事務所だと自治会員が出入りするし、陳情の夜討ち朝駆けに晒されるからだろう。
管理組合は管理事務室を組合事務所にしてるから、理事長宅に突撃される心配はない。

[428: 匿名さん]

住民の突撃に怯えているような肝っ玉じゃ理事長も自治会長も務まらないよ。

[429: 匿名さん]

>>422
問題は管理組合でしょう？自治会は、賃貸者もいてるわけだから共用部分は云々は
知ったことじゃない。

＞＞426　＞＞普通は管理組合と自治会は役員が相互乗り入れしているから暗黙の了解があったと思われる

普通は役員が相互乗り入れなんてしてませんよ。理事は理事。自治会役員は住民全員に回ってくる賃貸者も含めて。相互乗り入れ？？ありえない。独立独歩。

[430: 匿名さん]

うちの自治会は、「管理組合の役員の皆さま方と連携し」と自治会長が文書配ってた。
管理組合と自治会では、その目的も構成員も異なるのに、バカなことを言ってるものだ。
ちなみに、うちは管理組合理事会と自治会役員は役職を兼務してる一身胴体。