摩耶シティSTATION GATEはどうですか?
駅直結で全邸南向きの新街区!
外観デザインは、建築家の光井純さんによるデザイン監修らしいですね。
物件のことや周辺の住環境、将来性などについて情報交換しませんか。
公式URL:http://www.maya118.com/shinchiku/K1771001/
所在地:兵庫県神戸市灘区灘南通5丁目5番3の一部、5番5、6番2、6番4(地番)
交 通:東海道本線(JR西日本) 「摩耶」駅 徒歩1分 、阪神本線 「西灘」駅 徒歩4分
阪急神戸本線 「王子公園」駅 徒歩11分
総戸数:118戸
間取:2LDK~4LDK
面積:56.02平米~102.68平米
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上11階(建築基準法上10階地下1階)
売主・販売代理:JR西日本不動産開発、三井不動産レジデンシャル 関西支店
売主:西日本旅客鉄道
施工会社:大鉄工業
管理会社:JR西日本住宅サービス
資産価値・相場や建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-12-08 11:25:58
摩耶シティSTATION GATE
401:
通りがかりさん
[2018-05-25 18:13:59]
駅前1分とか路線3wayなどこのマンションの凄さが主張されてますが、ここが線路マンションということを忘れないで下さい。なので夜中に貨物列車に叩き起こされてもくれぐれもJRに文句付けないように。購入を考える際には、今一度家族とメンタルヘルスについてよく話し合い、合意の上で決めないと大変。
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402:
匿名さん
[2018-05-26 01:18:41]
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403:
通りがかりさん
[2018-05-26 04:24:48]
いや一人でしょ論破されてもずっと同じ論点しか言ってないですし。
マンション買えない貧乏人か他デベでしょ。 ちなみに私はリベール灘アビリアの室内で貨物列車の音を聞きましたが全く気になりませんでしたね。 |
404:
通りがかりさん
[2018-05-26 04:59:23]
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405:
匿名さん
[2018-05-26 07:34:43]
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406:
匿名さん
[2018-05-26 08:54:26]
また、音の話かよ。堂々巡り。
気になるかは気にならないかは個別で確認したら済む話やん。窓開けたらこれだけ駅に近いねんからそら、音するわな。それでも理解の上でこの便利さ取る人がナンボって話やろ。マイナス意見が話たいなら、せめてオウム返しみたいにおんなじ事ばかり繰り返すさんとって。 次は衝撃波でその次はスーパーの話するんか??笑 |
407:
匿名さん
[2018-05-26 09:21:11]
いやでも仕方ないでしょう。
ここのマンションを検討するなら音と買物施設問題は避けて通れないから。後悔は下手したら一生続きますよ。簡単に考えられる問題じゃない。 私は以前、近くの阪急沿線の線路前マンションを購入して住んでいました。分厚いサッシの防音効果もよく確認してこれなら全然音が気にならないと納得して買いました。そして人にもよるでしょうが、実際に住んでみると確かに電車の騒音には慣れます。 ただその慣れ方というのが、私は「窓を締め切った状態で暮らす」のに慣れたんですが、窓を開けたらやっぱりうるさくてたまらなかった。話し声が途中で聞こえなくなって何度も聞き返し合うのもストレスで、TVや音楽の音を無駄に大きくして部屋が騒々しくなるのも嫌でした。 ところが主人は「電車の爆音が聞こえる」のに慣れたので、エアコンつけっ放しが気分悪くてすぐに窓を開けたがりました。締め切っていると空気が悪い、掃除機をかけるときは窓開けろ、布団を上げ下ろしする時は窓を開けろ、インフルが流行ってるから窓を開けろ、、、義父母も子供に一日中エアコンの風はよくないから窓を開けろ換気しろ自然の風が一番だとかとにかくもうww 私鉄だったので、まだ夜間は静かになるのがホッとしましたが、JR沿線の人は本当にすごいと痛感しました。。 でも結果、とにかく常にどちらかが我慢している状態で険悪になることも多く、結局2年を待たずに引っ越しました。 とにかく、最近のガラスが何重にもなったサッシはいいんですが、実際に住んでみると高層の開放感もないのに窓が開けられないというのは結構ストレスだと感じる人も多いみたいです。ちゃんと家族内でもよく確認してから買われることをおすすめします。 |
408:
マンション検討中さん
[2018-05-26 09:28:13]
騒音とかよりマンション決めるにあたって一番私が気になるのは土地柄かな。
昔から神戸の灘、東灘区に住んでる人達からは、あの辺柄悪いよ~。って言われるのが一番ひっかかります。 学区も含めて…。 他の地域から引っ越してくる人からしたら灘区って神戸では良い方の地域ってイメージだとは思うけど… 私もそこまで良く知らないからどうなんでしょ~。 駅近と言う立地ならそう言うの関係ないと言うのが結論でしょうか? ここだけがどうしてもひっかかります。 |
409:
匿名さん
[2018-05-26 09:29:53]
ちなみに「衝撃波」もよくわかります。
音とともに「圧」がドン!とくるやつですよね。 全部の列車から来る訳ではなく、ドン!とくるやつがしばしばある感じでした。私も感じてたのでアフターサービスの際に当時のデベに確認したところ、確かに音と振動が基準値を超えてくるものがたまにあって、調べると、どうやら振替輸送等で乗車定員を超えて重量が重くなっている時にそのように感じるようだ、でも建物の安全性には問題ないとの回答でした。参考までに。 |
410:
匿名さん
[2018-05-26 10:04:25]
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411:
匿名さん
[2018-05-26 10:07:26]
>>407 匿名さん
貴方みたいな人は残念ながら駅近物件や高層タワーがそもそもアウトなだけでは? 長々お宅事情話されてますが、郊外物件を重点的に。音もなく空気もキレイで便利でそこそこで買える物件なんか、そんな理想ばかり言ってたらどこも買えないと思いますよ。 |
412:
匿名さん
[2018-05-26 10:28:10]
>>408 マンション検討中さん
他地区にどう思われるかなんて言い出したらどこにも住めないんじゃない?東灘に行けば行ったらで、今度は東灘内であの辺は…ってなるし、結局どこも自分ん家から上目線で見たいってのがあるんじゃない? 柄なんてのも一部の人をとらえて言ってる話が多いし、逆に東灘区にも柄が悪い人なんか山ほどいるよw 学区に関しては確かに進学率は重要なので、比較する必要性はあるかもしれないけど、ここなら他を受験する選択肢がひろがりのは間違いないからかえって都合良くない? |
413:
匿名さん
[2018-05-26 10:43:02]
>>409 匿名さん
列車真横の高さなら多少の「衝撃波」って感じるのかな? それでも玄関扉とかはビクともしないような。壁部ならなおさら。 窓部だけが確認が必要かも。 私は列車よりも上になる部屋だったので全くそういったものは感じた経験がありません。 音は流石に開けっ放しにすると会話出来ない感じだけど、ひとたびサッシを閉じれば、今の遮音サッシの性能に驚くと思います! 幹線道路近くは近くで今度は騒音に加えて空気の汚れまで気になるし、結局、利便性重視だとそーいった我慢は必要かと。 まだ、タワマンみたいに外に洗濯物が干せないとかそもそも掃き出し窓を開けて外に出られないってのがないだけでも良いかと思います。 |
414:
匿名さん
[2018-05-26 11:15:47]
>413
ここは駅前だからブレーキの鉄粉と駅アナウンスの騒音がプラスα。 それと神戸のタワマンは全面バルコニーがほとんどだから、ここより角部屋のベランダの使い勝手は良いと思うがね。洗濯も普通にベランダに干せる物件多いけどな。でも面倒なので、天日干しに拘らわない人は使わん。 |
415:
匿名さん
[2018-05-26 12:25:15]
リビング側は駅と反対向いてるから窓開けても大丈夫だと思う。寝室を駅側にしたときに聞こえるかどうかですね。
あと衝撃波は大丈夫に決まってる |
416:
通りがかりさん
[2018-05-26 12:58:51]
>>415 匿名さん
甘い甘い。ここはそんなもんじゃあないよ。メンタルへの影響も考えると現地をみたほうがいい。 |
417:
匿名さん
[2018-05-26 13:31:55]
>>416
現地を見ないで買うヤツなんておるん?それは確かに甘いなW >>ここはそんなもんじゃあないよ それなら、どんなもん? 建物も建ってなくて、君も想定の話しかできてないじゃん。しかも「通りがかりさん」なのに適当に煽っちゃイケないな。 |
418:
匿名さん
[2018-05-26 13:53:37]
バルコニーが実際あっても上層階は風がすごくて、普通のようには飛散が心配で干せませんよ。神戸のタワマンはどうかは知らないけど、大阪市内は×だったり、「普通は室内干しがほとんどだと思うので干すなら十分注意してください」とグレーの回答だったりしました。
布団なんかも干してないんじゃないかな? |
419:
ご近所さん
[2018-05-26 14:30:24]
列車近くの騒音や衝撃波が生活に支障をきたすほど酷いものならそもそもそういう場所はマンション立地として不適格の烙印が押され誰も見向きもしないでしょ?
しかしながら実際はデべがそーいった立地を我先にと血眼になって探しているという話を頻繁に聞きます。 実際はそれだけ需要旺盛なのです。 確かに暮らしていくうえで多少なりとも不具合はあるでしょうが、それにも勝る何かがないとここまで駅前物件が騒がれることはないでしょ。 どうしても受付られないのなら、駅から離れたトコに住めば良い話で中古であればさらにお安く手に入るかと思いますよ。 |
420:
匿名さん
[2018-05-26 15:15:41]
>418
タワマン高層階でも普段、風はほとんどない。干すのに何ら問題ない。 タワマン高層階の洗濯物見たらご理解いただけると思う。貧乏くさいけどね。 もっとも今は、洗濯機乾燥か、浴室乾燥が主流じゃあないかな。 |
421:
通りがかりさん
[2018-05-26 15:38:31]
>>420
確かにバルコニーが周囲に回って物干しで覆われているタワマンの外観は生活感がにじみ出て興ざめだわなww とは言っても住む上では外で干せる方が絶対に嬉しい(あくまでも個人的意見) ここみたいな物件は逆に生活感を出しても逆に違和感無いし、南向きだから良く乾きそー。 |
422:
匿名さん
[2018-05-26 15:58:49]
うん。神戸のタワマンは高層階でもよく洗濯物干してるよね。布団もしっかり干してますよ。何も問題ないです。
洗濯機乾燥や浴室乾燥機は内部のカビがすごいから、洋服や肌着にカビ菌なすりつけてるようなもの、と聞いてから、確かに子供がいるとドラム式の扉は閉めっぱなしだし、浴室乾燥機の内部なんて掃除もできないし、なんとなく気持ち悪く感じてなるべく外干しするようになりました。 |
423:
匿名さん
[2018-05-26 16:04:23]
>>414
今時の線路と車両でブレーキの鉄粉って・・・。幹線道路の粉塵とかの方がすごいぜ。 |
424:
匿名さん
[2018-05-26 18:48:11]
エクシードと同じであれば、
ベランダにお布団はNGだと思います。 |
425:
マンション検討中さん
[2018-05-28 16:49:54]
ベランダにお布団NGというのはベランダ手摺にかけることがNG(外からの見た目が悪いため)ってことで、バルコニー内の物干し竿にかけるのがNGって事ではないんですよね?
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426:
匿名さん
[2018-05-28 17:45:43]
図面図に物干し金具あるから干せますよ。
布団のベランダ手摺干しは美観の問題もあるが、落下した場合危険だから禁止。 でも手摺に干す人いますね。万が一、落下させて通行人にケガさせたり車やバイクの事故を誘発させたら賠償が大変ですよ。 |
427:
名無しさん
[2018-05-29 18:54:10]
暑くなりました。貨物列車と鉄粉対策として、寝るときは絶対に寝室側の窓を開けないつもりです。しかし今の季節クーラーつけると寒いし難しいですね。扇風機の方がいいかも。ここはホントにちゃんと住めるの?
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428:
匿名さん
[2018-05-29 19:05:16]
>>427
あなたはちゃんと住めてますか? |
429:
匿名さん
[2018-05-29 19:09:22]
普通の人は慣れれば大丈夫です。但し、音に敏感な人が電車のかすかな音を気にしだすと無理です。
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430:
匿名さん
[2018-05-29 20:03:56]
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431:
匿名さん
[2018-05-29 22:27:34]
どこが参考になるんでしょうかね
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432:
匿名さん
[2018-05-29 23:03:15]
>>427 名無しさん
ムキになって色んな方面から「参考になる!」ボタン押しまくってる? もう少しマシな書き込みなら騙されるけど、427の内容じゃ、極端に「参考になる!」が増えてるのはどう考えても不自然ww 430の発言が図星で発言者がムキになってアチコチ駆使して、押しまくってるんだろうけど、、、かえって哀れw |
433:
匿名さん
[2018-05-30 07:05:24]
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434:
マンション検討中さん
[2018-05-30 07:06:17]
430が普通に的外れなんで、はあ?って意味で投稿者以外の人がわざわざ押してるよw
ちなみに自分がそうでしたw |
435:
匿名さん
[2018-05-30 07:33:23]
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436:
マンション検討中さん
[2018-05-30 07:37:22]
433
あなたのように、些細なネガレスに対していちいち必死に火消しに奔走する輩がネガを余計に呼び込んでるのが分からないかな? ずーっとココに張り付いてる人にとっては「毎回同じこと」なんでしょうが、普通の人にとっては過去レスまで遡ってわざわざ全部読まないし!読んでも記憶にも残らんわ。入れ替わり立ち替わり同じこと書かれるってことは、やっぱりそこが一般的に多数の懸念だったり意見なんじゃないのかな。 人気があってスーッと売れるマンションは、大抵ネガも書かれるけど、皆スルーして(わざわざ反論しなくてもそんなん気にしない人が多かったり、なんなら競争相手が減ればいいという心理が働く証拠)こんな掲示板もそんなに盛り上がることなく上がってこないことが多いよ。 |
437:
匿名さん
[2018-05-30 07:44:44]
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438:
検討板ユーザーさん
[2018-05-30 07:48:40]
三井のホームページで販売開始が6月下旬になってますね。
価格はその頃発表ですね。 一般の方(事前申し込み者以外)もモデルルームの申込みができるようになってましたよ。 電車の騒音について疑問があるなら直接聞いてみてはいかがですか。 検討しているからわざわざ張り付いてるんでしょ? |
439:
匿名さん
[2018-05-30 08:05:59]
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440:
匿名さん
[2018-05-30 08:06:06]
>>436
突っ込みどころ満載ですネ。 >>ネガを余計に呼び込んでるのが分からないかな? ネガは君を含めてごく少数が繰り返してるだけ。書いてる内容読めばわかる。 >>普通の人にとっては過去レスまで遡ってわざわざ全部読まないし! 購入検討者ならたかが400超の発言くらい全部読む。全部読まないのは君みたいな人ww >>やっぱりそこが一般的に多数の懸念だったり意見なんじゃないのかな。 これもネガリストがたまに書くお決まりの文句だけど、多数の懸念ぶりして実は同一の君みたいなんがしつこく同じ内容を連投してるだけ。 >>競争相手が減ればいいという心理が働く証拠 最初の方で、普通の人は発言内容を「わざわざ全部読まないし!読んでも記憶にも残らんわ」と述べておきながら、舌も乾かぬうちに今度は、ネガ発言を読むことで購入者が減り「競争相手が減ればいいという心理が働く証拠」?? しっかり記憶に残って判断してることが前提の話にすり変わってもうてるやん。 もう、言うてる事がこの地点で支離滅裂。 |
441:
マンション検討中さん
[2018-05-30 08:25:30]
>>439
確かに不可解だと私も思いました。 全く「参考になる!」!ような内容でもないのに参考になるがカウントされているし、、、まるで今回の私の発言のように物件に直接関係のないような発言が「参考になる!」と押されているようなイメージ。 しかも、投稿されてから早っ!って感じがします。 まるで投稿ボタンを押したあと間髪入れず「参考」もクリックされているような気がしますね。 発言に同調が少なく孤独で自分を鼓舞したいのでしょうか? |
442:
匿名さん
[2018-05-30 11:53:50]
駅近で音が音がと心配されている方は
地下鉄周りで探すしかないのでは? 線路ベタ付けの戸建てでも住める人は住めるし、 ダメな人はどうしたってダメだと思います。 少なくとも電車音は避けられない物件なんですし、 高い買い物なんですから、我慢できるかどうか 心配なら検討からはずした方が無難では。 ネガキャンなのかわかりませんが、 同じことばかりループしていて 少し辟易します。。 |
443:
匿名さん
[2018-05-30 12:37:42]
みなさん落ち着きましょう
自分の書き込みに反応がある事を楽しんでいる人もいるのですから 買えない輩の方が書き込みしたくなるみたいです。 |
444:
通りがかりさん
[2018-05-31 10:10:31]
何かこのスレ。つまらない話ばっかですね。
マンションの話せずに、他人のけなしあいですか。まあ掲示板なんてこんなもんか。失礼しました。 |
445:
匿名さん
[2018-05-31 10:27:49]
>>444 通りがかりさん
つまらない話とチャチャ入れる割には一番つまらんコメントやね。 |
446:
マンション検討中さん
[2018-05-31 20:42:32]
今出てる予想販売価格より実際、値段は多少下がる事ってあるんですかね~?
えらい騒音についてのネガティブな意見も多い事だし… |
447:
マンション検討中さん
[2018-05-31 20:45:31]
間違えた。販売予定価格ね。
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448:
名無しさん
[2018-05-31 21:31:59]
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449:
匿名さん
[2018-05-31 21:52:16]
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450:
マンション検討中さん
[2018-05-31 22:05:17]
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451:
通りがかりさん
[2018-05-31 22:11:34]
安くすれば確実にさばける立地だから、予定価格どおり高めに売り出すんじゃなかろうか。
微妙な立地で高くつけすぎて反応悪ければ予定価格から下げることもあるだろうけれども。 |
452:
匿名さん
[2018-06-12 16:04:11]
だいぶ前からアナウンスがあったマンションみたいですが、モデルルームをグランドオープンしたのは、今月に入ってからなのですね。
駅に近いマンションなので、 賃貸投資も見据えてという方が多いのでしょうか? 普通に自分で暮らしていくにしても、駅に近いのは便利そうなものなんですが。 |
453:
匿名さん
[2018-06-14 03:42:12]
駅前といっても線路沿いでえらい騒音みたいだし、ここはスーパーの方が良かったのに。
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454:
匿名さん
[2018-06-14 17:12:31]
騒音・鉄粉・スーパー・価格が高い・もうネタ切れでしょうか?
モデルルームは気が向いたときに見れるのでしょうか? |
455:
匿名
[2018-06-14 21:24:30]
もうネタ切れって笑 これ以上あれば大変でしょう。
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456:
匿名さん
[2018-06-15 00:22:32]
逆に言えば「駅に近い」以外の長所が何もなくないですか?それも普通しか止まらない、無人駅みたいな切ない駅だしなあ。。
他に何かおすすめポイントありますか? |
457:
匿名さん
[2018-06-15 11:45:58]
同じJRの新駅周りで比較してみると、
須磨海浜公園駅には駅前にマックスバリュが出来た。 甲南山手駅は駅前にイオンが出来る予定だったけど、閑静な住宅街を維持したい近隣住民の反対運動で中止になった。でもミニコープがある。 で、なんでココは線路だけなの?? コンビニすら何故に駅ナカ売店形態?? 土地もあって、マーケティングリサーチ的に放っておけない立地のはずなのに、何らかの理由があるとしか思えない。 どなたかご存知の方いらしたら教えて欲しいです。 |
458:
匿名さん
[2018-06-15 14:20:53]
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459:
eマンションさん
[2018-06-15 19:46:51]
別に奇をてらったコメントを狙わなくてもいいんじゃないの?大喜利じゃないんだから。
「無人駅みたい」は、例えでしょ?たとえ無人駅であったとしても別に悪い事でもなんでもない。 自分はさくら夙川住まいですが、あそこも駅前何もない。でも、「駅に近い」というのは精神的にもポイント高いと思います。実感として。駅近はいいですよ。 ちなみに、自分は456さんではありません。 |
460:
匿名さん
[2018-06-15 19:55:36]
駅1分しかセールスポイントが無いのだから、これ以上やりやっても水掛け論になるだけ。
駅1分、便利で良かったですね、で終わる話だろ。 |
461:
匿名さん
[2018-06-15 20:01:14]
私も摩耶駅に行った時、まっ昼間でしたが駅前の道路は車もほとんど走ってないし誰一人歩いてなくて、駅の中も私しかいないし駅員さんも見当たらないしほぼ無人駅って感じでしたよ。今は違うのかな?
JRなのに自動改札も2つ?か3つ?ぐらいしかなかったような? 出口も北側1カ所だけだったような気がしますが、マンション側に南口もあるんでしょうか? ユーモアとかじゃなくてすみません。 |
462:
匿名さん
[2018-06-15 22:57:34]
いや、本当に半分無人駅ですよ。
あまり駅員がいません。 改札窓口 7:30~終電 窓口閉鎖時間 始発~7:30、8:50~9:30、10:20~11:00、12:00~17:00、19:20~23:00 |
463:
匿名さん
[2018-06-16 05:34:11]
三宮駅から2駅しか離れてないのにほぼ無人駅で活気無し。岩屋駅があるのに恥ずかしい駅は要らない。普通列車の停車の本数を1時間に2本に下げたほうがいい。
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464:
匿名
[2018-06-16 08:58:54]
|
465:
評判気になるさん
[2018-06-16 09:52:54]
>>463
岩屋駅があるのに恥ずかしい駅は要らない。 JR摩耶駅は阪神岩屋駅より恥ずかしい駅とはどうゆうところがでしょうか? なぜあなたが恥ずかしいのですか?誰に対して恥ずかしいのですか? 阪神電鉄とJRを比較されてもどうなんでしょうか。 |
466:
匿名さん
[2018-06-17 12:11:10]
価格が凄く高くて残念でした。摩耶は一等地ですと言っておられましたが全然違いますし残念
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467:
匿名
[2018-06-17 12:35:38]
摩耶は一等地ですか??私も思いませんでした。
根拠はどこからでしょうね。 モデルルームは単に見るだけでも予約は必要ですか? |
468:
匿名さん
[2018-06-17 15:47:40]
摩耶は一等地ですね。
前年比上昇率がすべて1位です。 摩耶 28万2500円/m2 93万3884円/坪 +5.41% 上昇 灘南通3-3-15 摩耶駅より220m 25万5000 円/m2 84万2975 円/坪 +7.14 % https://tochidai.info/hyogo/kobe-nada/ 静観も良いですが、ますます手が出せなくなる状況になるでしょう。 |
469:
匿名さん
[2018-06-17 18:55:06]
神戸自体もう終わってる。
|
470:
マンション検討中さん
[2018-06-17 19:05:41]
灘北、灘南通は1等地ではないですよ~。
なぜなら、灘区、東灘区の中にはもっと地価高いとこいくつかあるからそっちが1等地ですよ。 地価上昇率が1位と言ってもそれらの地域の地価を上回ることはありえないですよ。 |
471:
匿名さん
[2018-06-18 07:19:44]
摩耶が一等地って、誰向けに言ったのか?
普通に灘、東灘に住んでる人には絶対言わないよね。 電車の車両切り替えポイントだったとこ→駅が出来た!ってご祝儀の地価上昇「率」の順位を見せて、土地勘の無い客にそんな売り文句を使ってるのなら悪質営業だと思う。 |
472:
匿名さん
[2018-06-18 09:44:38]
都市部の地価が上昇している中で、平成29年度とはいえ新駅効果でこの程度の地価上昇率は、2等地の証だと思われます。
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473:
匿名さん
[2018-06-18 12:19:57]
一等地はさすがに営業トーク、普通の人が住むのは一等地じゃない方がいいよ。
|
474:
匿名さん
[2018-06-18 12:35:24]
線路マンションなのに一等地だから高いなんて勘弁してほしい。線路側の窓が騒音と鉄粉で開けられないんだから3割引がちょうどいい。
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475:
匿名さん
[2018-06-19 12:36:58]
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476:
匿名さん
[2018-06-20 20:07:45]
第1期は95戸分譲予定のようですね。
8割売り出しとはやはり人気があるのですね。 |
477:
匿名さん
[2018-06-20 20:22:21]
実際いくらくらいなん?
|
478:
マンション検討中さん
[2018-06-20 22:39:55]
かなり大雑把に書くと
2LDKと狭い3LDKでぎりぎり3000万代。 普通の3LDKは4000万越え。 角は5000万~って感じ。 |
479:
匿名さん
[2018-06-21 06:54:27]
線路沿いなのに普通の値段付けてどうする。振動、騒音、鉄粉、駅のアナウンスの音まで付いてくるし、ボッタグリだな。
|
480:
匿名さん
[2018-06-21 12:12:13]
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481:
匿名さん
[2018-06-21 12:37:59]
480さんと同じく、想定より500万以上高かったです。
これで売れたら、スーパー建てるより収益よさそう。 ここに住むなら、通勤、通学でJR使うの前提だもんね。 ここを商業施設にしなかったのも納得。 |
482:
マンション検討中さん
[2018-06-21 17:18:10]
ここを買える生活レベル層がそれなりの層になりそうなので逆に安心しました。
あまり安売りされると色々な層が混ざってまとまりが付きそうもないので。 |
483:
匿名さん
[2018-06-22 16:21:45]
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484:
マンション掲示板さん
[2018-06-22 19:46:06]
価格が出ましたね!
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485:
匿名さん
[2018-06-23 00:15:11]
どこに出てますか?
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486:
マンション掲示板さん
[2018-06-23 00:24:05]
SUUMOの間取りの所に詳しくでてますよ。
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487:
マンション検討中さん
[2018-06-23 10:30:19]
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488:
匿名さん
[2018-06-26 11:40:50]
全体的に部屋が狭いような。80平米以下で4人家族の場合は住み心地はどうなんだろうか。いい場所だから気になってます。
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489:
匿名さん
[2018-06-26 20:15:11]
JR沿線の平坦地希望で探してますが、
須磨ではこんな値段が出てました。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632923/ スレチとは理解してますが、ここまで価格差があると考えてしまいます。 登録、どうするか。。。 |
490:
匿名さん
[2018-06-27 11:48:02]
須磨区出身、灘区在住です。
こちらのマンションを擁護するつもりはありませんが、 須磨のこの物件と比べるのは無茶苦茶です。 須磨の物件は沿線沿いでもありませんし、微妙なエリアです。 規模が大きいのは魅力のひとつかと思いますが、 すでに周辺に住んでいる人しか買わないのでは?と思っています。 値段が安いのも、この辺りの層に準じているかと。 灘区で駅直結というのは、その駅に力があるなし以前に 神戸市内の色々な場所より価値が高いのだと思います。 もちろん、こちらより価値も価格も高い場所もたくさんありますし。 あとは各自の懐事情かと思います。 |
491:
匿名さん
[2018-06-27 12:09:16]
都市部の駅で周りに何もない駅1分に価値が無いのはワコーレの灘タワーで実証されてる。
摩耶駅なんて灘駅より駅力劣るんだから駅に近いだけでの過大評価は危険。 安けりゃあ、それでも我慢できるだろうが、あの価格ではババつかみの可能性大だよ。 神戸に住むなら板宿の立地は名前が大きなマイナスだけど、隣にスーパーもできるみたいだし、価格と照らし合わせたら選択肢としてはあると思うけどね。 |
492:
通りがかりさん
[2018-06-27 14:56:26]
須磨の見てきたけど、最多販売価格帯3900万代だって。
まぁ4000万出せばそこそこの部屋って感じだね。 ここは平均4500万くらいかなぁという印象だったので500万の差をどうみるか? 好みの問題ですね。 |
493:
ご近所さん
[2018-06-27 20:03:48]
学区が好きじゃない
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494:
マンション検討中さん
[2018-06-28 14:45:42]
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495:
通りがかりさん
[2018-06-28 15:18:29]
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496:
名無しさん
[2018-06-30 18:13:43]
>491さん
ワコーレ灘タワーでどう立証されているのでしょうか?灘タワーが建ったのはすでに10年以上前になります。その頃の売り出し価格をご存知ですか?10年以上経過したマンションでも南側であるor高層階etc・・・なら、資産価値上がってますよ。中古もほとんど出ませんし、出たらすぐに購入されちゃいますし。 灘駅がリニューアルされる前に建った物件なので、当時購入された方はお得だったと思います。 |
497:
匿名さん
[2018-07-02 09:32:07]
>>496
自分のお住まいがディスられて、お気持ちは分かりますが、 住民専用スレがありますのでそちらでお願いします。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567127/ |
498:
匿名さん
[2018-07-02 22:32:51]
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499:
匿名さん
[2018-07-02 23:34:38]
灘タワーが人気って、ただ安いからだけでで人気自体無いだろ。
ウェルブの方がはるかに人気物件。 どこかみたいに最初から高かったらダメ絶対。 売り出し価格が高いのは快速停車駅でなければ意味がない。 |
500:
通りがかりさん
[2018-07-03 00:01:54]
駅前にしては安いかなという印象だけどね。
快速駅ならこの価格は無理でしょう。 近くのワコーレと比べてもそこまでかわらないし高くつけすぎてるとは思わないけどな。 |
501:
購入済
[2018-07-03 12:01:13]
118中95が第1期で売れたらしいよ
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504:
匿名さん
[2018-07-04 07:47:00]
私は35年間、神戸に住んでいますが、ここの中学校の評判は昔から悪かったのは事実ですし、私の学生の頃はホントに・・
今はマシになったと地元の方は言ってますけどね! |
508:
ご近所さん
[2018-07-06 00:26:11]
[No.502~本レスまで、前向きな情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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509:
匿名さん
[2018-07-06 00:58:39]
学校の良い悪いを言い合ったところで
年代にもよりますし、先生にもよりますし、本人次第でもありますよね。 マンションの話を伺いたいです。 |
510:
検討板ユーザーさん
[2018-07-07 23:56:47]
ガラ悪いエリア。
子育て不向き。 だから灘なのに安い。 都落ち 地元人は買わない。 以上。 |
511:
通りがかりさん
[2018-07-08 09:29:48]
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512:
匿名
[2018-07-08 10:11:00]
>>511 通りがかりさん
六甲や六甲道が高いということでしょう。 灘駅付近は高くないですね。 |
513:
匿名さん
[2018-07-08 19:41:01]
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514:
ご近所さん
[2018-07-09 13:47:57]
だからつべこべ言わんと私立中学受験させてあげーや。このマンション買えるくらいやねんから
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515:
匿名さん
[2018-07-10 20:21:01]
この価格帯なら購入される方もそれなりの層(お子さんも含めて)でしょうし、周辺の雰囲気も徐々に変わりそうですね。必然的に中学受験されるお子さんも多いでしょう。
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516:
匿名さん
[2018-07-10 23:03:48]
原田中学というかその周辺に住んでる大人もやばいですよ。
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517:
マンション掲示板さん
[2018-07-10 23:43:10]
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518:
名無しさん
[2018-07-12 09:24:15]
第1期一次販売 全戸 登録御礼の張り紙が現地に出てました。第1期一次販売は何戸だったんでしょうか?
また、完売ではなく登録というのは? |
519:
匿名さん
[2018-07-12 10:00:17]
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520:
評判気になるさん
[2018-07-16 06:19:17]
現地に残りのわずかとありました。
詳しい数字は忘れましたが残り十数戸とのこと。 タワークレーンも建っていよいよといった感じでした。 |
521:
マンション検討中さん
[2018-07-20 12:30:58]
売れ行き好調、人気物件という事が確定しましたね。 これまでのネガ発言輩がいなくなりスッキリした気分です。 |
525:
マンション検討中さん
[2018-07-21 18:15:12]
[NO.522~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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526:
購入済
[2018-07-21 18:38:17]
あと7部屋しか売れ残りはないですよ
貨物列車の音って、日本全国走ってるし、今さらでしょ このマンションは「買い」です! |
527:
匿名さん
[2018-07-22 08:42:20]
このマンションは鉄ちゃんにぴったりですね。北側の窓から電車見放題。写真撮り放題、電車、貨物列車、駅のアナウンスの音が心地よい。自分は鉄道オタクなんですが、購入者の皆さんももちろん鉄ちゃんですね。
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528:
ご近所さん
[2018-07-23 12:55:53]
駐車場の横空き地も数年後マンションらしいですね。
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529:
評判気になるさん
[2018-07-23 15:46:23]
かなり売れ行き良かったらしいですね。
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530:
匿名
[2018-07-23 16:38:13]
マンコミュに張り付いてる不動産屋の御託がいかに役に立たないか証明されましたね。
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531:
匿名さん
[2018-07-24 12:47:42]
家族から猛反対されました。理由は、ステーションゲートというマンション名が改札機みたいでイヤというのと、突然襲ってくる電車の走行音にペットが驚いてメンタルヘルスになるからだそうな。
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532:
通りがかりさん
[2018-07-24 13:35:16]
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533:
匿名さん
[2018-07-24 15:42:21]
適度な騒音と振動で、心地よい眠りに落ちるという意味かな?
翌朝はすっきり目覚められる。 窓を閉め切っているので、睡眠中はエアコンつけっぱなしで熱中症の心配もない。 |
534:
匿名さん
[2018-07-24 18:37:31]
それだと冷房病になるだろ。大丈夫か?
このマンションが完成すればステーションゲートなだけに改札口と間違えて一般人が入ってくるから気を付けたほうがいい。特に外国人には紛らわしい。ネーミング変更した方がいいぞ。 |
535:
匿名さん
[2018-07-24 21:43:21]
このマンションは、北側線路、南側道路の立地ですので、電車の走行音が気になるようなペットなら、南側の部屋で飼ってやれば良いのではないでしょうか? 北側の部屋で飼ったとしても、窓は二重サッシのはずですので、電車の音は窓を閉めていれば気にならないと思います。ペットの飼育環境としては、線路の北側のマンションに比べれば、まだ有利なのではないでしょうか?
マンションのネーミングに関しては、好みの問題だと思いますので、何とも。。。 |
536:
匿名さん
[2018-07-24 22:54:37]
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537:
マンション検討中さん
[2018-07-25 11:04:06]
売れ行き好調ですか?
登録御礼で完売とはなかったのですが。 北側と南側に販売されてたマンションは入居始まってからも空きがいくつかあったようなので、できたら完成してから実際に見学して購入検討と思ってたのですが…今の所が完成前に購入してしまい後悔してますので… |
538:
匿名さん
[2018-07-25 16:33:30]
第一期としては好調じゃないでしょうか。
まぁキャンセルもあるでしょうね。ローン組めなかったとか。 完成後に販売するところは少ないでしょう、そして完成後に見てみると思ったより狭いんですよね。 何畳とかいう表記に騙されますね |
539:
匿名さん
[2018-07-25 18:36:23]
これまでに駅の北側や南側に建ったマンションに比べ、「駅直結」という点が、大きなアドバンテージだと思われます。だからもうすぐ完売でしょう。実際は「駅直結・徒歩1分」といっても、一番西の端の部屋までは、エレベーターの時間を除いても「徒歩2分半」ですね。横長の建物だから。
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540:
匿名さん
[2018-07-26 22:34:35]
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541:
匿名さん
[2018-07-27 17:19:32]
[前向きな情報交換を阻害 する投稿の為、削除しました。管理担当]
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542:
匿名さん
[2018-07-27 21:11:20]
さらに加えて評価すると、今後北側に建つであろうマンション(この周辺は住居地域であるためタワーマンションは建たない)は、南側が線路になるため、南向きの窓が騒音防止の二重サッシとなり開けづらいと思われます。したがって摩耶駅周辺のマンションとしては、この物件の立地が最高ではないかと考えます。強いて問題があるとすれば、スーパーマーケットが徒歩5分以内に無いことぐらいでしょうか。10分も歩けば何軒かあるのですがね。買い物はJRで120円払って六甲道駅へ行くか、160円払って三ノ宮駅へ行くか、選択肢はたくさんありますね。駅の北側マンションの低層階に高級スーパーが出店すれば駅にも活気が出るように思います。水道筋商店街の客層と被らないような店なら反対する人も少ないかな???
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543:
マンション検討中さん
[2018-08-01 17:27:12]
黒田さんが住宅ローンを引き上げましたね。
来年は消費税も上がるしマンション買うなら今でしょ! このマンションを契約できたらなぁ~ |
544:
マンション検討中さん
[2018-08-01 18:20:04]
>>543 マンション検討中さん
今購入申込みしても、適用される金利は引渡しされるタイミングでのレートだから、来年9月だとしたら今よりも上がってるかもですね。 |
545:
匿名さん
[2018-08-01 21:43:38]
>>539 匿名さん
じゃあ東の部屋は1分ちょいですね笑 というか、ここは、「駅近」というより、まるで「駅舎」ですね!! どこへ行くにも、とても便利そう。 住人は高倉健か広末涼子(映画「鉄道員(ぽっぽや)」)??? 自家用車は不要ですね。駐車場代など維持費がかかりますし。近くのTIMESカーシェアリングが利用できるみたいですし。 |
546:
ご近所さん
[2018-08-02 05:42:23]
そのとおり。STATION GATEと公言した時点で駅舎です。摩耶駅の西口とまちがわれます。駅舎なので、駅利用者の自転車やバイクが敷地内外に放置されることはあらかじめ覚悟しておくべきでしょう。北側の窓が騒音につき開けられないため夏は汗だく。熱中症には気をつけて。
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547:
匿名さん
[2018-08-02 20:53:53]
>>544: マンション検討中さん
固定金利で借り入れをされるなら、長期金利は注視する必要がありますが、変動金利で借り入れをされるかた(最近は多いです)は、短プラの動向を気にされた方が良いと思います。 |
548:
ご近所さん
[2018-08-02 21:10:23]
>>546: ご近所さん
摩耶駅を利用される、自転車やバイクに乗られる比較的近隣の方々のマナーに期待します! 北側の騒音については、JR西日本が設置するであろう防音壁の効果次第でしょうね。ただ、高層階に住まわれた方はお分かりかと思いますが、電車の音に限らず自動車など諸々の音には覚悟が必要です。音には直進性がありますので、建物や草木など遮るものがない高層階は、案外うるさいものです。 |
549:
マンション比較中さん
[2018-08-03 21:11:01]
>>546: ご近所さん
北側線路の立地につき、確かに北側の二重サッシは開けづらいでしょうが、南側の窓は開放できると思います。 「摩耶駅直結」「雨にぬれずに帰宅可能」「全戸南向き」「線路は北側」というのは、JR阪神間のマンションとしては、最高の立地条件で、資産価値のある物件のように思われます。 もしかすると、今後、駅の北側に建設されるであろうマンションより割高かもしれませんが、それだけの価値のある物件であるということだと考えます。 |
550:
マンション検討中さん
[2018-08-03 21:25:21]
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551:
名無しさん
[2018-08-04 11:04:22]
マンションで二重サッシ?
二重窓ではなくて?何か凄いですね。 私は2号線沿いのマンションに住んでいますが、そこは二重窓です。1枚の窓にガラスが2重のやつ。それだけで防音性も防寒性もバッチリです。発明した人は天才だと思います。 |
552:
匿名さん
[2018-08-04 13:36:43]
2重窓には防音効果ありません。
幹線道路や鉄道の防音には2重サッシュが必要。 |
553:
名無しさん
[2018-08-04 23:57:43]
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554:
匿名さん
[2018-08-06 00:11:05]
551は2重(ペア)ガラスと2重窓の違いが分かっていない初心者だな。
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555:
名無し
[2018-08-06 18:28:25]
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556:
匿名さん
[2018-08-06 19:27:49]
>555
551の意味がよくわからんが、二重窓のことなら二重サッシと同じ構造だから比較するものではないと思う。 二重ガラスなら、断熱効果は優れているが、防音効果は単層ガラスより劣る部分がある。 http://www.ii-bouon.jp/ペアガラスは静かなのか%ef%bc%9f%e3%80%80ぺガラスの防音性能/ http://www.ii-bouon.jp/ペアガラスは静かなのか%ef%bc%9f%e3%80%80ぺガラスの防音性能/ペアガラスは静かなのか%ef%bc%9f続き/ |
557:
購入経験者さん
[2018-08-07 21:11:41]
知人が、抽選に当選し、ここを購入することになったとのこと。
「本当にラッキーだった!」と、「ほくそ笑んで」います。 マンション(集合住宅)は、「立地がすべて」といって過言ではありませんものね! |
558:
匿名さん
[2018-08-09 09:45:27]
>>557
よかったですね。マンションって駅から近い立地でお得に買える点が戸建てにはないメリットと思います。 現地案内図を見れば見るほど駅に近くて便利そうです。駅まで徒歩1分。直結マンションだそうで。 南に行けば西灘駅にも行けそうですし、通勤や通学は便利なことでしょう。 雨の日はもちろん、最近の異常気象の暑い日も、駅まで徒歩だとできるだけ短い時間がいいですから、駅から近いマンションでよかったですね。 |
559:
通りがかりさん
[2018-08-09 20:34:27]
某掲示板の灘区のスレに摩耶駅にスーパーができるらしいって書き込みあったけどほんまかいな?
ほんとだったらラッキーだね。 今日の書き込みの話。 |
560:
ご近所さん
[2018-08-09 21:13:20]
|
561:
ご近所さん
[2018-08-10 03:24:58]
よく知らないで買ってしまったのかな?寝室である線路側に二重サッシと防音ダクト。普通のマンションにはないアイテム。これが入っているということは深夜に貨物列車に叩き起こされるというサイン。いくら窓を閉めてもダクトから音が入ってくるので、キッチンの換気扇からも電車の騒音が聞こえてきます。騒音からは絶対に逃げられない。それに東側の緑地部分は、駅の緑地にしか見えないため自転車を放置したりゴミを捨てるにはピッタリ。放置禁止の立て看板を設置しても無視される。放置されて捨てられた自転車は管理組合の費用で処分することになるでしょう。この立地はマンションを建てる立地ではなくスーパー向き。今後は「ほくそ笑む」から「涙」に変わるでしょう。
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562:
マンション検討中さん
[2018-08-10 11:18:34]
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563:
匿名さん
[2018-08-10 13:57:36]
次にメンタルヘルスと言い出しそう
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564:
名無し
[2018-08-11 20:57:55]
こことジオの中山手通で悩んでます…
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565:
ご近所さん
[2018-08-13 15:39:17]
>>564: 名無し
こことジオの中山手通で悩んでます… ジオは、駅から遠すぎます。どうしても「この場所」というのなら別ですが。。。 転売や賃貸に出すことも考えて、駅からの距離は最重要かと思います。 でも、ここには希望する間取りの住戸がまだ残っていますか? 残り数軒のようですが。 |
566:
匿名さん
[2018-08-14 05:24:17]
ジオです。これまでのネガレスを読んでもらうと説明は不要でしょう。JRに乗車していて気付いたことに、このマンションが線路沿いのでかい防音壁にしか見えませんでした。
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567:
匿名さん
[2018-08-14 10:11:24]
こことジオ中山手で悩むのはセンスがないなぁ
ここ:駅近いけど不便で騒々しい 中山手:駅遠く不便で静か どちらを選んでも実生活には不便なので 騒々しい環境がいいのか?静かな環境がいいのか? どんなところでどんな生活をしたいか?ぶれてませんか? もっと選択肢を増やしてみても良いのでは? |
568:
匿名さん
[2018-08-14 19:26:09]
電車生活ならここ。
車生活ならジオ中山手で。 |
569:
匿名さん
[2018-08-24 11:02:11]
あと残り11戸のみですね。
すごい人気ですね。 |
570:
マンション検討中さん
[2018-08-25 20:48:36]
残り9でした
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571:
ご近所さん
[2018-08-27 20:47:13]
お盆明けに契約があり、残り4~5軒のようですよ。
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572:
匿名さん
[2018-08-29 05:42:17]
線路からの騒音、振動、衝撃波だけじゃないよ。二重床が採用されていないので、下の部屋は天井からの騒音、振動にも気を付けて。上の部屋に小さい子供がいないかよく調べて買わないと下の部屋は大惨事。さすがに天井からの騒音、振動は防御ができない。
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573:
匿名さん
[2018-08-29 10:04:28]
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574:
マンション検討中さん
[2018-08-29 20:42:48]
最終分譲分は終わりそうですね
あとは先着順の残り物がちらほら 2ヶ月ほどでほぼ完売したことになるのかな |
575:
マンション検討中さん
[2018-09-09 17:52:40]
9/8の時点で残り1邸でした。aタイプですね。
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576:
契約
[2018-09-13 00:06:50]
コンフォートの中古相場が、坪単価170万っていうサイトを見てしまった…。なんとなくだけど、ちょっとショック。
|
577:
近所だよ。
[2018-09-13 19:12:20]
だからあくまでも摩耶価格なんだって!!!
学区がイマイチだからよ。 |
578:
ご近所さん
[2018-09-19 16:31:44]
JR摩耶駅周辺 地価上昇率トップ
勝ち組ですね。 https://www.youtube.com/watch?v=5eerlfeuYag 国土交通省は18日全国の基準地価を発表し、兵庫県内では利便性が高い都市部と人口減少の続く地方部との二極化が一層進んでいる状況が明らかになりました。 発表された兵庫県全体のことしの基準地価は、前の年に比べて住宅地が1・1%下落したものの、商業地では、0・9%上昇しました。 県内の住宅地で最も価格が高かったのは、神戸市東灘区岡本2丁目の1平方メートルあたり56万円で17年連続トップ。 上昇率トップは、JR摩耶駅の開業に伴う利便性向上の影響で神戸市灘区灘南通3丁目の7・3%。 また、商業地では、神戸市中央区の三宮センター街東口付近が1平方メートルあたり550万円。 上昇率が最も高かったのは神戸市中央区三宮町1丁目で24・4%となっています。 |
579:
eマンションさん
[2018-09-19 18:14:51]
|
580:
ご近所さん
[2018-09-19 21:05:05]
国交省発表の基準地価ではなく、国税庁発表の路線価によって固定資産税などは決まるので、増税になるかどうかはまだ不明です。
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581:
匿名さん
[2018-09-19 23:13:13]
地価が少々上がってもマンションだと固定資産税の増加は大したことないんじゃあない?
むしろ建築費の高騰の方が影響大きい。 都市部はどこも地価上がってるし、建築費は全国で上がってるんだから、ここだけの話じゃないし。 |
583:
マンション検討中さん
[2018-09-20 17:34:34]
>>572 匿名さん
確かに二重床は良いですがスラブの厚さが、どれくらいでしょうか。直張りであってもスラブが厚ければ騒音は緩和されます。20cm以下だと、かなりうるさくなるのは覚悟した方がいいでしょうね。 |
584:
ご近所さん
[2018-09-20 21:20:08]
>>581: 匿名さん
確かにマンションの土地部分の固定資産税等は金額的には大したことはないでしょうが、ここは、住居地域で容積率が200%。タワマン等と違って一戸当たりの土地の持ち分が大きいので土地部分の固定資産税等は割高であるとは言えると思います。 |
585:
ご近所さん
[2018-09-20 21:35:05]
>>583: マンション検討中さん
カタログ上、階数によるでしょうが、スラブ厚は23.5センチから27.0センチとなっています。最近のマンションは、スラブ厚だけではなく素材や構造上、騒音対策は考慮されているので心配ないのでは? |
586:
マンション検討中さん
[2018-09-21 13:20:26]
確かに最近のマンションは遮音性は高いと思います。音は気になりだすと大きなストレスとなりますから。スラブだけでなくサッシやフローリング材など合わせて考えていきたいんです。
|
587:
ご近所さん
[2018-09-21 13:40:10]
騒音って難しいですよ。
外の音を気にしすぎて窓を二重するなど対策を行って 静かすぎると今度は上下左右の生活音が気になってくるものです。 特に新築だとファミリーも多いですし。 あまり神経質にならずにお互い様だと思って穏やかに過ごすのがいいと思います。 |
588:
マンション比較中さん
[2018-09-21 22:43:06]
経験上、騒音はすぐ慣れますよ
あと1年待たないと行けないのが辛い・・・ 早く住みたいです。 |
589:
匿名さん
[2018-09-22 05:12:59]
線路マンションを買う度胸のある人は、電車の騒音振動、天井からのドラム等の音に関してはヘッチャラですが、しかし、一番怖いのはニオイ。隣に猫を飼ってる人やタバコを吸う人が住んでいると、糞尿や煙が臭すぎてリビングの窓も開けれません。部屋を選ぶ際に、間取りや方角ばかり気にしますが、隣人にご注意ください。
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590:
マンション検討中さん
[2018-09-22 10:54:27]
確かに猫やタバコの匂いは迷惑です。かと言って事前に隣は猫を飼う人なのか?喫煙者なのか契約時は分かりませんよね。
|
591:
匿名
[2018-09-22 11:17:16]
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592:
ご近所さん
[2018-09-22 19:44:05]
>> 589: 匿名さん
君はいったいどんな環境に住んでいるのかな? 貧しいネエ。隣人の猫や喫煙を気にするんだね。 普通の集合住宅なら管理組合・管理人がその辺は許さないですよ。 |
593:
マンション比較中さん
[2018-09-23 09:26:21]
駅直結の利便性に加えて北は山、東は川、南は海、西は街という自然と住環境が整った最高の立地じゃないですか
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594:
匿名さん
[2018-09-23 21:05:03]
生まれも育ちもこの近所に住んでいて自分が金あるならあんまり欲しい地区ではない
|
599:
マンション比較中さん
[2018-09-23 23:38:40]
人気物件には業者やアンチのネガキャンがつきものです。
それほど人気物件ということでプラスにとらえましょ。 |
600:
評判気になるさん
[2018-09-28 21:49:46]
完売のようですね。
おめでとうございます。 |