《契約者専用》シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607616/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/

所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
構造 建物階数：鉄筋コンクリート造 地上8階建
総戸数：497戸
間取り 3LD・K～4LD・K　
占有面積 70.20m2～83.32m2
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[8535: マンション住民さん]

>>8532 マンション住民さん
お気持ち表明は分からんでもないけどお粗末過ぎ...。
そもそも｢一定額を減額｣と言っているけど、不法投棄されて尚且つ最終的に組合費から処分シール購入して対処した件数(=金額)をどう把握して｢一定額｣にするのかね？497戸で専有面積(=管理費負担)も違うが、月に1回500円なら適正額は1円なりをマイナスして支払うの？それで支払い遅延管理されて理事会で部屋番号周知されてブラックリスト化されるのに割があう？そっちの方がよほど道理が通らないし理事会&管理組合&管理会社への迷惑度合い半端ないですが...。

[8536: マンション住民さん]

さすがに部屋番号までこんな誰でも見られる掲示板に晒す気はさらさらないですが、東棟とだけ言っておきます。
その他ガヤがうるさいようですが一定額というのは粗大ゴミ不法投棄者が数人いて毎日誰かが不法投棄したと考え、一日あたり500円かける30日で18000円を管理費から控除して供託すると伝えてあります。本当はもっと捨てられていてより多くの管理費が無駄にされているのですがあまり控除すると賛同が得られないのでこのくらいにしておきました。不法投棄及び管理費滞納世帯は恥を知るべき！

[8537: 住民さん1]

>>8535 さん

>>8535 マンション住民さん
脊髄反射でモノ書いちゃうような人ですし、理屈で反論しても無理よ。
うるさいギャオーン！粗大ゴミ代払わないやつが悪いだろギャオーン！なんだから。
はいはい、可哀想ですね～頭のお薬出してもらいましょうね～くらいにあしらうのが吉。

それにしても
一定額というのは粗大ゴミ不法投棄者が数人いて毎日誰かが不法投棄したと考え、一日あたり500円かける30日で18000円を管理費から控除して供託すると伝えてあります。


こんなことにいちいち対応しないといけない管理会社のひとマジで気の毒だわww
せめて人間相手の仕事させたれよマジで。

[8538: 住民さん2]

500円かける30日で18000円！

お薬出しときましょうね。

[8539: マンション住民さん]

>>8536 マンション住民さん
ますます意味不明ですが、粗大ゴミ不法投棄は管理会社の問題でなく住民である管理組合員の問題ですので、管理費から控除するって考えがそもそも論理的でないです。
自分たちの不始末含めた対応管理を管理委託費という形で管理会社に委託しているのですから、もしそうした不適切行為が管理委託業務の想定範囲を超えていれば｢管理費値上げさせてもらいますね｣となる方があり得る話です。(現状ではうちの規模だと起こりえるレベルだと思ってますのでそんな話にはならないでしょうが)
管理費滞納への対応も管理会社の役割は督促を行うところまでです。それ以上の対応に関しては組合理事会や管理組合での決議に沿って実施されることですので、こちらも「管理会社何やってる！」はお門違いです。
トンデモ論を振り回す前に冷静になって管理規約を見ましょうね。

[8541: 住民さん11]

不法投棄と管理費滞納は出ていけよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[8544: 住民さん11]

ゴミ問題もあるが俺は管理費滞納が許せない。住み続ける図々しさよ。ルール違反はさっさと退去せよ。金が無いなら住むな。以上！

[8545: 住民さん100]

粗大ごみの不法投棄は別にいいけど、管理費滞納は許せないよな。
うちも管理費滞納の家が全額払うまで自動引き落とし止めるわ。
そうすれば管理会社も本気になって取り立てるだろ！
仮に払えと言われても滞納者が払わない限り免責されるし理はこちらにあるからな。
真面目に毎月払ってるのはただのお人好しの馬鹿だろ。

[8546: 管理担当]

[NO.8540～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8547: 住民2さん]

>>8545 住民さん100さん
その行為に理があると考えるならそうすれば良いのでは？ずっと一人の変わった方が投稿してるようですが、最低クズ人間とか生きる価値無いレベルとか、自己紹介お疲れ様です。

[8548: 住民さん100]

>>8546 住民さん7 さん

ご賛同ありがとうございます。
ほんと何年滞納してるのか知らんが、よくのうのうと住んでられるよな。これから敷地内では「管理費滞納者」というプレート首から下げて歩いてほしいわ。マジで腹立つ！

[8549: Residentさん]

1)管理委託費について
・管理会社への管理委託費は管理規約にも書かれていますが管理組合総会で決議された対象期間と費用の明記された契約書に基づき支払いが為されます。よって仮に個人が管理費支払いを止めたとしても管理会社は管理費収入(及び剰余金)の中から決められた管理委託費の分は受け取りますので何ら影響無し。そうした不適切行為で管理費不足に陥るのは我々住民の生活に必要な個別管理経費の部分で自分たちの首を絞めるだけ。
2)管理費滞納者への対応について
・管理費の滞納への対応について書面での督促以上の対応をどうするのか決めるのは住民で組織する管理組合であって管理会社ではありません。よって現状の滞納者への対応を書面督促の次のステップに進めたいのであれば管理組合理事に立候補して具体的に総会決議に向けた上程案を提案するのが早道です。何も動かないなら現状を是認していることと同義です。

[8550: 住民さん7]

>>8548 住民さん100さん
管理費滞納は住民としてあるまじき行為。

[8551: 住民さん100]

管理費滞納者をなんとかしることはできないですかね。管理会社が甘い顔するから付けあがるのだと思います。管理会社も素直に払う人には厳しく、払わない人には優しいなんて間違ってます。税金払わなかったら刑務所に入るのと同じです。お金払わないのは万引きと同じです。

[NO.8550と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[8552: 契約者さん4]

>>8551 住民さん100さん
気持ちはわかるけど、厳しくしなくちゃいけないのは管理会社じゃなくて管理組合の方やで～

[8553: 住民さんあああ]

たしか理事会メンバーは滞納者分かるはず。

[8554: 住民さん4]

>>8553 住民さんあああさん

前理事やってたけど、滞納者が居ることと、金額や期間は知らされてたけど号室まではオープンになってなかった気がするけど、今はオープンになってるのかな？
それなら制裁して欲しいけどね。

[8555: 住民100]

取り立てるのが管理会社じゃなくて理事会なのだとしたら、理事ですら滞納者の情報がオープンになっていないのはいかがなものかと思います。
理事会の中で事を荒立てたくない人がいるのか、無関心なのか、触れられたくないのか、理由は分かりませんが、取り立てるべき理事会内で滞納者の氏名や部屋番号が共有されてないんじゃ、今後も滞納した者勝ちという事になってしまいます！
滞納するとみんなにバレて後ろ指さされて恥ずかしいという制裁を与えないと、ますます馬鹿正直に払う人が減りますよ。

[8556: 匿名さん]

理事長宛には滞納部屋番号まで入った月次収支報告書が管理会社から提出されてます。但し、個人情報保護法の関係で滞納してたら部屋情報まで条件なしで共有して良いとは過去の判例でもなってないので、善管注意義務を負う理事長としては慎重にならざるを得ない側面はあります。

[8558: 管理担当]

[No.8557と本レスは、個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]

[8559: 住民さん]

F棟やたら修理多い気がするけど大事に使えないの？あと外ゴミ置場の利用時間変更要求、なんで1人の生活に合わせてルール変更しにゃいかんのだ。不便承知で入居してるんでしょ。他責はやめましょう。あとは、管理費滞納と粗大ごみ対応に力入れるべきかな。

[8560: マンション住民さん]

>>8559 住民さん
器物破損や管理費滞納は住民としてあるまじき行為。

[8561: マンション住民３さん]

>>8556 匿名さん
管理費滞納問題に関しては個別の部屋情報が問題ではなくて滞納問題に対してどう管理組合&理事会として対処するのかが問題なので、部屋番号自体が理事全員に共有されている必要はないです。通常の督促状以上のレベル(訴訟)に上げていくと訴訟費用や弁護士費用の発生もあり、後者に関してはうちの管理規約では滞納者に請求できる形で謳っていないので理事会でも二の足を踏んでいるのかもしれません。

[8567: 管理担当]

[NO.8562～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8568: 住民さん]

最近エレベーター付近に唾を吐くやつがいるけど、自分のマンションが汚れてもいいという感覚が理解できない

[8569: マンション住民さん]

管理費払ってやってるんだから唾くらい掃除しとけよって話なんだけど。

[8570: 契約者さん8]

>>8569 マンション住民さん
コラコラ、それは違うでしょ。
唾を吐く方が悪い。そして清掃してくれる清掃員さんの負担が増えればこの先、管理費も上がっていくだろうから結局は住人に皺寄せがくるよ。

[8571: 住民2さん]

>>8570 契約者さん8さん
仰る通り。マンションの月次収支報告書見ればわかるけど、うちは大規模だから今のところ管理費163円/m2と安く抑えられてるけど余裕ない。他のマンションでも管理人さんや清掃スタッフの人件費増を理由とした値上げ要請がどんどん出てるから、｢面倒なマンション｣になるとますます人が採れずに高い時給出さないといけなくなる。｢働きやすい職場｣は大切です。

[8573: 管理担当]

[NO.8572と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[8574: 匿名さん]

このマンションとても住みやすいです！最高!！！

[8575: 住民さん1111]

>>8561 マンション住民３さん
特定しました

[8576: 匿名さん]

>>8575 住民さん1111さん
で、どうするの？

[8577: 住民さん3]

>>8576 匿名さん
八つ裂きにします

[8578: 住民さん7]

>>8577 住民さん3さん
えーっと、、ネットリテラシー大丈夫ですか？普通に捕まりますよ？勿論通報させて頂きました。

[8579: マンション住民さん]

>>8578 住民さん7さん
八つ裂きって言葉のどこに問題が？じゃあ三枚おろしは？

[8580: マンション住民さん]

払えない人には払えない人の理由があるんです。
理由も聞かずに糾弾するのはやめていただきたい。
払えるものなら払いたいですよ。もう少し寛大な心を持ってもらいたものですね。
８５７９のような人がいるから払いたくなくなるんですよね。

[8581: マンション住民さん]

>>8580 マンション住民さん
理由があれば払わなくてもいいのか？
じゃあおれも理由作って払わないがいいか？
ちなみに払えない理由とはどんなものだい？

[8582: マンション住民さん]

>>8581 マンション住民さん
正当な理由があれば払わなくても仕方ないと思っています。
そういった判例もありますよ。
ちなみに、うちが払わない正当理由は昨今の物価値上げが度を越している点です。
なんでもかんでも値上がりするくせに給料は今年上がりませんでした。よって家族の生活を優先させるために管理費と修繕積立金は支払をストップしています。
あなたが理由を書くべきだと言うから述べましたが、これを聞いて反論できますか？
分かったら理由を作って払わないなどという幼稚な考えは捨てなさい。

[8584: 管理担当]

[NO.8583と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[8585: マンション住民さん]

>>8582 マンション住民さん

たのむ！早くここから出て行ってくれ！

[8586: 住民さん5]

>>8582 マンション住民さん

周りの人が汚い言葉を使うのはよくないと思います。ただ、物価高騰は日本中起こっていることなので、特別な理由にはならないと思います。それが正当化されれば日本中支払いをしなくて良いことになります。
これから修繕積立金も築年数に応じて上がる機会があるわけですし、それも見越してマンションを購入しているはず。長期にわたって管理費や修繕積立金を支払ってしまうと生活をしていくことが厳しいようであれば、家を手放すなど収入に合った生活をしていくのが当然ではないのでしょうか。

[8587: マンション住民さん]

>>8586 住民さん5さん

ほんとそれや！家売ってまじさっさと出てってくれや！

[8588: 住民9さん]

わざわざ大きな釣り針に掛かってあげなくても削除依頼で良いかと思いますよ。

[8589: マンション住民さん]

>>8588 住民9さん
ん？？なぜに削除依頼？？何に違反してるのかな？？そして大きな釣り針とは？？

[8590: マンション住民]

正当な理由に反論できないので悔しくて口汚く罵っているみなさん、見苦しいですよ。
物価高騰は私のせいではないので管理費や修繕積立金を払えないのも私のせいではありません。
うちの分を稼いでる部屋の人たちに平等に割り振っていただきたい。あとこのマンションから出ていく気は毛頭ありません。
ロシアのウクライナ侵攻など想定外の事が起こったので払えないのは至極セイトウナ理由です。
文句言う人はプーチン大統領に請求すればいいのでは？

[8591: 住民さん4]

>>8590 マンション住民さん
見苦しいのはあなたの方です。
払えないのではなく払いたくないから払わない、というのが本音ですよね。
余計な出費を抑えればあなたなら支払えるはずです。
すぐに諦めずにもう少し努力してみてください。

[8592: 住民さん2]

>>8590 マンション住民さん
お気持ちは分かりますが、みんなでやりくりするためのおかねですのでどうがお支払いいただくようお願い致します。
あなたの事情を考慮しないわけではなく、一部免除や猶予ならば他の住民の方たちの理解も得られると思いますよ。

[8603: 住民さん]

今朝、鳩が襲われたあとがあった
花がたくさん落ちてた
なんでわざわざ共用廊下で？

[8614: 管理担当]

[NO.85931～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8615: 住民さん２]

管理費や修繕積立金を未納の部屋があると足りない分は我々が肩代わりすることになるのかな。

[8616: 住民さん4]

地下鉄出来たらこのマンションの地価上がるんですかね？

[8617: 住民さん1111]

払わない住人の分は払える人で賄う（管理費増額もやむなし）で皆助け合いながら生活していけばいいんじゃないですかねー
管理費払えないといっても銀行ローンは返せてるんだから、まぁ無理に取り立ててもかわいそう。
穏便にね、どうやったら皆ハッピーに暮らせるかを考えてあげましょうよ！

[8618: 住民さん2]

>>8615 住民さん２さん
それでいいですよ、厄介事になるくらうなら数百円値上げするだけでも状況は変わりますよね。共同住宅なのでね。

[8619: 住民さん2]

毎朝小学生たちが軍隊の訓練のように保護者からガミガミ言われて登校するのってどうなの？全然楽しくないだろうね。そして口うるさい親の子ほど親の目が届くうちは大人しく言う事聞いてるけど届かなくなる橋を越えると途端に列乱して迷惑行為してるからね。知らないだろうな～笑。

[8621: 住民さん5]

>>8616 住民さん4さん

地下鉄はできませんよん

[8622: マンション住民さん]

>>8616 住民さん4さん
地下鉄の計画は変更になりましたよね。レイクタウンは通りませんよ。

[8623: 住民さん1]

>>8622 マンション住民さん

え！？いつ変更になったんですか！？

[8624: マンション住民さん]

>>8623 住民さん1さん
地下鉄8号線の延伸の話ですよね。
コロナの影響やら大人の事情で都内のほうが予定どおり進まず今も大幅な遅れや計画見直し案が江東区議会をはじめ沿線の自治体から出ています。
それに対して越谷市や野田市などの自治体は東京を待たずに埼玉県内だけでも先に開通しようなどと息巻いていましたが現実的ではなく、そういう声が上がっているだけ。そもそも都内と直結していなければ作る意味ないですから。
そこに昨今の物価、人件費の高騰で計画見直し（具体的には大幅な延期、数十年単位で）がされました。埼玉県寄りに気を使って延期と言っているけど、実際は消滅だと言われています。少なくとも当初の計画どおり開通する可能性は無くなりましたよ。
個人的に区や市に議事録の閲覧など調査した結果です。

[8625: 住民さん8]

>>8618 住民さん2さん
少ない世帯の場合はなんとかなりますが、今この問題をそのままにしておくと、さらに増え各家庭の支払い意欲の減退から、取り返しのつかないことにもなり得ます。実際そういうマンションも増えています。
また、管理費未納世帯数は参加中古マンション購入者からも嫌がられるため、マンション売却の際の価格減額にも繋がる大きな問題ですよ。数百円で済むのは最初だけです。厄介事を後に回す怖さもリスクたたったほうが良いと思います。

[8626: 住民さん8]

>>8618 さん

少ない世帯の場合はなんとかなりますが、今この問題をそのままにしておくと、さらに増え各家庭の支払い意欲の減退から、取り返しのつかないことにもなり得ます。実際そういうマンションも増えています。
また、管理費未納世帯数は新規中古マンション購入者からも嫌がられるため、マンション売却の際の価格減額にも繋がる大きな問題ですよ。数百円で済むのは最初だけです。厄介事を後に回す怖さもリスクととったほうが良いと思います。

[8627: 入居済みさん]

>>8626 住民さん8さん
うちは売却の予定ないし、近所付き合いも嫌いなのでなんの心配もなく管理費の支払い拒否できるわw

[8628: マンション住民さん]

>>8627 入居済みさん
管理費未納は少ない世帯数ならなんとかなるらしいので、まさに役得ですなあ

[8629: 入居済みさん]

>>8628 マンション住民さん
ありがとう！
あなたも未納していいですよ！一緒に得しちゃいましょう！

[8630: マンション住民さん]

>>8629 入居済みさん
ほんまですかあ。じゃあ浮いたお金で冷蔵庫買い替えようかなあ。

[8631: 入居済みさん]

>>8630 マンション住民さん
いいじゃないですか！
うちは管理費支払拒否したお金で夏に家族旅行に行けたらと思っております。
いやほんと家族のためを思えば絶対管理費なんて払えないですよね。

[8632: マンション住民さん]

>>8631 入居済みさん
いやあこれはほんまにありがたいですなあ。
実はうちのお隣りの奥さんこの前転んで怪我してしまってん。これでしばらく仕事お休みや。
お子さん今度小学校に上がるってんで出費もかさみましてなあ。
ついでと言ったらなんですがお隣りさんもよかですか？

[8633: 入居済みさん]

>>8632 マンション住民さん
ぜひお隣さんも仲間にいれてあげてください！
管理費を払わないというと、いちいちうるさく言ってくる輩が多いので、一人でも管理費拒否に賛同してもらえるならありがたいです！
景気が良くなるまで協力し合って管理費・修繕積立金の支払を拒否しましょう！
仲間は一人でも多いほうがいいと思います！

[8634: マンション住民さん]

>>8633 入居済みさん
おおきに！ありがとうなあ。
うち毎朝おてんとさんに祈ってんねん。
はよ景気ようなりますようにってなあ。
仲間は多いほうがいい言いよりますけどもあの方は逆言ってまんで？
管理費未納は少ない世帯数ならなんとかなるらしいで？
ほんまに大丈夫なんかいなあ。