《契約者専用》シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607616/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/

所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
構造 建物階数：鉄筋コンクリート造 地上8階建
総戸数：497戸
間取り 3LD・K～4LD・K　
占有面積 70.20m2～83.32m2
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[4361: 住民板ユーザーさん7]

管理費の無駄使いには注意したいですね。
約500戸は確かに凄いですね。
月1万円徴収すると年間6000万円。
やっぱり管理組合で毎年2部屋買いましょう！

[4362: 住民板ユーザーさん1]

>>4361 住民板ユーザーさん7さん

それが無駄でしょー。

[4363: 住民]

>>4354 住民板ユーザーさん8さん
私が言ってるのは管理費の内訳ではなく、植栽関連費の内訳を言ってるわけです。剪定代、薬散布、植え込み直しや清掃など、色々内訳あるでしょうが、一番気になるのは１人工あたりの工賃と工数です。外注使ってるとして、その見積書が一式、幾らとしか記載ないとか、得てしてありそうな。

[4364: 匿名]

こまけーな！

[4365: 住民板ユーザーさん1]

>>4364 匿名さん

>>4363 住民さん
細かくないとごまかされちゃいますから。
大切な管理費なんですよ！
監視の目を光らせないとやりたい放題やられてしまいますよ。
アニータ事件知ってますよね？
ＮＨＫの制作費不正支出知ってますよね？
貴方の無関心さが不正の温床を生み出すのです。

[4366: 住民板ユーザーさん1]

他のスミフ物件の住民さんが言ってた。
スミフが値下げもせずのんびりと何年もかけて売るのは、他社と違って、
すぐに完売しなくても儲けが出るように仕組みが出来ているからと。
それは、オプション、ネット、管理などがスミフ関連に固定されている事。
冷静になって他と比較してみると、全て他社よりコスパが悪い事に気付く。
でも変更できないとか、住民の多くが面倒だから現状で良いという考えで変更せず。
スミフは維持費で儲かるようになっているみたい。
納得できない住民はさっさと売って出て行くみたいだけど。

[4367: 住民板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4368: 住民板ユーザーさん1]

>>4365 住民板ユーザーさん1さん
こんなとこで言ってないで行動に移せよ。

[4369: 住民板ユーザーさん3]

>>4368 住民板ユーザーさん1さん
行動に移してるんですけど、他の住民が無関心かつ管理会社も面倒くさがって何も変わらない状態なんですよ。
既得権益にしがみつく連中には、このようなうるさい住民はウザいだけなんですよ。
ワタミの渡邉美樹氏の気持ちが理解できました。

[4370: 住人]

>>4369 住民板ユーザーさん3さん
暗いと不平を言うよりも、あなたが進んで明かりをつけなさい。

[4371: 住民板ユーザーさん66]

>>4370 住人さん
夏祭りに１０万しか注ぎ込まないのに植栽には億単位の金を注ぎ込むのか。
全く馬鹿げてるよ。

[4372: 住民]

>>4366 住民板ユーザーさん1さん
なるほど。そんなからくりあるのですね。どうみても、販売慌ててないですしね。東川口のあまり聞いたことがない会社が施工のマンションは、残部屋をかなり割引しましたし。北向きなら、そりゃそうせざるを得ないでしょうし。

[4373: 住民板ユーザーさん9]

>>4372 住民さん
武蔵浦和のメルディアなんか営業マンが売り焦っててかなりディスカウントしてくれたしね。
スミフのように大きな売り主では無かったせいもあるし、売ったあとの管理費やオプション等で永続的に儲けるスキームが無いから焦ってましたね。

[4374: 住民板ユーザーさん2]

>>4371 住民板ユーザーさん66さん
今週日曜日はエントランスでふれあいフェスタがあるよ。
いらない家具や物を引き取って貰えるようなので、みんな冷やかしに行ってみよー＼(^o^)／

[4375: 住民板ユーザーさん1]

>>4374 住民板ユーザーさん2さん

もう終わったんじゃないの？

[4376: 住民板ユーザーさん3]

>>4375 住民板ユーザーさん1さん
そうでしたっけ(・_・;)
うちの勘違いでしたかね。

[4377: 住み人]

>>4376 住民板ユーザーさん3さん
終わりまつた。

[4378: 住民板ユーザーさん3]

理事会から1ヶ月経たないと理事会資料が掲載されないなんて住民をおちょくってますね。
何故そんな遅いのか理解不能。

[4379: 匿名]

>>4378 住民板ユーザーさん3さん
理事会議事録の公開がそんなに早く必要か？管理会社も忙しいんだし、気になるなら理事長に聞けば？
あんたが理事になったとき、3営業日以内に公開するよう要求するから。

それよりも、去年の総会で理事メンバー決まってるはずなのに、一切理事会に出てこない人もいますよ。
総会議事録と理事会議事録見てくださいね。
管理人に聞くと、理事会の召集にも返事をしないのだとか。代理で家族の誰かが出てくるわけでもないようだし、何でもアリですね。理事会出られませんから！以上！で、あとはうんともすんとも言わない理事なんてムダ。
そういうところに目を向けた方がいいじゃないですか？議事録公開が遅いとか、正直どーでもいい。

[4380: 住民板ユーザーさん6]

>>4379 匿名さん
理事会に出てこない理事は理事会など面倒な事に関わりたく無いんでしょうね。
輪番制だと必ずそのような人が２人、３人出てくるのが問題です。
しかし輪番制は管理会社にとっては都合の良い制度。
理事画長くなるとマンションの管理や法律に詳しくなったり、理事同士が顔見知りになると管理の問題点を気軽に話し合えるような関係が管理会社にとって脅威となるようです。
なので１年毎に理事が変わってくれる輪番制がとっても管理会社にとって都合が良い制度なのです。また昨年から理事会を1ヶ月起きから二カ月起きに変更し、また最近になって3ヶ月起きに変更しましたが、なるべく理事同士が仲良くならないように管理会社がコントロールしているようですね。
https://diamond.jp/articles/amp/153935?skin=amp

[4381: 住民板ユーザーさん0]

>>4379 匿名さん
たった三枚の理事会資料作るのに一ヶ月もかかるの？
そんな忙しいんだったら俺に作業回してくれ！
半日で作るから。

[4382: 住民板ユーザーさん9]

>>4381 住民板ユーザーさん0さん
書紀として理事会に参加して良いかな？
その次の日には理事会資料作ってやるから。

[4383: 住民板ユーザーさん6]

>>4379 匿名さん
議事録は何度も見てますよ。
理事会に参加しない幽霊理事が居ることも理解してます。
理事会で決まったキッズルームのボールプールのボールを交換すると決まったようですが、3ヶ月経っても交換されてないですね。
やる気が無いのか忘れてるのか理事会も管理会社のフロントスタッフも無能のようです。

[4384: 住民板ユーザーさん5]

>>4361 住民板ユーザーさん7さん
管理費で年間2部屋づつ買えば100年後くらいに完売しそうですね(^o^)めでたしめでたし。

[4385: 住民板ユーザーさん3]

A棟に入居が来てますね
エントランス近くて良いですねー

[4386: 住民板ユーザーさん1]

>>4385 住民板ユーザーさん3さん
売り出してたんだ。それまで待てばよかったのに。

[4387: 住民板ユーザーさん5]

>>4385 住民板ユーザーさん3さん
それはほんまもんですか。
いよいよＡ棟も売り出したんですね。
竣工から2年半でやっとですか。
感慨深いものがありますね。

[4388: 住民]

>>4386 住民板ユーザーさん1さん
実際に入居されてる世帯もあるようです。

[4389: 住民板ユーザーさん2]

土曜日なのにキッズルームに2時間も居て独占貸切状態でしたよ。
やっぱりボールプールのボールが汚いせいで誰も来なくなってます。
残念だけど管理会社の姿勢が疑われます。

[4390: 匿名]

>>4383 住民板ユーザーさん6さん
交換されてるでしょ。知らないだけじゃないの

[4391: 匿名]

>>4389 住民板ユーザーさん2さん
土曜日なのにって、土日は逆に家族で出掛けないの？
ボールも交換済み。
結構前だけど、どっかのガキがお菓子ムシャムシャ散らかしながら、ゲーム機で遊んでましたよ。コンセントも占領して。入っても、こんにちは すら言えない、小さい子供いても気を遣わないし。

来ないでほしい

[4392: 住人]

片付いてなくて整理整頓されていない、散らかってる家に帰るのは、気持ちも沈むし、今日も仕事頑張ったとも思えないし、疲れも取れない。
やることやってほしいけど。。。何をどっからどう手をつけていくと効率よく家事ができるか考えられてないのだろう。あちこちに物が散乱しているし、カオス。子供もそんな母親の様子を見てるから言わなきゃ片付けられないし、オモチャ箱にとりあえず放り込んでおしまいという、親子のDNAってすげぇなって思うほど。
やってほしいなら、ぜ～んぶやってあげられるし、家事代行サービスにもお願いできるんだけどなぁ。

[4393: 住民板ユーザーさん6]

>>4390 匿名さん
自分でキッズルームに行ってボールプール確認してから言って下さいね。

[4394: 住民板ユーザーさん9]

>>4392 住人さん
家事代行サービス会社はレイクタウンに来てくれるのですか？
安ければ頼もうかな。
散らかしは結局後で片付けしようと思って、その後結局面倒になる感じなんでしょうね。

[4395: 住民板ユーザーさん5]

>>4392 住人さん
貴方が毎日仕事から帰ってきてから片付けすれば子供も貴方の背中を見てお片付けできる人に育ちますよ。

[4396: 住人]

>>4393 住民板ユーザーさん6さん
交換されてますよ。管理人に確認してからコメントしてくださいね。

[4397: 住民板ユーザーさん1]

>>4396 住人さん
それはホントですか？
ボールの写メを撮って確認しますよ。
もしそれがホントだったらボールプールのボールの色を変えて欲しかった。

[4398: 匿名さん]

>>4394 住民板ユーザーさん9さん

レイクタウンは厳しいよ
相談したことあるけど、レイクタウンは新しい街だから登録している代行要員が街の中にいなくて外の遠方から来てもらわなくちゃいけなくて、
それでもいいからやるよと手を挙げる人が見つからないと受けられないって
契約しても希望どうりに人を派遣する保証は難しいってさ

[4399: 住民板ユーザーさん3]

>>4398 匿名さん
レイクタウンで家事代行の登録をしている人がいないのが原因でしょうね。
どちらかと言うと家事代行の仕事するより頼む方が多い土地柄でしょうから。

[4400: 住民板ユーザーさん3]

リビングの窓と寝室の窓を開けてると、リビングと寝室の繋ぐ扉が気流に押されて勢いよく閉まるので、物凄い音がするんですけど。
営業マンはこの件について何も言わなかったけど、これは不味いですね。
あまりに音が大きいので近所迷惑の意思は無いけど近所迷惑になってしまいます。

[4401: 住民板ユーザーさん4]

>>4400 住民板ユーザーさん3さん

内覧時に、長谷工のおじさんに説明された気がします。
ストッパーしないであけとくと、外気が入ったときに危ないと。

[4402: 住民板ユーザーさん8]

最近例の駐車場に白のバンが泊まってるけど、あれはまた無断駐車？なのかな？
無断駐車ならいいかげん理事会や管理会社が何とかするべきだと思うんだが！
駐車場も共用施設で維持管理費としてお金払ってるのに、住民でもない第三者に勝手に駐車されて黙ってるとかおかしいよ

[4403: 住民板ユーザーさん3]

>>4402 住民板ユーザーさん8さん
あれは無断駐車ですよ。
管理会社も管理組合もなす術は有りません。
管理会社のフロントスタッフは管理人任せで滅多に来ないし、管理人はせいぜい貼り紙を貼る程度しか出来ません。

[4404: 住民板ユーザーさん9]

>>4403 住民板ユーザーさん3さん
黒ワゴンの男は朝は6時半、夜は18時から20時の間に爆音を鳴らして駐車場に入ってきます。
その時間に管理人を待ち伏せさせて注意させるようにしないといけないですね。

[4405: 匿名]

>>4404 住民板ユーザーさん9さん
例え管理人さんが注意しても聞く耳持たないでしょうね。「ああ、はーい。」って感じで。

[4406: 匿名]

なんなん？

[4407: 住人]

>>4404 住民板ユーザーさん9さん
時間外なので対応いたしかねます。だよ

[4408: 住民板ユーザーさん5]

どっちもどっちだね。。

[4409: 住民板ユーザーさん5]

>>4407 住人さん
これでも対応しかねると言うのですか？
そんな管理人必要有りません。

[4410: 住人]

>>4409 住民板ユーザーさん5さん
何年同じ事を繰り返すの？(笑)
なんだかんだここのコメントも、言いっぱなしで解決のために動いたりしないじゃん。管理費払ってるんだから管理人がやれだの、住民トラブルにしたくないから管理会社がやれだの。
こんなのね、警察呼んで不法投棄だって言えば終わりですよ。だーれもやらないでしょ？

[4411: 住民板ユーザーさん8]

>>4410 住人さん
管理会社と管理人は住民が何も気にせず安心して住めるようにするのが仕事でしょう。
住民には他の仕事が有りますし、管理費を払って安心安全なマンションを維持して貰うように管理会社に委託してる訳ですから彼らが対処すべきです。
私が今季の住民総会でそのことを言います。

[4412: 住民板ユーザーさん9]

>>4402 住民板ユーザーさん8さん
黒ワゴンの男はいったい何台車を持ってるのか謎ですね。
ちょこちょこ車種が変わりますし。

[4413: 住人]

>>4411 住民板ユーザーさん8さん
理事会に提案する、総会で言うって宣言して、結局言わないパターンじゃないんですか？

[4414: 越谷のドンちゃん]

>>4413 住人さん
そんなことは有りませんよ。
必ずドンちゃんが理事会や総会で提案しますよ。
ドンちゃんの勇姿も貴方が総会に参加しないと見れませんがね。

[4415: 住民板ユーザーさん1]

食品はどこで買っている所が多いですか？

[4416: 住民版ユーザー９]

>>4415 住民板ユーザーさん1さん
平日はマルエツ、土日はイオンスタイルで買いますよ。
生モノじゃなければヨーカドーネットスーパーで買いますね。

[4417: 住民板ユーザーさん2]

理事会の資料を郵便ポスト横の掲示板には掲載してるけど、Suisuiポータルサイトには掲載しないのは何故？
前回までは掲載してたのに全くこの管理会社は訳がわかりませんね。

[4418: 住民]

>>4417 住民板ユーザーさん2さん

インフォメーション→管理組合→理事会資料へと進むと、過去全ての理事会議事録が掲示されてますよ。

[4419: 住民板ユーザーさん6]

>>4418 住民さん
有りましたね！
新着情報欄に記載されてなかったのでまだアップされてないのかと思いました。
しかし、私が提案した議案について話し合われてませんね。
管理人が議案の提出を忘れてしまったのか、残念でなりませんでした。
次回はこのようなことが無いように気をつけて欲しいです。
あとＥ棟の砂埃の件は役所の何処に相談したら良いのか記載されてませんね。
全体的に住民に対して大雑把な報告だと感じました。
そして黒ワゴンの件も目新しい対策はなされないようでした。

[4420: 住民板ユーザーさん2]

>>4419 住民板ユーザーさん6さん
黒ワゴンも打つ手なし。
トラックターミナルの砂埃も打つ手なし。
残念だけどそれが現実です。

[4421: 住民版ユーザーさん1]

東棟の7階が中古で売りに出されてますね。
まだ全部売れてないのに、中古で皆さんどんどん売られていきますね。焦ります。
うちも売るのを検討しているので急いだ方がいいのか、悩んでしまいます。(元々1、2年後に売りに出そうと考えていたのですが)
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/sc_222/pj_92016486/?kbn=2

[4422: 住民板ユーザーさん7]

>>4421 住民版ユーザーさん1さん
その部屋は以前も中古市場に出てましたよ。
販売会社を住友不動産販売からセンチュリー２１に変えただけですね。
５畳の部屋の窓の形が斜めってる部屋は東棟で二部屋しか無いので直ぐ分かります。

[4423: 住民板ユーザーさん8]

>>4401 住民板ユーザーさん4さん

内覧時ってのがみそだよね。どこもそうなのかね。購入前に教えてよって話

[4424: 住民板ユーザーさん8]

>>4415 住民板ユーザーさん1さん

車があれば、マルサンとかコストコに行けるでしょうね。ないとイオンかマルエツ、ネットスーパー、こだわる人は生協とかラディッシュぼうやですかね。成城で買っている人もいますね。

[4425: 住民板ユーザーさん8]

>>4415 住民板ユーザーさん1さん
仕事帰りはマルエツ、火曜はたまにイオンスタイルですが、去年の夏、レジに茶羽のゴキちゃんがいて、まぁ食品扱ってるところはしょうがないのかもしれないけど、丸出しのお惣菜にもゴキちゃんいるのかも…でもたまに買いますけどね。

[4426: 住民板ユーザーさん3]

>>4425 住民板ユーザーさん8さん
うちは昨日マルエツ購入の野菜でミドリムシが居ました。
クネクネ動いていたのでちゃんと野に返してあげました。

[4427: 住民]

>>4421 住民版ユーザーさん1さん

>>4410 住人さん
新築販売時より、価格が高いのでは？
この価格で買う人いますかね？

[4428: 住民板ユーザーさん10]

>>4427 住民さん
いないですよ。
前回売り出してた時は３千２百万円で売り出してましたけど、今回は３千４百万円ですからね。
売り主は相場を知らないみたいで、業者の査定価格に踊らされてる感じですね。
というか前回売れなかったのは業者の販売能力が乏しくて売れなかったと考えたから業者を変えて再度売り出してる感じで、売るための工夫がされてないですね。

[4429: 住人]

片付けられない病

[4430: 住民板ユーザーさん5]

>>4429 住人さん
貴方が片付けして下さいね。

[4431: 住民板ユーザーさん7]

グランアルトやシーズンスも南向き70㎡2700万円くらいの売りものだと、SUUMOからすぐ消える気がします。ここの東７階も2700万円くらいが着地じゃないかな。それでも諸費用考えると、500万くらい損切りですかね。

[4432: 住民板ユーザーさん3]

>>4431 住民板ユーザーさん7さん
Ｆ棟7階で新築時の価格は3300万円ですから1年前に買ったとして、今2700万で売れたとして不動産業者に仲介手数料100万支払ったら600万の損切りですね。
そこまでしてでも出ていきたいのかなと。
それだったら賃貸に出すとか出来ないのかな。
それとも二人目の子供が産まれて手狭になったから仕方なく売り出すのかな。

[4433: 住民板ユーザーさん1]

>>4432 住民板ユーザーさん3さん

横断歩道できる前は東7階で3180万とかじゃなかった？中古でこの価格はうれるわけないでしょ。

[4434: シティテラス越谷レイクタウン]

東棟の1階廊下を自転車で走ってるオバサンいたけど、あれなに？

[4435: レイクタウン]

土日は本当は家でゆっくり休めるはずなのに、嫁が不機嫌でめんどくさい。家も片付いてない。そんなんでもちろんリラックスできるはずがなく、仕事してた方がまだマシ。仕事部屋みたいのマンションに作りましょう。レンタルオフィスみたいなのは最近多いし。

[4436: レイクタウン駅]

皆さんここのマンション住んでから色々不満あるみたいですが、何故ここのマンション選んだ？？
確かに、小型スーパー無いし、子育てしずらいかもしれません。
また南越谷、南浦和、東川口みたいな2路線使えるような駅がいいですかね？
ただ、南越谷、南浦和、東川口はイオンレイクタウンのような巨大なショッピングモールはありませんよ。

何かとイオンレイクタウンって本当に便利ですよ。その代わりお金はよく使うようになります。
何かと誘惑が多いのもイオンレイクタウンです。

冷静に考えたらいいマンションですよ！値段も含めて！

[4437: 住民板ユーザーさん1]

>>4434 シティテラス越谷レイクタウンさん
前は南棟の廊下をチャリで走ってる女いたな。中国人？

[4438: 住民板ユーザーさん6]

今駐車場にパトカー来てるみたいだけど、なにかあったんですかね…？

[4439: 住民板ユーザーさん1]

確かに警察官いましたね。管理人さんとお話してました。
何事ですかね！？

[4440: 住民板ユーザーさん6]

>>4435 レイクタウンさん
エントランスがWi-Fiスポットが通っていてちょっとした仕事スペースになりますよ。
椅子とテーブルが仕事用では無いですが、何とかなりますよ。

[4441: 住民]

>>4439 住民板ユーザーさん1さん
また横断歩道の信号無視の注意喚起かしら。
相変わらず乳児を後ろに載せたお母さんがチャリで赤信号で渡って、このマンションの駐輪場に入って行きますしね。

[4442: 住民板ユーザー]

>>4437 住民板ユーザーさん1さん
お隣さんは中国の方ですがバルコニーの隔て板の下、隙間の所にびっしり物を置いてます。見えない様にしてるのでしょう。偏見はよくないと思っても、やはりなぁ…と思ってしまいますね。

[4443: 住民板ユーザーさん7]

>>4439 住民板ユーザーさん1さん
管理人が黒ワゴンの男に注意して逆ギレされたようです。
殴られたかどうかは定かではありませんが、管理人が警察に通報したようですね。

[4444: 住民板ユーザーさん5]

>>4442 住民板ユーザーさん
南棟の1階は中国人の人がちょくちょく住んでますね。
ベランダで遊ぶ声が聞こえます。
なんか中国人は芝生があるベランダが好きみたい。

[4445: 住民板ユーザーさん1]

>>4443 住民板ユーザーさん7さん
結局黒ワゴンの男→今は白ワゴンの男になっている。
が未契約の駐車場に勝手に停めて警告しても言うことを聞かないからですよ。

[4446: マンション住民さん]

>>4445 住民板ユーザーさん1さん
空いてるならよくね?

[4447: 住民板ユーザーさん1]

>>4446 マンション住民さん
未契約の部屋に勝手に住んでいいと思ってるアホかな？ダメなもんはダメなんだよ

[4448: 住民板ユーザーさん1]

>>4447 住民板ユーザーさん1さん
程度の問題ですよ。
一瞬だけ未契約で空いている駐車場を拝借するくらいならセーフ。
一時的にじゃなくしょっちゅう未契約の駐車場に停めるのはアウトですかね。
特にあの白ワゴンの男はヘルメットを置きっぱなしにしたり、駐車場内を猛スピードで爆走したりと手に負えないですから。

[4449: 住民板ユーザーさん1]

>>4448 住民板ユーザーさん1さん
何もわかってないな。その線引きが人によって違うから一律でダメだって言ってんの。
一瞬だけなら外に路駐すればいいだけじゃん。すげえ単純な話だと思うぞ

[4450: 住民板ユーザーさん5]

>>4449 住民板ユーザーさん1さん
うーん。
確かにそうなんですけどね。
1番悪いのは言うことを聞かない白ワゴンの男ですから。
このマンションに寄生する悪玉菌。

[4451: 住民板ユーザーさん7]

>>4448 住民板ユーザーさん1さん

こいつが出られないように後ろにカーシェアの車でも借りて止めてやれば？
迷惑駐車がどんなものかわからせるためにねー

[4452: 住民板ユーザーさん3]

>>4451 住民板ユーザーさん7さん

おーい。
昨日警察に怒られたばかりなのに、また今日も未契約の駐車場に停めてるし。。
黒セダンの男は知能遅れなのか…。

[4453: 住民板ユーザーさん8]

>>4452 住民板ユーザーさん3さん
今朝は所定の駐車場に停めてましたよ。
面倒くさがりだから、黒ワゴンと黒セダンを入れ替えるのが面倒な時はそのまま契約外の駐車スペースに停めてしまうようですね。

[4454: 住民板ユーザーさん4]

NHKがインターホン攻撃から今度はポスティングで攻めてきた。
もうスクランブルかけて支払い拒否してるお宅は見せないようにしたら？
こんな感じでこのマンションもNHKの委託された業者とお付き合いが長くなりそう。

[4455: 住民板ユーザーさん1]

>>4454 住民板ユーザーさん4さん

スクランブルってなんですか？

[4456: 住民板ユーザーさん6]

シカトすれば良いだけですよね。

[4457: 住民板ユーザーさん4]

>>4452 住民板ユーザーさん3さん
強行突破でレッカー移動してしまえ！

[4458: 住民板ユーザーさん3]

>>4457 住民板ユーザーさん4さん
いいと思いますけどねー。ビビってるんですかね

[4459: 住民板ユーザーさん8]

>>4455 住民板ユーザーさん1さん
スクランブルはテレビの見えなくするための処理ですよ。
ＮＨＫも契約していない世帯には見せないように処理を施せば解決するじゃん。
WOWOWやスカパーと一緒に有料放送会社と競争すれば良い。

[4460: 住民板ユーザーさん3]

>>4454 住民板ユーザーさん4さん
払ってないことを得意気にしてるタイプですか？
インターホンとかポスティングとか
他の住人からしたら迷惑で恥ずかしいので払いましょうね。