《契約者専用》シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607616/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/

所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
構造 建物階数：鉄筋コンクリート造 地上8階建
総戸数：497戸
間取り 3LD・K～4LD・K　
占有面積 70.20m2～83.32m2
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[2192: マンション掲示板さん]

>>2186 住民板ユーザーさん2さん

おっしゃる通りですね。
問題意識を持つのはいいですが、配慮に欠けると逆効果だと私も思います。

[2193: 匿名]

>>2191 シティテラス防音サポーターさん
騒音問題ない住民までもが、やんなきゃいけないの？反対だねぇ。
トラブル抱えてる人は周囲とうまくやってください。あなたの騒音トラブルにマンションの管理費を巻き込まないでください。
個人のトラブルをマンションのトラブルとしてすり替えるのは違いますよ。

なんで個人間のトラブルのためにマンション住民全員が対策を講じなきゃいけないのか。
考え方を改めるべき。個人間のトラブルを解決できないなら引っ越しなよ。

[2194: 住民板ユーザーさん2]

テレビ好きの方はわかるかもですが、かなり昔の「世にも奇妙な物語」で、渡部篤郎さん演じる音楽家が、作曲する際に周囲の音が気になり環境を変えたり、耳栓をしたりします。ところが対策すればするほど細かい音が気になり、エスカレートしてとうとう無音の部屋を手に入れます。しかし、最後は自分の心臓の鼓動が気になりペンで心臓を突き刺して自殺するというお話…。
世にも…らしい気持ちの良い話ではないです。
結局は物理的なパワープレーに走っても、騒音たてる側、たてられる側が意識的に変わらなければ根本的解決にならないと思います。
周囲の納得の上防音壁等対策はありかもですが、話し合いもなく、見えない相手と闘っていれば、たてられる側はどんどん小さな音に反応します。そんなん精神がやられて体に悪いです。たてる側はマンションの義務で防音壁をはられたとて、他人事のようにスルーです。
管理人、管理組合、スミフによる注意勧告、理事会への提言、周囲の人(上下左右の隣接部屋)へ協力を仰ぐなど可能な限りの策は講じましたでしょうか。ここに書き込むだけでは何も始まりません。逆にプライバシーを侵害した側として損をしますよ。きっと周りに声をかけていけば周りも助けます。

[2195: 住民板ユーザーさん2]

>>2194 住民板ユーザーさん2さん

子供の頃住んでいたマンションの話です。私は上層階にいましたが、家族に楽器を弾く人間がいました。うちは音をたてる側でした。親は上下左右隣接部屋にお菓子を配り頭を下げ、音が漏れてしまう旨事情を説明してまわりました。周りの反応は、音楽好きだから大丈夫ですよとかうちもうるさくしてしまうから気にしないでといった反応で、結局数十年なんのトラブルもなく住み続けました。近所も同じくです。またとなりは老夫婦で、旦那さんがいつもベロベロに酔っ払って大声あげて帰ってきます。でも普段から挨拶もしてたし、顔もわかっていたので、また○○さん酔ってるわと家族でクスクス笑って終了でした。
さすがに今の時代を考えるとここまでは難しいと思いますが、お互い意識的に分かり合えるようになれば案外大した問題じゃなくなるのかもですね。

[2196: 住民板ユーザーさん7さん]

お断りします！

[2197: 匿名]

>>2194 住民板ユーザーさん2さん
2人3人の騒音トラブルのために防音処置を管理費で賄うなんて。居室内は専有部分ですから購入者の資産部分ですよ。まず管理費で充当なんてあり得ないです。

次にトラブル解消の手順をきちんと踏んだかです。貴方の仰る通り、管理人、管理会社、管理組合(理事会)や周辺住民の協力を得ることが大事かと思います。分譲マンションですし、一方的に怒りを抱いて相手側に乗り込んでしまうのはご法度です。相手を知っているからこそ乗り込めるというのは分譲マンションならではですけどね。賃貸マンションだと、どこのどんなやつかも分からないのに怒りに任せて乗り込むことは家族の安全を考えたらしないはずですから。

騒音トラブルは音の程度によるところがあって、人により騒音と判断するレベルが違うので難しいですが、落ち着いてきちんと対応すれば変なトラブルにはならないはずです。
ちょっとした生活音も気になって、わざと音を立てているのではないかなんて思い始めたら重症だと思いますが。。。

年1回とか半年に1回とかで、全戸ポスティングで騒音注意と解決方法を記したチラシを配布するのはどうでしょう。
よっぽどひどい騒音ならば、理事長に間入ってもらうのもありだと思います。

[2198: 住民板ユーザーさん2]

>>2197 匿名さん
たしかにです。
まずはポスティングなどが無難な方法ですよね。家族の安全がありますから、無茶なやり合いは避けたいです。家族も安全に暮らしたいのはお互い様ですから、ちょっとした思いやりや配慮し合うことが大事ですね。
みなさん見ましたか？ゴミ置場？もちろん管理されている方のおかげですが、みなさんきちんとマナーを守ってきれいに年末年始のゴミが置かれていましたよ。
荒れる不安もありましたが。大多数の方がきちんとされているマンションだと思いました。
過激な言葉やマイナスな事が取り上げられるとどうしてもそっちが注目されて、マンション全体がおかしな事になってると思いますが、良い環境面もしっかり注目すべきです。

[2199: 匿名]

>>2198 住民板ユーザーさん2さん
帰省や旅行でいない方もいると思いますが、これだけの世帯できちんとゴミ減量して出すにしても配慮して置かれてたのは感心しました。実生活では皆さんちゃんとやってますもんね。

[2200: 住民板ユーザーさん5]

>>2198 住民板ユーザーさん2さん
皆さんがこの1週間ゴミ減量に努めたおかげで、ゴミ置き場が荒れなくて済みましたね。
また来年は更に住民が増える予定なので、今後も引き続き対策が必要ですが。。

[2201: 匿名]

>>2200 住民板ユーザーさん5さん
可燃ゴミコンテナの台数を増やしましょう。平常時は何台、GWやお盆や正月には予備のコンテナを活用するとか。

[2202: 住民板ユーザーさん2]

>>2201 匿名さん
なるほど。予備のコンテナを常備して大型連休の時に使えば良いですね。
明後日にこのマンションに戻りますが、混乱が無いようで安心しました。

[2203: 住民板ユーザーさん5]

>>2196 住民板ユーザーさん7さん さん

ん？何をです？

[2204: 住民板ユーザーさん5]

>>2203 住民板ユーザーさん5さん
おそらく各居宅の防音壁の設置と防音床の設置の件ですね。。
音の無いマンションを作れば残りの売れてない部屋も売れると思いますが、それでもお断りですかね。。

[2205: 匿名]

>>2204 住民板ユーザーさん5さん
販売主がこれから売る部屋を"販売主の金"でやればいいと思います。
売れてないのは住人のせいではないから、売るための工夫として売りたい部屋の内装を変更するのは勝手にどうぞって思います。

[2206: 匿名]

あと、日中帯の生活音は良いとしても、19:00以降は音に気を付けて生活してほしいもんですね。21:00過ぎても一定のリズムで何かを打ち付ける音だったり、子供をピョンピョン跳ねさせたり、おもちゃでドンドンガンガンやってるなんて非常識。

静かに歩いたり、扉を静かに閉めたり、物をなるべく落とさないとか、気を遣うべきだしそれが常識です。

管理人を通して注意してもらうのが通例ですが、あまりにも効果が無いならドアを蹴りに行こうかなと考えた時期もありました。(しないけど)

[2207: 匿名]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2208: 住民板ユーザーさん5]

それにしても、スミフの営業マンに防音はしっかりしているから安心だと説明されたけど‥あれは何だったんだろう？？

[2209: 住民板ユーザーさん7]

>>2208 住民板ユーザーさん5さん
スミフの営業マンなんて売れた後は知らんぷりはデフォルトですから。
売れるまで口八丁手八丁で良い事しか言いません。
そもそも防音がしっかりしてなくても、しっかりしていないなどとは口が裂けても言えませんし。
内覧のときにＤ棟通ったとき全然ひとけが無いので、このマンション売れてますか？と営業マンに聞いたら売れて売れて仕方が無いと言われて、ネガティブなことは絶対言えないんだなぁと少々ドン引きしたくらいですから。

[2210: 匿名]

>>2207 匿名さん
暴言ですね。通報しました。
あなたのような非常識な人間が私の近所にいないことを強く望みます。
言葉遣いには気を付けなさい。

何か文句あるなら直接話しましょうか？まぁ貴方にそんな勇気はないでしょうし、忙しいとか言ってビビって出てこないチキンなタイプでしょうけど。

[2211: 住民板ユーザーさん1]

>>2210 匿名さん
正直、どっちもどっち。。。

[2212: 匿名]

>>2211 住民板ユーザーさん1さん
2206のコメント内容はおかしいですか？
至極当然、一般常識を書いたつもりですが。
集合住宅に住んでる以上は音に気を付けて生活しないといけないことくらい分かりますよね？間違ったことは言ったつもりはないです。

[2213: マンション掲示板さん]

賃貸ならもっと響くだろうし、一応このマンションは新しい防音設備のはずですよ。窓開けたときの武蔵野線とかひどいですもん。でも閉めたら気にならないから、すごいですよ！
子供の声なんて一瞬だし、寝ますから。
それらが耐えられなかったら常に音に怯えて、部屋の隅で耳ふさぎながら体育座りして震えてすごしていることになりますよ。
つらく、ないですか…？

[2214: 匿名]

>>2213 マンション掲示板さん
そうなんですよね。あの二重サッシは優れものですね。
騒音問題抱えてる人は大変ですね。早く解決できるといいですね。円満に。

[2215: 匿名]

2206　って、音に対してはだれでも嫌になるって気持ちを言ってるだけだと思うけど。
2207は身元がわかないからかしれないけど、言葉遣いは気を付けてほしい。
第三者が見ても見苦しい。
削除してほしい。

[2216: 住民板ユーザーさん1]

>>2212 匿名さん
2210の言葉づかいの方。19世紀脳もチキンもどっちもどっち。まともなこと言っても反論で馬脚をあらわすともったいないです。

[2217: 匿名]

>>2210 匿名さん

14時には帰るのでロビーで話合おうぜ

[2218: 匿名]

風が冷たくて寒いですね。今年はどれくらい雪が積もるんでしょうか。

[2219: 越谷のドンちゃん]

>>2217 匿名さん
貴方と東棟談話でも話し合うの？
いま足が痛くて東棟からロビーまで出てこれないのよ。

[2220: 匿名]

>>2217 匿名さん
OK

[2221: 匿名]

>>2217 匿名さん
待ってます！
東からわざわざご苦労様です。

[2222: 越谷のドンちゃん]

>>2221 匿名さん
貴方が東棟まで来てくれないと足が痛くて動けませんから。
東棟ロビーはゴミ置き場前ですよ。
ゴミ置き場前に来れますか？

[2223: 匿名]

>>2222 越谷のドンちゃん
ok

[2224: 住民板ユーザーさん5]

>>2218 匿名さん
越谷は雪はあまり降らないじゃないですか。
越谷は温暖な気候で過ごしやすいですよ。

[2225: 匿名]

>>2224 住民板ユーザーさん5さん

スタッドレスタイヤは必要でしょうか？
チラホラスタッドレスつけてる人見るので…

[2226: 匿名]

>>2220 匿名さん
ロビーにいるんだがまだかな？

[2227: 越谷のドンちゃん]

>>2226 匿名さん
東棟ロビーに居るけど、まだかな？

[2228: イオンシティテラス]

君達中学生みたいだね！実際あって何するんだね。取っ組み合いの喧嘩会？それか相撲かい？イオンでお茶会？オフ会？本当に暇なんだね。こーゆね掲示板はね、有意義な情報を交換した方がお互いお得だからね！
ローソンが出来るなら嬉しいよね！！
こーゆう情報が欲しい！

[2229: 匿名]

>>2228 イオンシティテラスさん

拳一つで成り上がって来たから男なら拳交えた方がどちらが上かわかりやすいかな

[2230: 越谷]

>>2227 越谷のドンちゃん

仲直り出来ましたか？

[2231: 匿名]

騒音。何時だと思ってんだよ。

[2232: 越谷のドンちゃん]

>>2230 越谷さん
はい。
お陰様で仲直りしました。
やはり、同じ船に乗る運命共同体ですから、仲良くしないといけませんね。

[2233: 越谷]

>>2232 越谷のドンちゃん

良かったです^_^

[2234: 住民板ユーザーさん4]

>>2233 越谷さん

>>2232 越谷のドンちゃん
他の地域からこのシティテラス越谷レイクタウンに300世帯程が集まってるので、考え方の違いや意見の相違があっても不思議ではありません。
そして、集合住宅たるマンションでは色んな人が居ますので、何もない方が不思議ですから、全然自然な事だと思います。

[2235: 匿名]

隣の騒音は23時頃からドンドンという音が始まり、午前0時58分の今もしています。何か引きずるような音もする。昨夜は午前2時頃ドーン！と音がして起きてしまった。耳栓してもダメ！毎日ですよ？もう、キレそう！

[2236: 住民板ユーザーさん4]

>>2235 匿名さん
隣は引っ越して間もないお宅でしょうか。
さすがに深夜にダンボール解体作業は不味いですね。
そういう人は集合住宅には向きませんね。
一戸建て向きなんでしょうね。

[2237: 越谷]

>>2235 匿名さん

毎日は良くないですね。引越しとか一時的なものならいいですが。その方の仕事関係とかだったらこれからも続くから嫌ですね。
普通23時以降ドンドンなんて、周りの人を考えると気が引けて絶対ムリです。普通の考えなら…。いよいよ警告文ポスティングですかね。

[2238: 匿名]

>>2235 匿名さん
いるんですよね。非常識な人。
これだけの世帯がいれば頭のオカシイ人(常識が通用しない)は5％くらいるかもしれませんね。
日本人じゃないかもしれないので、英語、中国語、韓国語で警告文を作ってもらうのがいいと思います。

[2239: 住民板ユーザーさん2]

正月休みも今日で終わり！騒音とか何とか言われてますが、私は生活を変える気はありません。今まで同様の生活をしていきます。多少の物音くらい我慢するべきです。子供たちに下に気を遣って生活しろというのは酷な話で、それが原因で家族がおかしくなるのは嫌ですし、こういうのってお互い様と思っています。文句があるなら引っ越せばいいのではないでしょうか？私は引っ越す気はないです。

[2240: 住民板ユーザーさん2]

あまりに続くなら何かしらしなければですが、お互い様ですからある程度はしょうがないですね。子供にいくら話しても、2時間後にはまた騒ぎ出してますから…
まあその子供も小中高と成長すれば家では静かになりますから

[2241: 匿名]

>>2236 住民板ユーザーさん4さん
お隣は引っ越してきて3ヶ月くらいですかね。最初は片付けしてるのかと思ったんですが深夜ですからね。自分の寝室の隣から聞こえるのです。深夜だからよけい響くのだと思う。