都内で5人家族は無理？

[マンション検討中さん]

子供3人の5人家族で都内マンションに住みたいのですがほぼ無理ですよね？選択肢が少なすぎて悩んでいます。
金を用意する、微妙な地域にする以外の選択肢あれば教えてください。
予算は7500万ぐらいでできれば山手線駅まで電車で15分以内の地域が希望です。
そもそも80平米以上の物件がない、あっても1億超えるので貧乏人には買えないという状況です。
住み替え、大人しく郊外に行け、一生賃貸など広くご意見頂きたいです。

[1: 匿名さん]

中古にしろ

[2: 匿名さん]

板橋区の蓮根あたりなら山手線の巣鴨駅まで15分もかかりませんが。
85㎡くらいの3LDKあるし、駅から15分くらいあるいていいなら、３階建てのミニ戸建が買えます。
城南や埋立地では無理です。

[3: マンション検討中さん]

検索すると良く見る蓮根がまさに微妙な地域なんだよなぁ。なんて読むのか知らんけど。

[4: 匿名さん]

マンションマニアさんに聞いてみたらどうですか？
https://www.sumu-log.com/archives/author/mansionmania/

[5: 匿名さん]

＞微妙な地域にする

この「微妙」の意図が微妙だけど…。

子ども3人なら4LDK？
7500万以内だと
・ブリリア石神井台
・ザ・パークハウス赤羽志茂
・プラウド太田六郷
・ソライエ葛飾小菅
あたりが予算内。バス便OKならもっとある。

てか、ＳＵＵＭＯの検索機能使ったらどう？

[6: 匿名さん]

葛飾、江戸川ならあるでしょ。

[7: マンション検討中さん]

葛飾、江戸川、北区、足立区が微妙な場所では？
SUUMOで検索するとここで挙げられてるような場所しかないから都心部で5人家族は絶滅したのかね。

[8: 匿名さん]

足立区で一戸建て
日暮里から谷在家まで15分

[9: 匿名さん]

谷在家あたりの100平米越えの一戸建て4000万くらいだよ

[10: 匿名さん]

中央区の新築マンションなら買えるよ。

[11: 匿名さん]

東雲のダブコンで決まりですね。
あそこは広い部屋多いです。

[12: 匿名さん]

>>7 マンション検討中さん
江東区埋立地で見栄を張り合いながら、ママカーストに苦しんで生活するほうが微妙だろ。そんな息苦しい生活はいやだな。

[13: マンション検討中さん]

>>12 匿名さん
個人的には江東埋立地みたいな陸の孤島、人生の墓場みたいな場所はまっぴらごめんだけど、あーいう場所で家族でゆったり暮らすのが好きな人もいるだろうなとは思う。
どちらかと言えば足立板橋荒川北台東の下町のほうが好き。

[14: 匿名さん]

>予算は7500万ぐらい

これで貧乏人か？
謙遜でなければ、あなたはおかしい。

[15: 名無しさん]

貧乏か、金持ちで言うと、マス層＝貧乏、富裕層＝金持ちだから、間違いじゃない。

[16: 匿名さん]

>>14 匿名さん

都内じゃ貧乏人

[17: 匿名さん]

新築じゃなくて中古買えばいいじゃん

[18: 匿名さん]

大田区馬込なら買えます。
足立区とかに住んだら、
子供がロクな大学いけないでしょ。良くて日大あたりでは？
頭悪いブルーカラーが住んでそう。

[19: 匿名さん]

練馬区の戸建て 中古

[20: 匿名さん]

その理屈で言えばいい大学行きたいなら山手線内に住んだ方が良いのでは。なぜ大田区。

[21: マンション検討中さん]

殺伐としてるな
わかるよ
都心で4人家族は無理？と近いな
2LDKまではいけても3LDKが買えないんだよな、都心だと
リーマン共働きじゃ8000までしか出ない

[22: 匿名さん]

都心に拘るのが意味わかんない。
30分くらいは電車に乗って通勤してもいいだろ？
それで家族みんなで穏やかに生活できれば十分だね。

[23: 匿名さん]

誰も都心なんて言ってない。
トピ主は
＞できれば山手線駅まで電車で15分以内の地域が希望です
って書いてる。よく読め。

[24: 匿名さん]

電車に30分乗ったら徒歩含めて45分ぐらいはかかるからね。毎日の通勤にそんな時間かけたくないよ。
ここでマウンティングしてるのは都心で広さを犠牲にした2LDKとか70平米ちょいの3LDK購入者ばっかりだろ。

[25: 口コミ知りたいさん]

>>23 匿名さん

つまり板橋区なら解決するじゃないか

[26: 匿名さん]

板橋区、北区、豊島区、練馬区、杉並区、荒川区、台東区、江東区、江戸川区、大田区、足立区辺りなら広さも予算も山手線までの距離もOKな場所はいくらでもありますよ。山手線のどこ駅とは書いてないし。

[27: マンション検討中さん]

相続も加味すると、都心六区くらいでありたいでしょ。人口減でも持ちこたえるのはそのへんまででは？

[28: 匿名さん]

葛飾区もいいのではないでしょうか。

[29: 匿名さん]

日暮里起点で京成線や舎人ライナーで15分なら安いのあると思う。品川起点で浅草線や京急沿いも安い。

[30: 匿名さん]

>>27 マンション検討中さん
都心六区なんて言葉はない。無理矢理江東区を都心に紛れ込ませたいのか？

[31: 匿名さん]

>>30 匿名さん

江東区は江東区なのにいつも図々しいよね。ただの僻地なのに

[32: 匿名さん]

江東区は海沿いの埋立地に田舎から出てきた勘違いエセセレブが多く生息してますから。

[33: 匿名さん]

>>30 匿名さん

都心6区はあります。江東区ではありません。ですが都心○区という言い方はこれから通用するのか。港、新宿、渋谷も僻地みたいな場所も沢山ありますし。価値が落ちないのは山手線内の高台でしょう。

[34: 匿名さん]

新宿区や渋谷区でも山手線外側だったら江東区湾岸の方が色んな意味でいい
資産価値は言わずもがな、民度や商業の集積も全然後者が上だな

[35: 匿名さん]

５人家族でトイレ１つとか、きつくないですか？
郊外マンションで８０㎡くらいでもトイレ１つしかないでしょ？

ミニ戸だと３階建て１００㎡くらいでトイレ２つありますね。
我が家は２階建てでトイレ２つです。
ミニ戸か、中古をリフォームした戸建てがいいと思います。

[36: 匿名さん]

山手線から15分で5人住まい。トイレ二つ作るんだったらやはり足立区、墨田区で戸建てがいいんじゃないかな。お金に上限あるしこれでギリギリでしょう。

[37: 匿名希望]

お子さんが3人いらっしゃるのなら、中央区内の築15年超のマンションだったら、80〜90㎡で7,500万円くらいで探せばあるんじゃないでしょうか。新富町駅、八丁堀駅、月島駅あたりで。

うちも築年数が経過しており、見た目も中身もお地味なマンションなので相場よりかなり安いです(笑)最寄り駅から有楽町駅までは電車5分です。
古いおかげで？3LDKは77㎡〜94㎡と広めで、大家族向けのワゴンタイプの車も駐車可能、自転車の駐輪台数制限もないので、お子さん3人、4人と子だくさんのご家族が結構いらっしゃいます。今広めのお部屋の売り出しはないですが、だいたい90㎡7,200万円くらいの相場かな。(リフォーム込み)

中央区だと自宅から通える高校大学の範囲が広がります。うちのマンションは、保育園幼稚園小中学校は隣接しており、高校や大学は、遠い所では中央大・慶応湘南藤沢・千葉大・横浜市立大へも通学可能です。

[38: 匿名さん]

山手線内で狭いけど五人でギューギューで住んでる人いっぱいいるでしょ。7500なら山手線内でも狭いなら買える。この方貧乏じゃないです。ここに質問してきたのは広さが欲しいからなんじゃないかと。100平米以上で4Ｌ以上とか。そうなるとアレな地域になってしまう。環境をとるか広さをとるか。

[39: 匿名さん]

>>34 匿名さん
湾岸なんてろくなレストランないだろ。
山手線外側の23区内には無数にあるがね。
ショップもそっちのほうが豊富。
都内から湾岸埋立地に買い物に行く人はいないよ。
湾岸でないと買えないものはまったくないからな。

[40: 匿名さん]

俺は狭い部屋は無理。リビングは最低でも15畳はないとくつろげないし、ベッドは妻と一緒に寝るならキングサイズじゃないと。
都営団地で育った人は狭い貧相な暮らしに免疫があるんだね。

[41: 匿名さん]

>>40 匿名さん
貴方の事は聞いてません。人を見下して相対的に自分は素晴らしい人間だと思い込もうとするのは品のカケラもありませんな。

[42: マンション検討中さん]

40さんの書きぶりには感心しませんが、一部の住宅情報誌が煽る狭小3LDKでの5人暮らしは社会的な犯罪と言っても過言ではないかと。

電車で15分郊外か、同じ駅でも10分余分に歩くだけで確実に10平米強、1部屋大きなマンションが買えるはずで、単なる過去の値動きで何ら将来を予想しない巷の資産価値なるものを追いかけるのは、子供やパートナーの人生を余りに軽視した判断だなと。

70平米そこそこの3LDKで4人暮らしなんて高度成長期の団地並みの暮らしで、本当に日本は貧しくなったのだなと涙が出ますよ。

[43: 匿名さん]

港埋立地とか中央埋立地も人生の墓場ですね。

[44: 匿名さん]

ウチのマンションにも子ども3人の家庭がいくつかありましたが、
皆さん3LDKで暮らしてましたよ。
子ども全員が同性だと問題ないようです。

1軒だけ女、男、男というきょうだいがいましたが、
そのお宅は長女が中学生の時にマンション内の1DKの賃貸を借りて、勉強と寝起きはそこでしてました。
大学は関西になったので、その部屋を借りてたのは4～5年だったと思います。

子ども全員が個室を必要とする時期は意外と短いので、柔軟に考えた方が楽だと思います。

[45: 匿名さん]

貧しくなったのではなく、差が開いたという事では。郊外からの通勤地獄を逃れたいですからお金があれば都心に住みます。企業も社員の交通費削減が進めますから、電車賃のかかる郊外より近い場所で住む方が日々の通勤費削減になり、全体的なランニングコストも都内と郊外で大して変わらないんじゃ。都会なら車を所有しなくてもすむし。資産価値を追い求めるのも妻子にとって重要です。老後に介護や老人ホームに入る事態になった時、資産価値ある住まいなら売ってそれに充当出来ます。また、子供に金銭的な負担をかけずにすみます。資産も無い無計画な親の老人ホームや病院代で子供は負担を強いられるケースが多々。わざわざ早期退職して退職金で親を老人ホームに入れた方も知人でいます。かなり有名企業だったので、きちんと定年まで勤めれば本人は余裕のある老後を迎えられたであろうに、親の不甲斐無さで大変な目にあって気の毒です。

[46: 匿名さん]

50平米後半の1LDK買って、寝室にカプセルベッド3ｾｯﾄ6床突っ込めばいいんじゃない。
子供が巣立ったら廃棄して広々使う。

[47: 匿名さん]

>>45 匿名さん

正社員の交通費を出さない会社はないよ。
新幹線で軽井沢から通勤とかは認められないだろうが、在来線の電車通勤は全額出る。
うちの会社は運賃の高い路線でも最短ルートが支給される。
俺は都内の地下鉄沿線だから関係ないがね。

[48: 匿名さん]

中央区のマンションは全部湾岸だろ。

[49: 匿名さん]

5人家族で70平米台は狭いですよね。我が家も同じ境遇です。いまは子供が小さいので問題ないですが、将来どうするか思案中です。仕事などを考えると郊外にも行きたくないです。どなたか書いてるように全員に個室が必要な期間は3年ほどしかないので、それにあわせて買うのも馬鹿らしいと思い踏みとどまりました。
しばらく賃貸で貯蓄を増やしつつ必要なタイミングで郊外に引っ越し、子供が巣立ってから狭めのマンション購入もありかなと思い始めてます。
いまのうちに資産価値のあるマンション買っておいたほうがいいでしょうか？

[50: 匿名さん]

千代田港渋谷区の山手線内側の80㎡以上を買えば、資産的には安泰だよ。Ｗ

[51: 匿名さん]

安泰な不動産投資なんてあり得ない。ドシロウトさん で す か ？

[52: マンション検討中さん]

自分が長く住む家に資産価値もクソもないわ。

[53: 匿名さん]

>>50 匿名さん
買えれば一番いいですが、それができないからこの質問なんですよね。5人だと80平米でもちょっと狭く感じますが…。となるとやっぱり都心寄りの都内で5人家族はもう絶滅種ですね。

[54: 匿名さん]

7500出せるんだったら竹の塚辺りなら100平米近く買えますよ。

[55: 匿名さん]

竹の塚はまさにこのスレの「微妙な場所」ではないでしょうか。準都心で例えば幡ヶ谷、大井町、王子、椎名町あたりなら山手線まで乗り換え含め10分以内の範囲かな。

[56: 匿名さん]

山手線から15分と言っても方向によって値段はピンキリ。

山手線城南エリアの代官山、中目黒（青葉台）、代々木上原あたりの高級住宅街と、浅草、深沢あたりの下町エリアでは値段が全然違うよ。

[57: 匿名さん]

このスレの質問者さんは山手線から15分以内、7500万円、5人家族ですから、微妙な場所か否か関係無いんじゃない？

[58: 匿名さん]

あっ、熊野前はどう？おでん屋さんとか下町風情も残っているしチンチン電車と舎人ライナーが走ってて、西日暮里まで10分かからないくらい。昔からの人が住んでるからそんなに悪くない気がするけど。
あと、駒込と西ヶ原の間の地域。しもふり銀座っていう凄い立派で活性してる商店街があるし。古河庭園や六義園も近くて散策楽しい。さくら温泉も近い。熊野前より高めだけど穴場だと思うけど。

[59: 匿名さん]

十条や板橋もいいよ。
池袋まで５分くらい。

[60: 匿名さん]

青砥あたりなら日暮里まで15分くらいで、5Ｌも予算内で余裕じゃない？

[61: 匿名さん]

東上線穴場かもね。下板橋なんて池袋まで2〜3分じゃない？

[62: 匿名さん]

>>47 匿名さん

私も代々住まいが山手線内なので通勤通学で30分以上かかった事がないよ。往復通勤時間ほど人生の無駄はないからね。スレ主さんも山手線から15分くらいと聞いているので時間の大切さを知っている賢い人だ。

[63: 匿名さん]

上の追記。喘息やら病気で郊外の空気の綺麗な場所で選んでいる方もいるだろうから、その方々には上記発言ごめんなさい。

[64: 匿名さん]

>>49
お子さんが小さいうちは郊外の賃貸がいいのでは？
実は東京でも家余りは進んでいて、
23区内や東京メトロ沿線（外周部ですが）でも築年数を気にしなければ4LDKが10万円台前後で借りられます。バブル期に建てられた立派な家でも安いです。

子育てが終わってからその時に必要な家を買えばいいと思います。

[65: 匿名さん]

そんな安いとこの学校の偏差値は
低いでしょ。
子供がロクな大学いけません。

[66: 匿名さん]

>>65 匿名さん
そんな安い所ってどこですか？
友人は青砥の一軒家（家の老舗の商売が青砥）で子供3人。子供は日比谷高校通ってます。どこに住んでも子供のそもそもの頭が良ければ関係ないです。山手線内でも塾通いまくってもどうにもならない子も無数にいます。

[67: 匿名さん]

熊野前も西日暮里まで近くていいですよね。個人的な印象で言えば路線がちょっと弱い。
やはり舎人ライナー、東上線、板橋、北区は候補に挙がりますね。山手線西側は土地勘ないので同じような距離感で候補があれば知りたいです。

[68: 匿名さん]

開成あたりは「そんな安いとこ」から通ってくるのが多いぞ（笑）
半分ぐらい東大行くけどな。

[69: 匿名さん]

マンションを二部屋買いましょう
大規模マンションがいいですね
こどもが小さいうちは一部屋貸して大学生くらいになったらそっちに住んでもらいましょう
社会人になったらまた貸してもいいしこのご時世なら売ってもいい
同じマンションに２つ部屋があるとリフォームのときとか、あと家族にインフルエンザの人がいる時とか便利ですよ

[70: 匿名さん]

ちなみに二部屋めは大規模マンションのなかで最も安い部屋が断然おすすめです
１Ｒとかで充分だし眺望とかなくてもよし
余った隙間にむりやりはめ込んで目の前がとなりのビルの壁、だけど安いみたいなのがサイコーです
自転車置き場とかも二部屋分権利があったりして子供が３人いても安心です

広い部屋買うなら2LDKプラス1Rとかそういうのがいいですよ

[71: 匿名さん]

そんな面倒なことする人いるん？

[72: 匿名さん]

マンション業者のいいカモだな。
そんなことするなら一軒屋にするだろ。

[73: 匿名さん]

子供にいい教育を受けさせたい人は小学校から都心の私立に入れますので、足立区だろうがどこだろうが住む場所は関係ありません。
マンション内での付き合いはあってもそこから出た外の地域社会のコミュニティに触れることはないでしょう。
であれば安い足立区や葛飾区のマンションを買うというのはとても賢い選択なんですよ。
見栄張ってもくだらないでしょう。

[74: 匿名さん]

新築を諦めて中古で探すのが得策だと思う。
それでも都心は無理だが、湾岸や城西、城南でも予算程度で築15年以内の80㎡超4LDKが見つかる。
最初はSUUMOなどのサイトで広域に探してみると良いと思う。

[75: 匿名さん]

開成なら埋立地の果てにある有明なんかより金町のほうがはるかに近いよ。

[76: 住民板ユーザーさん1]

港区に住む甥っ子が開成から京大医学部に進学しました。
中には出来が悪く上智あたりへ行く子もいますが、
やはり両親とも高学歴で裕福な家の子が多いのが現状です。
失礼ながら足立区や葛飾区ってロクな私学や塾もないですよね。
ある意味受験は団体戦ですので、中学受験でも近所の子たちのレベルが低いと揉まれないんです。
サピックスでも優秀な子が集まる校舎とそうでない校舎がありますので。
環境は大事だと思います。

[77: 住民板ユーザーさん1]

もっとも偏差値が全てではありませんが、
子供には出来るだけ良いレールを引いてあげた方がいいと思います。
高卒や日東駒専大東亜に進学したら一生安月給で苦労しそう。

[78: 匿名さん]

自分の嫁がネット掲示板に「人生は学歴で決まる。頭の悪い奴は不幸。足立区は民度が低い。」とか書いてるの知ったら悲しすぎて立ち直れないわ。人には二面性があるとは言うけれどこれはキツすぎる…。

[79: 匿名さん]

スレ主が言うところの微妙な地域の定義は？
城東や城北全域と城南の海沿いとかを指しているのか？
いつまでも物件が見つからないのは、
価格や立地以外にも色々とこだわり条件が多過ぎるからでは？

[80: 匿名さん]

>>78 匿名さん
女は学歴じゃないけどな。
結婚した男がクズだと、カネがいくらあっても幸せにはなれないだろ。

[81: 匿名さん]

そもそも子供三人の教育費含む養育費を考えると目眩がしてくるよ

この辺なんとかしないと日本の人口はいつまでたっても増えないよねえ

[82: 匿名さん]

教育費というが習い事や塾に入れなければそれほどではない。
小学校や中学から私立に入れるなんてのは外国でも金持ちだけ。
日本は庶民のくせに金持ちと同じことしようとするから生活が苦しくなる。
みんなが同じような環境で子供を育てるなんてできるわけないんだから、自分の身の丈にあった暮らしをすればいい。
俺にも子供がいるが中学から私立なんてあり得ないね。

[83: 匿名さん]

すべての子供にカネをかけた質の高い教育を、なんてまるで共産主義だな。

[84: 匿名さん]

先日、教育ローンのこと調べたら金利が10年固定で1.5%ぐらいなのね。住宅ローンなみの低金利。借りたほうがよ良い。

[85: 匿名さん]

>>73 匿名さん
同感ですが、駅周辺や帰宅の道のりに場末の飲み屋やパチンコなどある駅だけ避けるべきかな。

[86: 匿名さん]

>>80 匿名さん

女も頭は必要でしよ。旦那のリストラや病院、鬱など稼げない事態になるかも。離婚もありうるし。自分で稼ぐ能力は女も持ち合わせるべきだと思うよ。食わせてもらおうという浅ましい女はどうかな？自分は女でそこそこの容姿もあるけど食わせてもらおうとは思わないよ。

[87: 匿名さん]

郊外は極端な田舎を除いてダメ、都心も殆どダメということになるよ！

[88: 匿名さん]

結局都心区と郊外の中間がいいってことになるなあ
北区あたり良さげだよねえ

[89: 匿名さん]

>>88
スレ主は北区も「微妙な地域」と考えているのでは？

[90: 匿名さん]

だからといって荒野にマンションしかない埋立地はいやだなあ。
街じゃないじゃん。ただの団地。

[91: 匿名さん]

十条とか駅前再開発盛んだし、これからは内陸だよ

[92: 匿名さん]

仮に埋立地は除外、城東・城北は微妙、市部は論外となれば、選択肢は相当限られてくる。
城北寄りだが、ギリギリ城西と言えそうな所で練馬区辺りが妥協点か？

[93: 匿名さん]

山手線駅まで15分以内だからエリアはどこでもいいのでは？微妙って言ってるのは >>5 に挙げられてるようなとこでしょ。

[94: 匿名さん]

世田谷か杉並かな。
最近人気ないらしいからなんとかなるのでは。

[95: 匿名さん]

と言うか、５人家族のスレ主は、マンションに限定せず戸建も含めて検討した方が選択肢が増えて良いのでは？

[96: 匿名さん]

15分で西部だと、ざっくりだけど環七～環八で急行・快速停車駅あたりがギリギリラインでしょう
東武東上線「ときわ台」
西武池袋線「練馬」「石神井公園」
西武新宿線「鷺ノ宮」「上石神井」
くらいでは？　これより南の沿線は高いから見つけにくそう
この中で一番地下が安いのは上石神井。。。。売れ行き不調らしいけどブリリアシティ石神井台はちょうど当てはまる。。。。

[97: 匿名さん]

常識的な線で90～100平米4LDKって考えると、7500万予算で坪250万～275ぐらいまで。
何とかならないことはないと思うけど、駅10分未満とか足立区は嫌とか、
条件が積み重なると今の相場だとやっぱり厳しいよね。
中古含めれば選択肢も広がるけど、そもそも100平米4LDKの設定が少ないからね・・・

5人家族ならマンションなんか止めて、
ほとんど土地代のみの中古戸建てを買い叩いて、自由にリノベして使い倒して、
子が巣立ったころに1LDKに移り住むみたいなのがベターな気がする。
3人も子供居たらマンションでは特に気を遣うし、子供の為にも良いと思う。

[98: 匿名さん]

地価上昇で価格が高い上に、供給数も限られている新築マンションにスレ主が拘っている限り、選択肢が限られるのは必然。中古マンションや新築・中古の戸建など対象を広げて検討した方が良い。そうすれば、微妙な地域を避けられる選択肢は見つかると思う。

[99: 匿名さん]

3段ベッド使えばどこでも大丈夫じゃん

[100: 匿名さん]

蘆花公園ザ・レジデンスなんていいんじゃないの。
3LDKだが80㎡で7500万以下もあるらしい。