〈契約者専用〉ザ・タワー横浜北仲

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1203/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通５丁目57-2他（地番）
■交通
みなとみらい線　馬車道駅　徒歩1分　（サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分）
ＪＲ京浜東北線・根岸線　桜木町駅　徒歩8分
■総戸数
1179戸（事業協力者住戸５０戸含む）
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

旧称：横浜北仲通北地区再開発計画


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[8781: 匿名さん]

>>8772 住民さん
婚活パーティーに対する判断基準は>>8757 に書きました。
今回の三井のチラシの問題点は、婚活パーティーの違反理由を「使用細則第5条営利的活動」ではなく「使用目的(１)居住者の親睦、文化厚生を目的として行う云々に違反」としているところです。なぜ「営利目的」という、より明確な判断基準をチラシに書かないのか？　これではミスリードの危険があると思い投稿させて頂きました。

[8782: 住民板ユーザー3さん]

>>8770 匿名さん
だからSlackなんてやめとけと最初から言ってます。いかがわしい仕組みで居住者限定の有益なコミュニケーションとか笑えてしいます。
このマンションでは三井さんは、ずっと良い仕組みを用意してくれているのにね。

[8783: 住民板ユーザーさん3]

ここままではslackは裏サイト。
陰口やリンチの温床になりやすい。
他建物では叩かれて引っ越す人もいる。
自警団的な行動は慎むべき。

[8784: 匿名さん]

>>8776 住民板ユーザーさん6さん
おっとその手で勧誘ですか？
Slackって管理者は名乗り出ているのですか？

[8785: 匿名さん]

>>8781 匿名さん
ヨガ教室のような文化的な活動であれば、営利目的でもやって欲しいからかと。
三井のブランドイメージ維持と関係しているはず。

[8786: 匿名さん]

そのうち井戸に毒を投げ入れたとか「情報提供」されそう。

[8787: 住民板ユーザーさん1]

>>8780 匿名さん

なるほど。
私には真偽や事実かどうかは分かりません。
ただ、そういった背景や主張があるのですね。

その特定のランナーとだけトラブルになってる
といった所でしょうか。

私もランナーの方や自転車の方がぶつかってきたり
した事はありますし、腹が立つ事もあります。

まずはお互い怪我などしてないといいですが。

あまりに酷い暴言になると逆に罪に問われてしまいます。
また、背景を知らない第三者がみると恐怖でしょう。

その背景が真実であればその特定ランナーにも非はあります。
ここの居住者は周辺で走ってる方も多いと思います。
確かに、ランナーの方にも、歩行者等に接触しないよう
して欲しい思いもあります。

一度、防災センターに、近隣ランナーと接触があったので
注意喚起して欲しいと相談するのは有りだと思いますよ。

住民にとっても、ランナーにとっても
良い住環境であってほしいと願います。

[8788: 匿名さん]

そんな綺麗ごとですまさずに、
個人の容姿に関する投稿を削除しなさい

どっちに非があろうと、
ほかの住民たちの晒し者にすることは私刑
許される事ではない

人の人生に刺し傷を負わせる酷い人よ
暴言が許せないなら警察呼びなさい
情報による暴力は何をしても元に戻せない

[8789: 匿名さん]

>>8788 匿名さん

全くの同意です。
ただ、残念ながら、お引き取りさんには何を言っても無駄ですよ。

[8790: 住人]

>>8781 匿名さん
だから営利目的は全てダメ、ヨガ教室も。住民の管理費から維持されているので。
共有施設なんですから共有の場所にそぐわないパーティーの開催も全てダメです。
具体的に定めると、それこそ貴方みたいに屁理屈をいって、規定の無いパーティーを開催する輩があらわれます。

[8791: 匿名さん]

>>8790 住人さん
貴方の仰る「共有の場所にそぐわないパーティー」は、具体的にどんなパーティーですか？　それをルールとする以上、それに従わせる為には具体性がないと実効性もありません。屁理屈をこねる余地のないよう具体的に決めるのです。ペット飼育細則をご覧になりましたか？　飼ってはいけない動物として象やキリンを始め細かく規定されています。パーティールームについても、それくらいきめ細やかな管理をして欲しいです。

[8792: 匿名さん]

>>8788 匿名さん
公益性ある不審者情報の共有なら違法性はないですよ。自治体でも町内会で不審者情報を回覧共有するなどの取り組みはむしろ奨励されているぐらいです。

[8793: 匿名]

>>8788 匿名さん

ここで書いたって仕方なくね？
スラックで書けばいいじゃんよ。

[8794: 住人]

>>8791 匿名さん
具体的に決めるべきと言いながら、貴方は具体的な考えをもっていないから質問してるんですよね？
貴方は具体的な考えがないのに、具体的に決める必要がある言っている。
その理由は、具体的に決めないと実効性がないから

私はこの掲示板に具体的に書き込みをして情報共有する事に実効性があるから
管理費を払ってる住民の反対で婚活パーティーが中止になったと思っております。

ですから具体的な例を出して、ここの掲示板をみている人に質問してみては？
具体的に規定として定めたければ、ここに書き込むんじゃなくて管理されてる方に提案してみては？

きめ細やかに設定すれば、貴方の様に屁理屈を言って、その規定に該当しないからといって
使用をする輩があらわれるので、細かく規定できないし皆さん常識的に判断する。
これが結論です。

[8795: 匿名さん]

スラックって町内会みたいな自治会組織なの？
怖っ！そりゃ自粛警察みたいに相互監視したがるわな。

[8796: 住民板ユーザーさん4]

不審者として言われている人物の知人ではありませんが、個人攻撃が怖いので一言言わせて下さい。

責任者がわかっている回覧板とスラックでは公共性が
違うと思うのですが、、、不審者情報は警察や自治体、自治会、地元PTAで対処する問題です。個人レベルで公表していいものではありません。

ネット詳しくないのでわかりませんが、誰が管理しているのかわからない、責任者のはっきりしていないスラックで反論なんて書いたら、ログから個人特定され、私まで攻撃されるかもしれません。

[8797: 匿名さん]

Slackで流れる情報も鵜呑みにする人はいないので大丈夫でしょ。
ここより情報の確度が高いだけです。

何か誤解が発生しているなら弁解する場もありますし、今、情報があがってる人も情報提供のみで誰も叩いてません。

[8798: 匿名]

>>8778 匿名さん

↑この書き込みは酷いですね。
温和で穏やかな場みたいに聞いてましたけど、間違った方向に行ってしまうこともあるんですね。

ぐだぐだ言ってるけど、誤認・決めつけがあったみたいだし、消したらどうでしょう？

居住者かどうか、自信なさそうだし、そもそも居住者じゃなければ何を行っても許されるわけではない。容姿をどうこう言う必要ない。

[8799: 匿名さん]

>>8794 住人さん
婚活パーティーなんてほんの一例に過ぎませんよ。貴方が常に監視して、その都度常識的か否かを判断するのですか？　何のための管理規約でしょうか？
前にも書きましたが、今回の婚活パーティーのNGの理由は「営利目的」。それを無視して、婚活パーティーだけを取り上げて禁止事項に追加するのはおかしくて、どうしても「営利目的」をNG理由にしたくないのであれば、「居住者の友人・知人以外の第三者が参加するものはNG」を禁止事項として追加すべき。よって、今回の三井の注意喚起チラシは不適切。これが結論です。

[8800: 匿名]

>>8792 匿名さん

都合の悪い書き込みを部外者と勝手に決めつけてお引き取りくださいを連発されてたの記憶に新しいですが、
何かの拍子に不審者と勝手にジャッジされて公共性の名のもとに勝手に共有されてしまいそうで怖いです。

[8801: 住民板ユーザーさん8]

いやあ皆さまエネルギー有り余ってるんですね
よくそんなに討論できますね。

[8802: 匿名さん]

結果的にお引き取りさんみたいな人自身がここの資産価値を下げてる。

[8803: 匿名さん]

理由を説明する場は用意されています。
そもそも、暴言を吐いたのか？ぶつかったランナーと文句を言ったランナーは同一人物なのか？
その辺りがわからないので何も言えませんね。

ここで消せ消せ騒ぐより説明した方が早いと思いますよ。
会話が出来ない人は今のところ見当たりませんので

[8804: 匿名]

一方的に決めつけて無断で容姿ほか書き込んどいて「説明する場は用意されています」て、
秘密の合言葉で入ってって説明にお伺いせなあかんのや、晒された側が、

無茶苦茶だな。

[8805: 名無しさん]

今日は良い天気でしたね。だからバルコニーで洗濯物干してる方がけっこういらっしゃいましたね。
特に23階の方、布団をバルコニー手摺からはみ出して干していて落ちそうになってましたけど大丈夫？

[8806: 名無しさん]

>>8749 匿名さん
ダイエーですよここ。それに居住者だけでは採算取れませんよ。
それにここって武蔵小山より安いマンションなのよ。
勘違いよね?

[8807: 匿名]

管理に言うとか、他に手はあるはずなのに、わざわが階数まで晒して、
一緒になって寄って集って批判してくれる人への誘いなんだろうけど、
そう言うのをやめなさいーって話が、さっきからされてるんじゃないですか？
正義と思ってるかもしれませんが、悪ですよ。
管理に言いましょう。

[8808: 匿名]

>>8806 名無しさん

武蔵小山高いっす。買えません。買おうと思えませんでした。感じ悪い価格でした。

リセールよさそうですか？

[8809: 住民板ユーザーさん7]

>>8806 名無しさん
武蔵小山はぼったくり価格でしたよね。
ここは安かったので圧倒的な人気でしたね。
武蔵小山は新築時ですら苦戦してましたよね。

[8810: 住民板ユーザーさん7]

>>8805 名無しさん

この人が住民なのか部外者なのかはわからないですよね。
ただ2年前からずっと感じてますが部外者含め荒らしがあるって人気マンションの宿命
書き込み数が物語ってる
人気ないマンションは誰も興味ないから荒らしすらこないからね。

[8811: 匿名さん]

>>8805 名無しさん
それって、大通り側ですか？　もしそうなら、私が先日市庁舎前から見た部屋と同じ部屋だと思います。その時はタオル？敷物？が2枚風に煽られていて、数時間後に1枚になってたので、1枚は落下したのかもしれません。布団なら尚更危険なので即刻管理会社に通報すべきですね。何かが起きてからでは遅いですから。

[8812: 匿名さん]

>>8811 匿名さん
8811さんが通報しないだったらslackで投稿すると良いですね！！
slackで投稿すると運営っぽい人が動いてくれるので楽ちん♪

[8813: 住人]

>>8799 匿名さん
だから具体的に決めるなら、何を禁止事項にするべきなのか具体的に書き込んで議論しましょうよ。

具体的に定めるべきという意見にとどまるなら、ここに書き込んでも何も解決しません
管理されてる方に提案しましょう。多分「そうですねー」で流されるとおもいますが。
だって提案している本人が具体的な考えをもってないんだから。

営利目的の婚活パーティーも住民の監視によって未然に防げました。という事は規定に定めても
それを適用するためには、住民が動かなければならないのです。

婚活パーティーとして開催するのは、営利目的問わず
供有部の本来の目的から外れ、住民による反対があったので全面的に禁止。
これが結論です。

それ以外の禁止事項は、管理されてる機関に直接提案すれば良い。
ですので注意喚起は不適切ではない。より良い共有部の運営を貴方が本心で望むならば
ここで注意喚起の解釈の議論を展開してる事こそ不適切な行為だと思いますよ。

細かく規定する必要があり、具体的な規定を提案するなら
その具体的な事例や使用方法をここに書き込むか、管理機関に提案してくださいよ。

[8814: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[8815: 匿名さん]

8805さん　あるいは　8811さん
部屋を特定されているのであれば是非あなたから管理会社へ通報願います。
その後、その居住者に改善が見られれば意味ある行動なのでお願い致します。

[8817: 住民板ユーザーさん6]

>>8816 住民の人に質問したいさん

本当に注目度の高いマンションなんだということが良くわかりますね。

住民版とありますが、住民以外の人もたくさん閲覧してるんですね？
住民以外の人が実は多かったりして。

[8818: 住民板ユーザーさん7]

>>8816 住民の人に質問したいさん
気になって気になって仕方がないのね
出来れば欲しいんでしょう？
買えない買わないだけの人でしょう？

[8819: 住民板ユーザーさん2]

>>8816 住民の人に質問したいさん

部屋番号なんて、どこにも出てないが

[8820: 住民板ユーザーさん2]

>>8816 住民の人に質問したいさん

気になって、気になってしょうがない。
　好きな女の子に悪戯するような小学校低学年レベル

[8821: 住民板ユーザーさん1]

８８１６は荒らしですよ
妬みです。心の奥底は羨ましくて仕方ないから
買えない自分をそうやって納得させてるだけ。

いじめなんかないしめちゃくちゃ住みやすいですよ。

[8822: 入居済みさん]

なんかいっぱい出てきたwwww

[8823: 住民板ユーザーさん2]

>>8821 住民板ユーザーさん1さん

上手いこと表現されますね。

確かに不満も無いし、多少違和感を感じても共同住宅であることを考慮して自らが納得すれば何ら問題なく住めるレベル

[8825: 住民板ユーザーさん2]

>>8824 住民の人に質問したいさん

妬みの塊　嫉妬からくる異常な執着心

[8826: 匿名さん]

>>8825 住民板ユーザーさん2さん
中古板みたらわかりますが、
埋め立て地からの攻撃がハンパないですね。
あの手この手でこのマンションの資産価値、生活環境について貶めています。

[8827: 匿名さん]

>>8813 住人さん
具体的な禁止事項をもう一度いいますね。

どうしても「営利目的」をNG理由にしたくないのであれば、「居住者の友人・知人以外の第三者が参加するものはNG」を禁止事項として追加すべき。

この禁止事項については、いかがでしょうか？

本来なら「営利目的だから禁止です」で済むところを「婚活パーティーだから禁止」みたいな、あたかも新たなルールが出来たように書くからミスリードだと言っているのです。
そんな曖昧な判断で、しかも防災センター名の一通のチラシの通知だけで禁止事項を追加するなんてことがまかり通るのでしょうか？
よって、今回の三井のチラシは不適切。これが結論です。

[8828: 匿名さん]

>>8827 匿名さん
この物件は第三者管理方式ですので諦めましょう。
良くも悪くも管理者の判断で出来てしまうのです。
従来型の管理組合だと、節電に励んだり、警備員の人数を減らしたり、コンシェルジュの対応時間を削ったりする、極端な節約を望まない人にとっては、迷惑な状況になる事がありました。
営業さんから、節約する管理や輪番制役員を嫌う人には向いている管理方法であるとの説明を受けました。
今回の三井のチラシは不適切と思うのでしたら、三井に伝えて下さい。
三井に熱意を伝える方法として、署名活動がありますが、敷地内にてそのような活動を三井が認めるかはわかりません。
ちなみに、婚活パーティーは禁止でしょうけど、ホームパーティーのようなものならどこでも行われていますよ。友達の友達が来ていて、知らない人も多数です。会費制の時もありますが、ネット上では募集せずに、個人的な繋がりで誘う感じならいいのでは？ホームパーティーが縁結びになる事も多いですよ。
住居と隣接しているので、音に気を付けて、参加者の会場以外でのマナーを気を付ければ、貴方の望む？非営利の婚活っぽいホームパーティーは可能だと思います。

[8829: 住人]

>>8827 匿名さん
営利目的も禁止、婚活パーティーも禁止、居住者と関係のない第3者を招くのも禁止
これが結論です。以上！

[8830: 匿名さん]

ドラマ撮影に貸せないのが残念。