〈契約者専用〉ザ・タワー横浜北仲

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1203/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通５丁目57-2他（地番）
■交通
みなとみらい線　馬車道駅　徒歩1分　（サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分）
ＪＲ京浜東北線・根岸線　桜木町駅　徒歩8分
■総戸数
1179戸（事業協力者住戸５０戸含む）
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

旧称：横浜北仲通北地区再開発計画


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[8751: 住民板ユーザーさん]

>>8750 住民板ユーザー7さん

もちろん、より良くなってほしいからですよ。
ホテルの宿泊者向けならコンビニ弁当でいいと思いますけどね。ファミリーにあの惣菜は魅力ゼロです。
見切り品の惣菜コーナーはいらないので、普段使いの肉や魚、野菜を安くて新鮮なものにして欲しいです。
たとえば、トーキョーエックスとか油ギトギトです。
仕方ないので、肉は山下町のオーケーに買い出しにいっています。まあ、サミットに期待します。

[8752: 住民]

>>8751 住民板ユーザーさん
貴方の様な方は、このマンションにらふさわしくないです。

イオンが近くにあるマンションを買えば良かったんじゃないですかね？

[8753: 住民]

>>8747 住民板ユーザーさん1さん
婚活パーティーを営利目的かどうか判断するのは難しいです。金銭の受領がどこで行われたなんて外部の人間には分かりませんから。

だから婚活パーティー自体を禁止してるんです。そもそも婚活を目的としたスペースではない事が、通常の認識です。それが分からない人間がいるから婚活パーティーを追加条項として通知しているのです。

[8754: 住民板ユーザーさん3]

>>8751 住民板ユーザーさん

オーケーの肉のが品質は下だと思うんだが…
スーパーがマンションにあるのはなんてったって
便利ですよ。そこは揺るぎないでしょう？

[8755: マンション住民さん]

オーケーでも肉の質いいですよ
最近はA5の肉を仕入れて脂肪だらけの肉ばかり売っていますが普段なら問題ありません
紀伊国屋で買ってもオーケーで買っても費用対効果で考えれば問題ありません
自分好みの生鮮食品を多様なルートから買うしかないと思います

[8756: 住民板ユーザーさん8]

>>8755 マンション住民さん

なんでもいいんだわ　マルエツプチとかじゃなければ

どうでも良くないですか

スーパーが遠いのだけはめんどくさいし無駄なだけ

[8757: 匿名さん]

>>8753 住民さん
営利目的か否かを判断基準にしないで、婚活か否かを判断基準にするということでしょうか？　婚活かどうかを判断する方が難しく無いですか？　パーティーの名称だけで判断するの？　婚活パーティーはダメだけど、恋人探しパーティーならOK？　おかしいでしょ。明確にやるなら、最初に「営利目的はNG」があって、次に「居住者の友人・知人以外の第三者が参加するものはNG」かと。でも、友人知人か否かなんて誰も判断できないですよね。結局、営利目的か否かでしか判断できないのではないでしょうか。

[8758: 住民板ユーザー3さん]

>>8751 住民板ユーザーさん
あなた、オークウッドわかってます？
オークウッドの宿泊スタイルを相当に考慮した品揃えになってるなー、ってとても感じますよ。

[8759: 匿名さん]

>>8757 匿名さん
しつこいです
どうしても気になるなら三井にこうして欲しいと要望して下さい
ここでグダグダ言っても意味がありません

[8760: 匿名さん]

営利目的の集まりで来た人を100%見抜くのは難しいけど100%隠すのも難しいですよ。
バレたら借りてた人の共用施設使用の停止を三井に訴えればいいだけです。

[8761: 住民]

>>8757 匿名さん
婚活パーティーを題目にして開催するパーティーが禁止。営利目的は、もともと禁止事項ですよ。恋人探しもだめ。というかそんな事も判断できないの？人に聞かないと分からない事？

逆に質問するけど何のためにある場所だと思いますか？

[8762: 住民板ユーザーさん4]

>>8757 匿名さん

しつこすぎて読めない
絶対会社で社会で嫌われてるだろ笑

[8763: 住民板ユーザーさん1]

私は食材なんて何でも良いと思ってます。

食べれれば良くないですか？？
リンコスも良いけど、業務用スーパーみたいな激安店を誘致してほしいなー

[8764: 匿名さん]

>>8759 匿名さん
三井などの大企業はネット監視システムでSNSの書き込みを常にチェックしています。風評被害や内部告発などに対して迅速に対応するためです。だから、一個人が電話などで直接意見をするよりも、ここで話題になってネット監視システムにヒットした方が、三井は真剣に対応せざるを得なくなるのです。

[8765: マンション住民さん]

すらっくで住民一人がつるし上げ
こんなこと書かれたら住めない
こえー

[8766: 住民板ユーザーさん4]

Slackで何が起きてるのですか？

[8767: 匿名さん]

>>8761 住民さん
ネットで広報して堂々と婚活パーティーを開催しようとする非常識な人がいるから、判断基準を明確にしろと言っています。婚活パーティーだけを取り上げて禁止事項を追加するような場当たり的な対応では、今後同じような輩とイタチごっこをするのが目に見えています。パーティールームなどの共用施設は、居住者がより快適なマンションライフを送るためにあると思います。それには公平性と他の居住者に迷惑を掛けないことが重要となります。その為には、誰にも分かりやすく明確なルールと判断基準が必要になるのだと思います。

[8768: 住民板ユーザーさん2]

>>8765 マンション住民さん

誰も住民とは断定してない

そもそも、吊し上げてるのではなく情報共有してるだけ。
良く読めば理解できるはず

[8769: 住民板ユーザーさん2]

>>8765 マンション住民さん

ルール守って周囲に迷惑掛けないように行動すれば良いだけ

[8770: 匿名さん]

>>8765 マンション住民さん
確かにslackは、個人を特定したり、住民同士のイザコザがあった時に、公平かつ第三者的な立場で書き込みを削除できるような管理者がいないので、話題に気を付けないと危険ですね。その吊し上げになっている人が居住者かどうかはまだ判明してませんので、外部の人である事を願います。

[8771: 匿名さん]

まぁ吊し上げになっちゃうのはしょうが無いよ。
slackってそんなもんだし。

[8772: 住民]

>>8767 匿名さん
判断基準は、貴方が言うように公平性や他人に迷惑をかけるようなパーティーの開催を禁止と考えてよろしいのではないですか。

ですから判断基準を知りたければ、貴方の判断基準つまりどこまでが良くて、どこまでがアウトなのかを管理会社に問い合わせるか、それが恥ずかしくて出来ないのであれば、こちらに書き込みをしてお伝えいただけますか？

[8773: 匿名]

>>8770 匿名さん

slackって居住者じゃない人がいるの？？

[8774: 住民板ユーザーさん]

>>8773 匿名さん

居住者ですよ。
リンチですね、酷いです。

[8775: 匿名さん]

リンチではありません。酷くはありません。
不審者の容姿を晒しているだけです。
車寄せから出てきたから居住者？違います。
暴言吐く不審者が住んでいる訳ありません。

[8776: 住民板ユーザーさん6]

>>8774 住民板ユーザーさん

どうもslackに投稿してる人を吊し上げてるような誤解が蔓延してますね。
近所で不審な人物がいたので注意しましょうというただの情報共有なのに、やれslackは怖いだの、リンチだのという方向に誘導しようとするのはどうしてでしょうね？
そんなに気になるのなら、名前や部屋番号等の個人情報がバレるわけではないし、とりあえず登録だけして、どんなやりとりしてるか覗くだけしてみたらいかがでしょうか？
私も最初はそうしましたよ。

[8777: 住民板ユーザーさん1]

>>8771 匿名さん

>>8774 住民板ユーザーさん

吊し上げ？
リンチ？？？

slackに書いてあるのは
居住者かも分からない不審者の情報提供ですけどね。

[8778: 匿名さん]

内容は変えたが、
この様な表現であれば特定されているも同然

特定しやすい風貌の女性です。
高身長、小太り、青髪のドレッドヘア、赤ずくめ

名前や部屋番号等の個人情報より質が悪い

[8779: 住民板ユーザーさん1]

>>8778 匿名さん
居住者かどうか不明なのに？

そんなに不審者の情報提供を目の敵にする理由が
分からないですね。
まるで該当者が居住者であることを知っていて
同情するような内容。
あなたが該当者本人か関係者や友人なんですかね。

今回、不審者と書かれている理由は容姿でなく
その方の言動と発言に由来するものです。
そして、その方が特徴として目立つ要素を色々持ってるだけでしょう。
スラックの方も被害に遭ったので情報共有して
頂いてるだけで、小さなお子さんや女性の方には
有用な情報提供だと思いますよ。

[8780: 匿名さん]

荒れるので書きたくなかったが、
確かに当方の知っている人物

歩道でランナーと肩がぶつかり、
ランナーが逃げた事から始まったトラブル

ランナーを見るたびに話しかるが無視
最終的には暴言につながった模様

あんたの一方的な視点で
人様の特徴書くのは暴力的な行為だと認識しなさい
身に覚えがないと言ってきそうだが事実

[8781: 匿名さん]

>>8772 住民さん
婚活パーティーに対する判断基準は>>8757 に書きました。
今回の三井のチラシの問題点は、婚活パーティーの違反理由を「使用細則第5条営利的活動」ではなく「使用目的(１)居住者の親睦、文化厚生を目的として行う云々に違反」としているところです。なぜ「営利目的」という、より明確な判断基準をチラシに書かないのか？　これではミスリードの危険があると思い投稿させて頂きました。

[8782: 住民板ユーザー3さん]

>>8770 匿名さん
だからSlackなんてやめとけと最初から言ってます。いかがわしい仕組みで居住者限定の有益なコミュニケーションとか笑えてしいます。
このマンションでは三井さんは、ずっと良い仕組みを用意してくれているのにね。

[8783: 住民板ユーザーさん3]

ここままではslackは裏サイト。
陰口やリンチの温床になりやすい。
他建物では叩かれて引っ越す人もいる。
自警団的な行動は慎むべき。

[8784: 匿名さん]

>>8776 住民板ユーザーさん6さん
おっとその手で勧誘ですか？
Slackって管理者は名乗り出ているのですか？

[8785: 匿名さん]

>>8781 匿名さん
ヨガ教室のような文化的な活動であれば、営利目的でもやって欲しいからかと。
三井のブランドイメージ維持と関係しているはず。

[8786: 匿名さん]

そのうち井戸に毒を投げ入れたとか「情報提供」されそう。

[8787: 住民板ユーザーさん1]

>>8780 匿名さん

なるほど。
私には真偽や事実かどうかは分かりません。
ただ、そういった背景や主張があるのですね。

その特定のランナーとだけトラブルになってる
といった所でしょうか。

私もランナーの方や自転車の方がぶつかってきたり
した事はありますし、腹が立つ事もあります。

まずはお互い怪我などしてないといいですが。

あまりに酷い暴言になると逆に罪に問われてしまいます。
また、背景を知らない第三者がみると恐怖でしょう。

その背景が真実であればその特定ランナーにも非はあります。
ここの居住者は周辺で走ってる方も多いと思います。
確かに、ランナーの方にも、歩行者等に接触しないよう
して欲しい思いもあります。

一度、防災センターに、近隣ランナーと接触があったので
注意喚起して欲しいと相談するのは有りだと思いますよ。

住民にとっても、ランナーにとっても
良い住環境であってほしいと願います。

[8788: 匿名さん]

そんな綺麗ごとですまさずに、
個人の容姿に関する投稿を削除しなさい

どっちに非があろうと、
ほかの住民たちの晒し者にすることは私刑
許される事ではない

人の人生に刺し傷を負わせる酷い人よ
暴言が許せないなら警察呼びなさい
情報による暴力は何をしても元に戻せない

[8789: 匿名さん]

>>8788 匿名さん

全くの同意です。
ただ、残念ながら、お引き取りさんには何を言っても無駄ですよ。

[8790: 住人]

>>8781 匿名さん
だから営利目的は全てダメ、ヨガ教室も。住民の管理費から維持されているので。
共有施設なんですから共有の場所にそぐわないパーティーの開催も全てダメです。
具体的に定めると、それこそ貴方みたいに屁理屈をいって、規定の無いパーティーを開催する輩があらわれます。

[8791: 匿名さん]

>>8790 住人さん
貴方の仰る「共有の場所にそぐわないパーティー」は、具体的にどんなパーティーですか？　それをルールとする以上、それに従わせる為には具体性がないと実効性もありません。屁理屈をこねる余地のないよう具体的に決めるのです。ペット飼育細則をご覧になりましたか？　飼ってはいけない動物として象やキリンを始め細かく規定されています。パーティールームについても、それくらいきめ細やかな管理をして欲しいです。

[8792: 匿名さん]

>>8788 匿名さん
公益性ある不審者情報の共有なら違法性はないですよ。自治体でも町内会で不審者情報を回覧共有するなどの取り組みはむしろ奨励されているぐらいです。

[8793: 匿名]

>>8788 匿名さん

ここで書いたって仕方なくね？
スラックで書けばいいじゃんよ。

[8794: 住人]

>>8791 匿名さん
具体的に決めるべきと言いながら、貴方は具体的な考えをもっていないから質問してるんですよね？
貴方は具体的な考えがないのに、具体的に決める必要がある言っている。
その理由は、具体的に決めないと実効性がないから

私はこの掲示板に具体的に書き込みをして情報共有する事に実効性があるから
管理費を払ってる住民の反対で婚活パーティーが中止になったと思っております。

ですから具体的な例を出して、ここの掲示板をみている人に質問してみては？
具体的に規定として定めたければ、ここに書き込むんじゃなくて管理されてる方に提案してみては？

きめ細やかに設定すれば、貴方の様に屁理屈を言って、その規定に該当しないからといって
使用をする輩があらわれるので、細かく規定できないし皆さん常識的に判断する。
これが結論です。

[8795: 匿名さん]

スラックって町内会みたいな自治会組織なの？
怖っ！そりゃ自粛警察みたいに相互監視したがるわな。

[8796: 住民板ユーザーさん4]

不審者として言われている人物の知人ではありませんが、個人攻撃が怖いので一言言わせて下さい。

責任者がわかっている回覧板とスラックでは公共性が
違うと思うのですが、、、不審者情報は警察や自治体、自治会、地元PTAで対処する問題です。個人レベルで公表していいものではありません。

ネット詳しくないのでわかりませんが、誰が管理しているのかわからない、責任者のはっきりしていないスラックで反論なんて書いたら、ログから個人特定され、私まで攻撃されるかもしれません。

[8797: 匿名さん]

Slackで流れる情報も鵜呑みにする人はいないので大丈夫でしょ。
ここより情報の確度が高いだけです。

何か誤解が発生しているなら弁解する場もありますし、今、情報があがってる人も情報提供のみで誰も叩いてません。

[8798: 匿名]

>>8778 匿名さん

↑この書き込みは酷いですね。
温和で穏やかな場みたいに聞いてましたけど、間違った方向に行ってしまうこともあるんですね。

ぐだぐだ言ってるけど、誤認・決めつけがあったみたいだし、消したらどうでしょう？

居住者かどうか、自信なさそうだし、そもそも居住者じゃなければ何を行っても許されるわけではない。容姿をどうこう言う必要ない。

[8799: 匿名さん]

>>8794 住人さん
婚活パーティーなんてほんの一例に過ぎませんよ。貴方が常に監視して、その都度常識的か否かを判断するのですか？　何のための管理規約でしょうか？
前にも書きましたが、今回の婚活パーティーのNGの理由は「営利目的」。それを無視して、婚活パーティーだけを取り上げて禁止事項に追加するのはおかしくて、どうしても「営利目的」をNG理由にしたくないのであれば、「居住者の友人・知人以外の第三者が参加するものはNG」を禁止事項として追加すべき。よって、今回の三井の注意喚起チラシは不適切。これが結論です。

[8800: 匿名]

>>8792 匿名さん

都合の悪い書き込みを部外者と勝手に決めつけてお引き取りくださいを連発されてたの記憶に新しいですが、
何かの拍子に不審者と勝手にジャッジされて公共性の名のもとに勝手に共有されてしまいそうで怖いです。