〈契約者専用〉ザ・タワー横浜北仲

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1203/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通５丁目57-2他（地番）
■交通
みなとみらい線　馬車道駅　徒歩1分　（サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分）
ＪＲ京浜東北線・根岸線　桜木町駅　徒歩8分
■総戸数
1179戸（事業協力者住戸５０戸含む）
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

旧称：横浜北仲通北地区再開発計画


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[5951: 匿名さん]

この程度の計画変更で済むなら住民にとっては御の字では。もっと不利益になるような変更だって十分に考えられたわけだし。

[5952: 匿名さん]

>>5949 匿名さん
今回の地区計画変更が軽微な変更？　容積率600%→750%ですよ？　容積率は土地活用の観点からすると、その土地の資産価値そのものです。土地の価値が1.25倍に。素人目には分からないかもしれませんが、事業的には大変な変更が行われようとしています。同じ地区計画に縛られた住民としては、原案と比べて、例えば公開空地が2倍の広さになるとかが無いと、とても納得できませんね。この計画変更を手放しで喜ぶなんて、申し訳ないですが、ただの無知としか言いようがないです。

[5953: 匿名さん]

>>5952 匿名さん
それならキャンセルしたらいいんじゃないの？

[5954: 住民板ユーザーさん1]

内覧でガスはご自身でと言われたのですが、どう選ぶと良いのかがまだわかっておりません。
よく電気とセットでオススメみたいなプランがあると思うのですが皆様はどの様な形で検討されていますか？ちなみに当方はDINKSで平日昼間は不在が多いです。

[5955: 住民板ユーザーさん1]

普通に東京ガスにします。
ここは電気は高圧一括受電じゃなかったっけ？
今住んでるマンションも途中で一括受電にしたから単独で変更出来ない。
どこかのマンションで数戸が一括受電に反対して裁判になってましたね。

[5956: 住民板ユーザーさん1]

>>5954 住民板ユーザーさん1さん
うちも東京ガスにします。
内覧はいかがでしたか？

[5957: 匿名さん]

>>5949 匿名さん
大和地所のHPより。これを信じてザタワを購入した人も多かったのでは？

[5958: 住民板ユーザーさん1]

どうせ変更するなら運河寄りにずれてくれたら良かったんだけどな。
住友マンションのタワー北仲側の部屋だってタワー北仲から離れてたほうが売りやすそうだけど。

[5959: 匿名さん]

>>5952 匿名さん
大和住友の地区計画変更の資料、p2とp3で変更点を挙げてるけど、肝心の容積率についてはp4でシレッと書いてるだけ。p3の離隔距離だって原案のとこだけ数値の記載が無くて、実際には幅寄せしてるし。隠蔽体質そのもの！誠意のカケラも無くてホントっムカつく。

[5960: 匿名さん]

>>5911 匿名さん
ほんとにそうですかね？　桜木町方面からザタワに帰る道すがら、もともとの案では左手に広い空地（たぶん公園みたいな）があったのに、変更案では幅約80m、高さ45mの壁の直ぐ横を歩いて帰ることになるのですよ。落下物も結構気になると思います。

[5961: 住民板ユーザーさん1]

>>5956 住民板ユーザーさん1さん
素晴らしかったです。
私の部屋は狭めなのですが共用施設やエントランスの雰囲気含めて大変満足しました。

[5962: 住民板ユーザーさん]

>>5961 住民板ユーザーさん1さん

水をさすようで悪いけど、あれで素晴らしいとかありえません。
しっかり直してもらった方がいいですよ。

[5963: 匿名さん]

早く住みたい。待ち遠しい。

[5964: 匿名さん]

>>5958 住民板ユーザーさん1さん
住友の北仲側はワンルームとか1LDKとかの投資用でしょう。投資用なら多少難があっても売れますので。

[5965: 住民板ユーザーさん3]

>>5963 匿名さん

私もファミリーですが早く住みたいです！
なんか色々ネガティブな意見出てますが、そんなに気にしてません

[5966: 匿名]

本日内覧しました。話題の北西１＊階（15階以下）です。
今回送られた計画変更図面と同じように目隠ししました。
結果は素晴らしいの一言でした。

前にもどなたかがおっしゃっていましたが、赤富士も最高だったでしょうけど、白富士も見事でした。
住友の北側（ノートルダム側）は昼景も美しかったですが、夜景が楽しみです。

とはいうものの、工事期間中は我慢が必要ですね。
覚悟はしていたものの、やはり憂鬱です。

[5967: 匿名さん]

工事が終わればそんなに気にならなくなりますよ

[5968: 匿名さん]

>>5966 匿名さん
できれば、もともとの計画案と変更案の見え方の違いをレポートして貰えると嬉しいのですが、、、やっぱりシミュレーションソフトがないと難しいですよね。

[5969: 匿名さん]

住友が容積緩和を受けられたのはホテルを入れたからだと思われる。訪日外国人拡大を目指す政府は、ホテル建設を理由とした容積緩和を積極的に認めるよう自治体に働きかけてる。ここもその一環では。国策だとすると横浜市ではどうにも判断できない予感。

[5970: 住民板ユーザーさん1]

眺望を気にするなら、エグゼ以上にすれば良かったでしょうに。。

[5971: 匿名さん]

>>5969 匿名さん
B2地区のアパホテルは、地区計画で決められた容積率600%を守ってホテルを建設されてますが、何が違うのでしょうか？

[5972: 匿名さん]

>>5971 匿名さん
APA計画が確定したのが2015年で、国の発令が出たのが2016年6月、APAもあと2年ぐらい遅ければ容積緩和を受けられたかもしれない。

[5973: 住民板ユーザーさん1]

>>5969 匿名さん

商業施設を入れずに、ホテルと住戸で拡大路線。
あまりよろしくないですね。

[5974: 匿名さん]

>>5972 匿名さん
そんな場当たり的な行政のシワ寄せが地域住民に向けられたら堪らんですなぁ。
公平性を保つなら、同じ地区でホテルを作ったアパとザタワも、スミフと同じ基準で最高容積率を増やして欲しいですなぁ。
そうすれば、将来的にも増築の余地が残るんだがなぁ。

[5975: 匿名さん]

>>5974 匿名さん
お国の発展のためですから我慢してください。

[5976: 匿名さん]

>>5970 住民板ユーザーさん1さん

高所恐怖症・火災・地震が恐い人なのでエグゼクティブは無理です・

[5977: 匿名さん]

>>5976 匿名さん
北角、北東なら低層でも眺望問題なしですよ。

[5978: 匿名さん]

>>5977 匿名さん
ロープウェイ見下ろしがキツいよ相当。

[5979: マンコミュファン]

スーパーのアルバイト情報が出ていました。
ブランドはリンコスになる模様です。

https://maruetsu.saiyo-job.jp/csaiyo/i12n/sp_job/list/all/all/all?st=北仲

> 2020年春マルエツの高級ブランド☆リンコス北仲通五丁目店NEW OPEN!!

[5980: 匿名]

心配御無用

[5981: 住民板ユーザーさん1]

>>5979
プチマルエツとは違うんですか？
プチマルエツは関内や花咲町に有るけどキレイなお店です。
関内は24時間営業ですね。

[5982: 住民板ユーザーさん8]

事前の予想通りリンコスですね！六本木ヒルズと同じだー

[5983: 住民板ユーザーさん1]

リンコス！良かったです。

[5984: 匿名さん]

OKじゃなくて良かった。リンコスなら満点です。

[5985: 匿名さん]

>>5978 匿名さん
下は動物園状態に観覧されますね。特にアジアからの観光客は双眼鏡ほぼ持参。

[5986: 匿名さん]

ロープウェイは距離が離れてますから。ほとんど気にならないと思います。

[5987: 匿名さん]

これから少しずつテナントがどこか分かってきますね。楽しみです。

[5988: 住民板ユーザーさん2]

計画変更の件も折込済みの価格だと考えれば擦れて納得でしょう。
今更騒ぐのはどうかと。

[5989: 名無しさん]

>>5979 マンコミュファンさん

リンコスでよかったー。

[5990: 匿名さん]

>>5988 住民板ユーザーさん2さん
>>5988 住民板ユーザーさん2さん

>>5988 住民板ユーザーさん2さん
今回の地区計画変更が、仮に最高高さ150m→200mの変更だったら、そんな悠長なことを言ってられますか？
容積率600%→750%の変更は、ぱっと見では分かりづらいかもしれませんが、建物の密集具合とか地域貢献度合の不公平さとか、高さ変更に匹敵するくらいこの地区に与える影響は大きく、決して黙認できるレベルでは無いように思います。

[5991: 匿名]

ここで文句言ってもなあ、、、明日市役所にどうぞ。

[5992: 匿名さん]

>>5991 匿名さん
みんな、明日9時、市役所集合だぞ！


（嘘です。）

[5993: 匿名さん]

>>5988 住民板ユーザーさん2さん
この程度の計画変更でゴネてる人はちょっと異常だと思う。

[5994: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5995: 匿名さん]

リンコスは店内を流れるクラシックがスーパーっぽくなくて好き。その割に値段は高すぎないし、嗜好品中心の成城石井と違って生鮮品も充実してる。普段使いしやすくて、北仲にまさにぴったりだと思う。

[5996: 匿名さん]

>>5990 匿名さん
本当に重大な影響があると思うならキャンセルしたらどうですか。キャンセルするまででないとするなら内心大した影響ではないと思ってるのでしょう。ゴネたいだけでしょう。この計画変更踏まえても買いたい人は沢山いると思いますのでどうぞお譲りくださいな。

[5997: 匿名さん]

最近キャンセル住戸が出ても、三井は最初の分譲価格では売らなくなっているようで、そう簡単に売買は成立しないのでは。

契約者としては変更は嬉しくないです。
1000,2000万ぐらい端金と思える方はいいでしょうが、そうでない方は資産価値に影響があるかもしれないですから。

[5998: 購入者]

>>5990 匿名さん

150m→200mの変更は物理的に無理だからw

[5999: 内覧前さん]

今週末内覧予定の者です。突然　話題を変えて申し訳ありませんが、内覧時にカーテンレールってついてないですよね？つまらない質問ですみません。教えてください。

[6000: 住民板ユーザーさん2]

>>5999 内覧前さん

カーテンレールは付いてるので内覧時には
確認可能です。　

[6001: 匿名さん]

>>5994 匿名さん
田舎に住んだら？

[6002: 内覧前さん]

>>6000
早速の回答ありがとうございます。

[6003: 匿名さん]

リンコスと聞いて ホッとしてる自分がいます。

[6004: 匿名さん]

>>5993 匿名さん
大和か住友の関係者ですか？　ホントに購入者の方でしたら、お近くの建築関係か不動産関係の人に聞いてみてはいかがでしょうか？少しでも建築か不動産をかじった人間であれば、容積率600%→750%の事の重大さが分かると思います。金持ち喧嘩せずの感覚でのご発言だとしたら、こちらの誠意が伝わる相手と喧嘩しないというのなら分かりますが、誠意のカケラも無い大企業相手に喧嘩しないというのは、単なるカモ?にされているだけということに気づくべきかと。

[6005: 匿名さん]

>>6004 匿名さん
試しに今回の地区計画変更による資産価値の増加分を簡単に計算してみました。敷地面積9300m2で容積率＋150%なので延べ床面積で14000m2、4220坪の増加。延べ床の80%が専有面積だとすると3375坪の増加。坪350万円として約118億円の増加となります。7000万円のマンション、約170戸分ですね。一般にマンション事業よりホテル事業の方が収益性が高いと言われてますので、大和住友に転がり込む資産価値はもっと大きいかと。

[6006: 匿名]

>>6004 匿名さん

三井に説明会の開催を打診すればよいですよ。
もし開催を断られたら、その事を晒してください。

[6007: 住民板ユーザーさん2]

>>5990 匿名さん

なので、気に入らないなら売却するのが一番では？
何度もいうが織り込み済みで安く変えてるのですから。

変更がある度に騒ぐのでは、いつ迄経っても物件を変えないので事になると思います。

[6008: 匿名さん]

>>6007 住民板ユーザーさん2さん
織り込み済みなのは、この計画ですよ。三井も、同じ地区計画の関係権利者として住友から図面を貰って、それをもとに、お見合い加減とか富士山ビューの有無とか各お部屋によって値段を決めているのでは。

[6009: 匿名さん]

>>6008 匿名さん
これも

[6010: 匿名さん]

>>6005 匿名さん
素人ですが、容積率が150増えるのは1.5倍？
750/600=1.25倍では？

[6011: 住民板ユーザーさん1]

建築差し止め訴訟をおこして下さい。
電信柱の陰から見守っています。

明子。

[6012: 入居予定さん]

敷地面積9300m2で容積率600％だと敷地面積を６倍して延床面積55800ｍ２。これが1.25倍ということは、＋25％で増加する床面積は55800×25％＝13950ｍ２ということだと思うよ。

[6013: 匿名]

>>6012 有難うございます。
敷地面積と延床を混同してみていました。おっしゃるとおりです。失礼しました。

書類をもう一度見てみたら、延床面積11000+68500=79500から99000平米（延床で約1.25倍、19500平米、5855坪の増床）。
6005さんがの計算からだと200億円の増加か。
圧迫感も増すし、やはり契約者としては一方的に書類を送られただけで納得できるものではないですね。

[6014: 購入者]

計算間違いで
影響が思ったより軽微で良かったですねw

[6015: 匿名さん]

>>6013 匿名さん

あちらの利害関係人が紛れて投稿している可能性があるので、否定的意見にまともに付き合うよりも、受け流して実際必要な行動を取られる方が効果的だと思います。

[6016: 購入者]

自分と見解が違う人は全部「あちらの利害関係人」って、面白い人ですね。同じマンションに住むことになりますから、その意味では利害関係者ですよ。
こういうことで住民エゴを発揮してもらいたくないんですよ。私は隣のマンションが立派なものになった方が良いと考えてます。
反対するならば、必要な措置を粛々ととることをお勧めします。ちなみに、三井さんは他地区の計画とは無関係だから、説明会開催を要求とか、ほんまに笑えるわw

[6017: 匿名]

大和が幹事ならパンダがあるよね。
今度こそ当てるぞ。

[6018: 入居前さん]

>>6016

6015は「可能性がある」と記載しておりますよ。自分のことを名指しされたと思いこまれてバツが悪かったのでしょうか。

貴方にはあまり関係がない変更なのかもしれませんが、影響を大きく受ける方もおられるのですから、色々な意見があって良いと思いますけどね。一括りに「住民エゴ」と断じるのも偏った見方だと映ります。

[6019: 住民板ユーザーさん2]

>>6015 匿名さん
私はこの掲示板のやり取りを拝見し、いまお隣の敷地で行われようとしていることに対する理解がだいぶ深まったように思います。

[6020: 住民板ユーザーさん1]

眺望を求めるなら、エグゼ以上にすれば良かったっでしょう。
うだうだ言わないの！
同じ住民として恥ずかしいです。

[6021: 購入者]

>>6018 入居前さん

そうそう。
購入者でも隣のマンションに反対しない人もいる。
いろんな意見があっていいよね。
反対しない人＝あちらの利害関係者
という構図はおかしいよね。

眺望悪くなって本当に残念だね。
でも、権利に基づかない主張はエゴだから。
訴訟提起できるか、
弁護士に相談してみよう。その方が生産的。

あと、バツが悪いって言葉の使い方が
間違ってるから、今後は気をつけようよ。

[6022: 入居前さん]

>>6021

とくに誰かを名指ししているわけでもないし、可能性があるって書いてある文脈も理解できないんですね。。。それなら仕方なし。苦笑

[6023: 匿名さん]

>>6021 購入者さん

>>6021 購入者さん
権利に基づかない主張はエゴだとか言ってるけど、権利はあると思うよ。容積率は空中権という形で売買できるみたいだし。地区計画における空中権は地区内権利者の合意のもとに成り立っている訳で、一部の権利者が独断で空中権を行使するということは、それ以外の地区内権利者の空中権を侵害していることになりませんか？
ご参考までにリンクを貼ります。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00801/

[6024: 匿名さん]

>>6021 購入者さん
大和住友の容積割増に意見する人を住民エゴと決めつける人は地区計画というものをもっと勉強した方がいいと思います。これを読むと、容積割増と公共性の関係が理解でき、逆に大和住友の変更案が企業エゴとしか思えなくなります。

https://medium.com/kenchikutouron/%E6%B0%91%E9%96%93%E6%8A%95%E8%B3%87...

[6025: 匿名]

思うとか思わないとかではなく、合法か違法かが問題。
誰か確認してくれ。

[6026: 住民板ユーザーさん3]

本日、北仲マンションに虹です。
美しい

[6027: 匿名さん]

>>6025 匿名さん
違法なことを大企業が堂々とやる訳ないでしょ。都市計画の変更だから、いずれ説明会やって縦覧、公聴会、都市計画審議会という流れですよ。この手続きを踏まなければ違法！

[6028: 住民板ユーザーさん1]

>>6026 住民板ユーザーさん3さん

なんか癒される！

[6029: 匿名さん]

>>6016 購入者さん
購入時、三井からは、ここは地区計画で守られているので、周辺に150m以上の建物は建たないって散々説明を受けたぞ。これって、容積率も同じで、地区計画で守られてて、600%は変わらないと普通思うぞ。三井からもっと詳しい説明があってもいいと思うんだが。

[6030: 匿名さん]

>>6020 住民板ユーザーさん1さん
今回たまたま容積率の変更だった訳で、同じ地区計画の変更という意味で、最高高さが200mに変更になったら、あなたもうだうだ言うでしょ。人の痛みも分からないなんて、同じ住民として恥ずかしいです。

[6031: 購入者]

可能性あるって議論は前提なんだよw
断定されているなんて思ってないから大丈夫。
購入者にもいろんな意見があり、
反対する人＝購入者じゃない、とは
断定できないってことが
理解できたらよかったじゃん。
全く問題ないよ。

次に、住民エゴだけど、
権利ではないことをあたかも権利のように主張し、
この掲示板に電話番号まで晒す行為を
エゴと言ってるのよ。
みっともないからやめよう。

反対意見はあっていいけど、
あなたが「思う」かどうかはどうでも良くて、
違法性があると思うなら
きちんとしたプロセスに則れば良いだけ。
弁護士に相談するといいよ。

三井さんの説明は何も間違ってない。
マンション購入者に対して、
自らのマンションの計画を勝手に変更することは
契約上できないし、違法。だけど、
周辺の建設計画が変わることなんて
よくあることだからね。
隣の土地所有者が変わって、
全く新しいビルが立つこともありえるし。

それら可能性があることは、あなたも
重要事項の説明で聞いてるからさ。
書類を開いて、見てごらん。
印鑑も押してるでしょ。

あと、空中権の売買ができるとか、
当たり前だからねw
どうやってタワー北仲たてたと思ってるの。

権利ってのは、誰のどんな権利かが重要なのよ。
空中権は、土地所有者が持つ権利で、
それを他の所有者に売却できる。
タワー北仲はだから200メートルの
建物を建てられたわけ。
あなたの眺望を保証してくれる
こととは無関係。

眺望悪くなって残念だね。
でも、周りの土地所有者も法律に則って、
自由に建物を建てる権利があるから。
あなたの眺望を保証してもらうことは
できないのよ。
だから価格差がついてるわけよね。

[6032: 匿名さん]

>>6031 購入者さん
ごく当たり前のことを我が物顔で書かれてますが、論拠に欠け、説得力もなく、空中権のくだりに至っては完全に論理が破綻していますね。まずは、地区計画の勉強から始めてはいかがでしょうか？

[6033: 匿名さん]

>>6032 匿名さん
文句があるならキャンセルしましょう。

[6034: 匿名さん]

>>6029 匿名さん
営業から散々、あくまで現時点での計画では、って聞かされたよ。営業から聞いてないとしても重説にはきちんと書いてある。説明不十分で三井不動産訴えてもいいけど証拠もないだろうし重説に書かれてるからねえ。
住友を訴えてもいいけど、真南にタワーマンション立ちますみたいな地区計画変更もある中で、これなんかほとんど計画変更のうちに入らない。
こんなの弁護士だって引き受けたがらないよ。勝ち目が無いんだから。

[6035: 匿名さん]

>>6031 購入者さん

長くて全部読んでないけど、草使うのやめたら？

[6036: 匿名さん]

>>6034 匿名さん

引き受けようか？

[6037: 匿名さん]

>>6034 匿名さん
真南にタワーマンション立ちますみたいな地区計画変更って、具体的にどこの地区計画のことでしょうか？　先行事例として確認できたら、今回の変更も腹落ちできると思います。

[6038: 住民板ユーザーさん8]

>>6036 匿名さん
お願いします！

[6039: 匿名さん]

賛成ぶっている人は契約者ではないでしょ。
もし資産価値に影響があり、低層中層が安くなるなら、高層だって引きつられて安くなる。
中古になったら、高さによる価格差は縮まるから。いくらエクゼであろうと。それに眺望が悪くなるから反対なわけではないんじゃない。眺望眺望いっている人がいるけど。

買えなかった人の妬みでしょ。

[6040: 匿名さん]

あとは煽ってキャンセル狙いですかね。
キャンセルが出ても、転売ヤーと同水準値上げして販売するそうです。三井ですら。

[6041: 匿名]

弁護士に相談して訴えたら。

というより、契約者の方かしら？

煽っていらっしゃるのでは？

[6042: 匿名さん]

プロに任せましょう。この掲示板で議論しても資産価値にマイナスなだけです。

[6043: 住民板ユーザーさん1]

計画変更をここでぼやいても仕方ないので施主か認可した横浜市に言ってください。
北仲、新港地域は今後も計画変更や土地の用途変更など多いと思います。

頑張って下さい、電信柱の陰から見守っています。

明子

[6044: 匿名]

ここで騒いでも、資産価値にマイナスにはならないですよ。

[6045: 住民板ユーザーさん2]

>>6042 匿名さん
都市計画変更手続き上の説明会や公聴会に備え、ザタワ住民の一人一人がこの掲示板で理解を深め、理論武装しておくことが得策かと。

[6046: 住民板ユーザーさん1]

住友の平均坪単価が500万てマジなのかな？

[6047: 住民板ユーザーさん2]

>>6046 住民板ユーザーさん1さん
坪500万?? 住友は周辺環境を犠牲にして容積増やして、それを坪500万で売るとは、すごい錬金術ですね。

[6048: 住民板ユーザーさん1]

>>6046 住民板ユーザーさん1さん

それはどこ情報ですか？

[6049: 住民板ユーザーさん1]

ホテルの上だし500以上でだしてきそうですけどね、

[6050: 匿名さん]

住友は間取りが良いですからね。
下の２つが同額ならどちら選びます？
北仲のほうが５平米広いですが私なら住友かな。
坪単価なんて所詮そんなものです。