契約者スレを作りました。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590069/
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/
東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業(品川区決定):http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
日刊建設工業新聞12/17:http://www.decn.co.jp/?p=56322
所在地:東京都品川区小山3丁目196-1(地番)
交通:東急目黒線 武蔵小山駅 徒歩1分
総戸数:628戸(地権者住戸137戸含む)
構造、建物階数:鉄筋コンクリート(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建
間取:1LDK~3LDK
専有面積:37.69m2~122.11m2
売主 :三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
旧称:三井不動産+旭化成 武蔵小山パルム駅前地区再開発
[スムログ 関連記事]
第111回 再開発マンションは高過ぎる。なぜ?
https://www.sumu-log.com/archives/9145/
[スレ作成日時]2017-12-06 13:19:43
『契約者専用』パークシティ武蔵小山 ザ・タワー
301:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-31 09:49:34]
何がチープ?
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302:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-31 18:35:22]
ここは住民版なので、本来は購入された方だけの書き込みスペースのはずですが...まあネットなので外野の方の書き込みがあるのは仕方ないですね...”誰でも”書き込めますので。
|
303:
住民板ユーザーさん7
[2018-07-31 22:24:43]
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304:
住民板ユーザーさん3
[2018-07-31 22:38:16]
>>303 住民板ユーザーさん7さん
それでこんな酷い仕上がりになってしまったのですか。武蔵小山の街にはマッチしてるかもしれないですが、隣のスミフが高級そうな外観なので、こちらが劣後して見えてしまいそうです。ガックシ |
305:
住民板ユーザーさん3
[2018-07-31 23:18:03]
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306:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-01 02:34:07]
妙に詳しい。業者の人?
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307:
契約済みさん
[2018-08-01 22:39:14]
今月の施工レポート見ると色々と出来つつある感じですね。
完成&入居が楽しみです。 |
308:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-01 22:42:30]
バルコニーの写真が良かったです。うるっときた。
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309:
購入者
[2018-08-03 09:48:22]
>>308 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね、廊下など生活空間見せていただけるとワクワクです。 随時報告してくださり、温かみを感じます。 15年前に三井不動産物件購入時は、プリントの送付で教えてくれましたが、今はスマホで見たい時に |
310:
購入者
[2018-08-03 09:53:10]
ロビーや内廊下など内装仕上がってきたり等、これからいただく(であろう)画像が楽しみです。
ベランダ上部の外壁タイル貼りの色も、シックで好きな色でした。 |
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311:
匿名さん
[2018-08-07 09:49:46]
山手線内側と比較するのが可哀相ね。
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312:
住民板ユーザーさん5
[2018-08-14 15:58:14]
旗の台や、高速道路からも見える位になってきたので楽しみですね。
|
313:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-14 21:09:58]
|
314:
住民板ユーザーさん5
[2018-08-16 08:30:21]
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315:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-17 03:49:45]
シティタワーの共有部豪華で羨ましい。
冷静になって考えるとスカイラウンジや スタディルームの無いタワマンなんて 最低じゃんって思う。 悔しくて悔しくて眠れない。 買ってしまったこと後悔してる。 家族に申し訳ない。。 |
316:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-17 06:40:29]
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317:
住民板ユーザーさん2
[2018-08-17 09:29:56]
>>315 住民板ユーザーさん1さん
うちも家族で頭を抱えています。 ここまで共有施設に大きな差が出るとは思ってもみませんでした。リセールが絶望的な上に、隣の豪華さに毎日モヤモヤして過ごすのかと思うと憂鬱です。正直、早まったことをしたと言うのが今の心境です。 自分は他契約者のように、このモヤモヤを他物件への当てつけで解消することだけはしないようにしたいと思います。 |
318:
匿名さん
[2018-08-17 10:41:12]
良い心がけですね。他のスレで迷惑かけている特定の契約者のお陰で同一視されるのも我慢なりませんよね。
|
319:
契約済みさん
[2018-08-17 11:35:52]
契約して後悔している人がいるようですが、キャンセル(契約解除)は考えてらっしゃらないのですかね。
私は選択肢の一つとして考慮しています。 |
320:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-17 13:26:27]
自分もキャンセルも選択肢にあります。
住友の価格次第ではキャンセルして乗り換えようと思ってます。眺望と共有部は住友の方が確実に良いですよね。 |
321:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-17 14:13:57]
>>320 住民板ユーザーさん1さん
正気ではないでしょうね。すべて誰かの荒らしだと思います。エントランスのデザイン、本当に素晴らしい。何度も動画みています。三井らしい、上品さ。一番の売りでしょうか。待ち遠しいな。 |
322:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-17 18:43:00]
なんでここまでネガ書かれるの。。。
不安になるよ。。 |
323:
住民板ユーザーさん8
[2018-08-17 18:53:26]
やっぱり注目されてる物件なんですね。
荒らして楽しむ人、本当に多いですね。 私は適当に読むだけにしています。 武蔵小山は近所なので本当の治安や状況を知ってるので、何を書かれてもハイハイって感じです。 どこを購入しても気に入るところや気にくわないところは人それぞれだし、そこにくいつかれてもってかんじです。 正直、契約した方、あまりここには書き込まないと思います。 みなさん、ふりまわされないようにしましょう。 |
324:
住民板ユーザさん9
[2018-08-18 12:07:33]
駅までほとんど濡れずにいけるルートありということですが、詳細をお願いします。
営業の人から何も聞かなかったので。 |
325:
住民板ユーザーさん7
[2018-08-21 12:12:56]
>>320
手付放棄1000万ですか? |
326:
住民板ユーザーさん8
[2018-08-22 18:48:59]
本当にキャンセルしたいと思う人は、わざわざここに書かないでしょう。
本当にキャンセル考えてるなら、そのお金含めて最上階買えばよかったのに。 最上階ならスカイラウンジなんかいらないし。 本当に契約した方、ほぼここに書き込まない。 だってこんなに荒らされてるんだから、本気で相談しようと思う人いないですよね。 荒らして、その反応を見るのが楽しむんだから無視が一番。 すぐ住友が、三井は、っていうけど、それぞれにいい点があるんだから。 管理人もきちんと内容見て削除してほしい。 |
327:
住民板ユーザーさん3
[2018-08-22 19:13:50]
>>326 住民板ユーザーさん8さん
自分の思い通りに行かないからって運営批判はやめましょうよ。嫌なら自分がここを見なければいいだけなのに、何故そうやって決めつけたりして荒そうとするんですか? こんな品性の無い方が住民だと思うとキャンセルしたくもなります。。 |
328:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-23 18:37:59]
>>326 住民板ユーザーさん8さん
おっしゃる通りですね。 契約者以外の書き込みが目立ちますので、契約者同士の有意義な情報交換ができない状況です。当分はこの掲示板は放置がよいかと思います。契約者以外の方が飽きるのを気長に待つかもう見ない方がよいかもですね。 とはいえ購入してから入居するまでは気になるので、チェックしてしまうのが人のサガなのでしょうね。 |
329:
匿名さん
[2018-08-23 20:50:53]
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330:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-23 21:58:55]
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331:
匿名さん
[2018-08-23 21:59:49]
すみません、しつこく誹謗中傷を繰り返すポジのフリしたネガのいる検討板とこことを勘違いしてました。契約者同士でしたね。入居楽しみですね!
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332:
入居前さん
[2018-08-23 22:18:44]
328: 住民板ユーザーさん1
契約者と断定はむりですよ。でも私もきっと契約者ではないだろうなって人の書き込みが多いと思います。人気物件の宿命ですね。 検討板も、検討していない、もしくは検討すらできないだろう人の意味のない書き込みが多くて、よく運営に削除されています。 |
333:
匿名さん
[2018-08-23 22:28:31]
結局、思い込みで自分の意に沿わない意見を契約者でないと決めつけているだけなのですね。
これは検討板があれだけ荒れるはずです。 あんな削除だらけで異常なスレは見たことないです。何が理由かと疑問に思って聞いてみましたが、こういう契約者さんが多いのが問題何だろうなと思いました。 |
334:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-23 22:30:44]
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335:
匿名さん
[2018-08-24 00:25:11]
まぁこれだけの人気物件買えたんだから、だれでも自慢したくはなると思いますよ。
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336:
住民板ユーザーさん3
[2018-08-26 11:06:03]
着々とできてきました。
隣の不動前からも場所によって見られるように。目立ってきました。 |
337:
住民板ユーザーさん6
[2018-08-26 12:20:03]
三井デザインテックからインテリアのカタログ届きましたね!
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338:
匿名さん
[2018-08-26 22:10:43]
かっこいいー。あまり近くでないので写真ありがとうございます。助かります。
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339:
匿名さん
[2018-08-28 17:53:14]
写真うれしいです。ありがとうございます。わかっていましたが、駅の隣、便利ですね。
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340:
匿名さん
[2018-08-29 00:03:40]
30階くらいまで伸びてきましたね。
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341:
住民板ユーザーさん1
[2018-08-29 19:27:44]
あと10階ほどですね~
落ち着いた色合いで堂々として。 公式サイトのトップページも更新されて、カッコいい写真になっていますね。 |
342:
住民板ユーザーさん8
[2018-08-30 07:33:53]
格好良いですね。
駅徒歩1分とありますが、駅ビル(無印の前)からエレベーターまで、道路を渡るだけでアクセスできそうですね。 ほぼ駅直結に近い利便性で楽しみです。 |
343:
住民板ユーザーさん8
[2018-09-02 20:15:49]
写真ありがとうございます。
楽しみですね |
344:
匿名
[2018-09-04 13:15:28]
中央湊タワーと売り出し価格帯が似てますね。
あちらはその後2割は上がってますが、はたしてここは? |
345:
住民板ユーザーさん2
[2018-09-07 23:25:15]
検討板に貼ってありましたが、サッシ枠が剥き出しの状態ですが、この後何か処理するんでしょうか?このままではあまりにも不恰好で酷い見た目だと思いまして。
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346:
住民板ユーザーさん3
[2018-09-08 04:22:51]
|
347:
住民板ユーザーさん2
[2018-09-09 13:32:12]
|
348:
住民板ユーザーさん3
[2018-09-10 21:42:56]
|
349:
匿名さん
[2018-09-13 03:33:44]
|
350:
匿名さん
[2018-09-13 06:52:10]
|
351:
住民板ユーザーさん8
[2018-09-13 07:14:58]
|
352:
匿名さん
[2018-09-13 08:52:14]
|
353:
住民板ユーザーさん3
[2018-09-13 12:24:19]
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354:
住民板ユーザーさん7
[2018-09-18 08:33:39]
どなたか、三井のインテリア相談会に足を運ばれた方、いらっしゃいますか。
|
355:
住民板ユーザーさん8
[2018-09-18 09:15:25]
日曜日に行きました!
レイアウトやフロアマニキュアなど、色々と提案してもらい、我が家は特にレイアウト(どのサイズの家具をどう配置するか)が参考になりました! |
356:
住民板ユーザーさん7
[2018-09-18 10:42:36]
|
357:
住民板ユーザーさん
[2018-09-22 12:33:43]
>>354 住民板ユーザーさん7さん
昨日行ってきました。レイアウトの相談だけして家具は自分で買おうと思っていましたが、話を聞くうちに全部お願いしようかという気になりました。担当コーディネーターが決まれば直接メールでやり取り出来るので便利です。今持っている家具とのバランスをとるために写真を送って欲しいと言われました。家具は予算内で探してくれるそうです。 フロアマニキュアと湿気取りの壁をどうしようか迷っています。 具体的に考え始めたら急に楽しくなってきました! |
358:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-22 12:47:12]
昨日の時点でほぼ完売状態でした。
|
359:
住民板ユーザーさん3
[2018-09-22 18:26:47]
|
360:
住民板ユーザーさん7
[2018-09-25 22:54:16]
354です。
お知らせ頂きありがとうございます。 エコカラットは我が家も考えています。 業者を自分で探そうかなぁとも考えていたのですが、まずは相談会で話を聞いてこようと思いました。 入居まだまだ先かと思っていますが、色々考えることはありそうで、計画的にしないとな、と実感しています。 |
361:
契約者
[2018-10-17 10:53:11]
大手会社の免震装置で検査データ不正があったみたいですがこのマンションは該当するか?わかっている方教えて下さい。よろしくお願いします。
|
362:
住民板ユーザーさん8
[2018-10-19 22:56:49]
三井の契約者専用のHPに、重要なおしらせとして、今問題となっている不適合なオイルダンパーは使用されていないとでていましたよ。
大丈夫だそうです。 |
363:
匿名さん
[2018-10-23 23:44:10]
タワーマンションは網戸がつかないのが普通なんですか?
付いているのが当たり前の感覚でいましたが、お隣の口コミで気づきおはずかしい限りです。 |
364:
住民板ユーザーさん6
[2018-10-24 06:31:08]
三井は網戸ありですが、住友は上の方はほとんど網戸なしのようです。
オプションでつけられるようですが、すごく高いらしいです。 網戸レールもつけるからかな。 |
365:
住民板ユーザーさん8
[2018-10-25 18:36:14]
オイルダンパーの件、封書で案内きましたね。
|
366:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-28 01:45:33]
今日現地へいきました。
上層が大分見えてきました。足場は35階くらいかな。 高層になるにつれガラスの面積を増やすデザインなので、立ち上がってくるとまた全然違う印象ですね。 感動しました。 毎日見られるお近くの方が羨ましいです。 |
367:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-30 22:40:37]
もう35階まで進んでるんですね
うちも週末見に行ってみます あと一年半待ち遠しいですね! |
368:
住民板ユーザーさん8
[2018-11-05 22:17:04]
パークコート文京小石川ザタワーが坪単価400万とか500万で買えるとのことです。
こちらを早まって買ってしまったと正直言って後悔でいっぱいです。 手付け放棄か、少し住んで売却or賃貸が良いか、迷っています。 |
369:
住民板ユーザーさん
[2018-11-06 22:43:59]
|
370:
住民板ユーザーさん1
[2018-11-07 20:16:57]
本日、38階でした!
楽しみです |
372:
住民板ユーザーさん1
[2018-11-09 00:27:33]
お隣にデザインや仕様は劣りますが何とか良いところを見つけて入居まで気持ちを盛り上げていきましょう!
|
373:
住民板ユーザーさん2
[2018-11-09 12:14:05]
[No.373と本レスは 情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
|
374:
住民板ユーザーさん1
[2018-11-11 01:00:22]
皆さんはカーテンはどうされますか?
窓が大きいので、通常のカーテンにするかシェードにするか悩んでいます。 デザインテックの担当の方には、レースのダフルのシェードを、 明るくて適度に解放感もあるということでおすすめ頂きました。 シェードのスッキリ感はとても好きで、見せていただいた生地も素敵でした。 一つだけ気になるのは、出入りの度に上げ下げするのが手間にならないかということです。 ご経験のある方がいらっしゃればご意見いただきたいです。 |
375:
住民板ユーザーさん2
[2018-11-11 01:27:49]
|
376:
匿名さん
[2018-11-12 12:34:29]
もう結構高くなってきているみたいですが、再開発の物件って入居が早くなることはあるんでしょうか。経験ある方いらっしゃいますか?
|
377:
住民板ユーザーさん7
[2018-11-12 23:21:41]
それ、うちも知りたいです。
子供の学区が小山小だと思って安心していたのに、来年度も既に定員オーバーだそうで、再来年度からは後地小になる可能性がかなり高そうですよね。(来年度いっぱいは小山三丁目は小山小) 何度も品川区に問い合わせているんですが、検討中という回答しか貰えません。 もし入居が早められれば、来年度の三学期に間に合うので小山小に入れるのですが…早まるって余り聞かないので無理なのかな、と半ば諦めています。 |
378:
匿名さん
[2018-11-13 09:33:00]
|
379:
住民板ユーザーさん7
[2018-11-13 09:58:11]
>>378 匿名さん
今年長でして、違う区に住んでいます。 来年度中に引っ越せたなら、学区の小山小に行かせられるのですが、再来年度となると後地の可能性が濃厚です。 校舎の問題もですが、過去の後地の学力報告が品川区平均点を大きく下回っていた為、小山小に行かせたいと思っているのですが… |
380:
匿名さん
[2018-11-13 14:37:39]
学力報告はあまり気にしなくてもいいのでないかなぁ。中学受験組が少ないとどうしても学力は下がってしまうのかも。
子どもは中学受験させましたが、経験上中学受験組が少なくて、むしろ小学校に楽しく通えてました。中学受験組が多い公立小学校に通っていたお友達は、小学校でも同じ塾の子が多くていろいろ面倒だったみたいですよ。 公立小学校にそもそも過大な学力を要求してもと思います。少人数の方が一人一人に手が届くという面も大切かと。 それぞれの好みになりますけどね。 |
381:
匿名さん
[2018-11-13 19:19:23]
品川区のホームページ見ても小山が定員オーバーですね・・・。一人ひとりに目が届くのは後地、小山台でしょうか。こちらのマンションにどれくらいのお子様がいらっしゃるのかが分かりませんが。お隣のマンションも今まで通りだと小山でしょうか?
|
382:
匿名さん
[2018-11-15 12:01:08]
>>380 匿名さん
自分で目的意識をもって勉強できる子は、確かにどこ行っても同じだけど、多くの子供は周りの環境に左右されやすいです。だから、教育に対して意識高い受験組の多い学区が人気になるんですよ。 どっちが長い人生の中で正解かはわからないけど、それなりの私立中学に行かせたければ、やはり学区は選ぶべき |
383:
匿名さん
[2018-11-16 23:45:39]
そこまで神経質にならなくても、この近辺の公立小学校はそんなに違いはないと思いますけどね。
中学受験するなら、小中一貫校は選択しないくらいで、結局は学年の雰囲気によりますから。公立は校長や先生も異動がありますしね。 運もあるかと思います。 パークシティやシティタワーの学区が小山小とは別の小学校に変わっても、それはそれで同じような家庭環境のお子さんが通うわけだから良いのではないでしょうか? |
384:
住民板ユーザーさん7
[2018-11-18 13:28:31]
様々なご意見、参考になります。
ありがとうございます。 うちの子供はまわりに影響されやすい子なので、受験率の高い小学校の方に行かせたかったのですが、 二本のタワマンの子供達が通うとなると、確かに学区の雰囲気もまた変わってくる可能性がありますね。 品川区には、いきなり学区が変更になるのではく、一年間くらい経過措置として、学校を選べるようにして頂けないかとお願いしていますが果たして…。 |
385:
匿名さん
[2018-12-08 15:23:57]
https://diamond.jp/articles/-/171022
将来的には割安と評価の可能性も有るとのことですね |
386:
住民板ユーザーさん1
[2018-12-24 09:50:11]
共感できるよき書き込み。
・二重床 → 今40階のタワマン住んでて同じだけど、騒音それほど感じない。 ・サッシ → 今もT2サッシですが、隣に学校がありますが、窓を閉めれば全く問題ない。 ・ペアガラス → 真東ですが、午前中日差しが暑すぎるなどない。冬も床暖房のみでエアコンはつけない。 ・間取り → 天井高い、収納多い、バルコニー広い、基本悪くない。トランクルームも広い。 ・ペラボー → 今タワマンがそうですが、隣は気にならない。そもそもそんなに長時間バルコニーにいないし、ましてや同じタイミングで出ること場ほとんどない。また万が一の有事の時はペラボーの方が助かる。 ・ラウンジ → 最初は数回行きましたが、いても数分しかおらず、今では全く使ってない。むしろ屋上の方が自然を感じることができ気持ちがよいのでよくいく。 ・ゲストルーム → 週末や連休はなかなか空いていない、結局使ったことない。 ・外観 → 大崎の某タワマンもいくつか角部屋は同じシルバーな感じ。好みの問題なので気にならない。 地盤OK & 免震 → 心強い エレベーター → 6つ+α、問題なし。 西側 → 不動産、役所に聞いたところ今のところ高層マンション建つ予定なし。北側も北角なら抜ける。西角も問題なし。 警備 → このクラスのタワマンは警備員が24時間待機、巡回している。 再開発 & 駅1分 → かなり希少。最近のタワマンで新築から値下がりしている物件なし。むしろ上がる傾向に。大通りに面していないから色んな意味でよい。 |
387:
住民板ユーザーさん1
[2018-12-30 18:16:53]
ほぼ、41階まで出来ているようです。
先日東横線に乗車した時にもここの建物が良く見えました。周りに高い建物がない分、目立ちますね。 |
388:
住民板ユーザーさん1
[2019-01-03 23:11:57]
ここは網戸は標準でついていましたでしょうか?
今更ですが、標準でついてないなら、後付けを考える必要があるのかしら?と思っておりまして... |
389:
住民板ユーザーさん1
[2019-01-05 08:30:53]
レジデンシャルライフ内に、購入者同士で語れるところを作っていただきたいです
|
390:
住民板ユーザーさん7
[2019-01-05 17:25:21]
|
391:
匿名さん
[2019-01-06 20:35:10]
品川区の小学校は「学区選択制」が採用されていると聞きました。
とすると、同学区内の小学校はどこでも選択可能、という事でしょうか? 選択可能な小学校の内、中学受験を前提とする場合、どこが一番オススメでしょうか? ネットの書き込みを見ていると、第二延山小学校が比較的良いのかな?と思っていますが… |
392:
住民板ユーザーさん5
[2019-01-06 23:52:01]
>>391 匿名さん
学校選択制は新入学生のみ可能で、転校では選択できないはずですが、この近辺ですと小山台は中学受験率が高いと聞きました。 しかし近年は、小山台よりも小山小の方が人気があるようですね。 |
393:
匿名さん
[2019-01-10 09:54:49]
お隣のあまりもの売れ行きの悪さに不安になってきました。
|
394:
匿名さん
[2019-01-12 16:05:52]
|
395:
住民板ユーザーさん2
[2019-01-12 20:35:46]
>>394 匿名さん
悪い方向に向かうのではと家族と話しています。最悪手付金放棄も含めて検討しています。 お隣がここよりも良い造りなのに価格控えめだったのに、申込みが18戸しか入らなかったことは本当に衝撃です。 |
396:
住民板ユーザーさん1
[2019-01-12 21:46:29]
|
397:
住民板ユーザーさん8
[2019-01-13 09:55:16]
パークコート小石川が価格同じぐらいになるそうですね。本当に高値掴みをしてしまったんだなとしみじみ感じています。入居した途端数千万の含み損とはこれから一体どうしたら良いのやら。
|
398:
マンション検討中さん
[2019-01-15 00:44:48]
>>395
私、お隣の説明も芝まで聞きに行ったんですけれど、 元々第1期は募集が18戸だったので、住友さんの計画通りなんだと思います。 こちらが落ち着くまで様子見なのかもしれません。 住友さんの別場所を購入した知人のマンションも、売り切ってオープンではなくてオープンして現物見せてからも第1期より高値で販売されてますし、長い期間で価格を釣り上げながら販売するスタイルなのかもしれませんね。 |
399:
匿名さん
[2019-01-15 01:26:58]
>>398 マンション検討中さん
長い期間で価格を釣り上げながら販売するスタイルではありますが、第1期でたったの18戸はこれまでのスミフでも無かった異例のこと。 私も田町館まで行きましたが予約の調整も難しいほどの混雑ぶりだったのに営業さんの焦った様子に違和感を感じました。来場者が価格について来れていないようで、希望金額やどこの階まで落とせるかなどしつこく聞かれました。 何種類のタイプが販売対象だったか知っている人間には募集が18戸しか無いという詭弁が通用しませんよ。笑 |
400:
通りすがり
[2019-01-15 01:33:13]
>>399 匿名さん
提示価格は払えない人だと判断されたんですねぇw まぁでも、ここは三井の住人スレですから、18戸のことは別にそんなにムキにならなくてもよいのではないですか? 私の友人が先週末にお隣の抽選会行って当選してましたが、 そもそも何度も見に行っている家族は倍率高く設定されてる出来レースだから 確実に支払いのできる高め年齢層とパワーカップルに絞って確実に売ってると聞きましたよ。 |