《契約者専用》プラウド西葛西

[匿名さん]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/622665/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/nishikasai/

所在地：東京都江戸川区西葛西四丁目3番14（地番）
交通：東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
建物階数：地上11階建
間取：2LDK～4LDK
面積：70.53平米～100.09平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[21: 匿名さん]

>>20 検討者さん

重説に書いてないの？

[22: 匿名さん]

19、20　連投御苦労様。ちなみにここは契約者専用スレですので。

[23: 住民板ユーザーさん7]

西葛西在住ですが、天気悪いと上空飛ぶことがあり。かなりうるさいです。

[24: 匿名さん]

売り主の説明では静かな住宅街とのことでしたが。
これから飛行機の新しい航路になるんですね。
仕事がら工事関係ですが、７０ｄｂっていうのは相当の音です。
重機のドリルて６０ｄｂ程度ですから、会話できないくらいうるさいです。
上の階と下の階では影響はちがうとおもいますか

[25: 匿名さん]

上の階を狙ってらっしゃるわけですね。

[26: 真実を知りたい]

上の階とか関係ないです。
影響を知りたいのです。
ジャンボジェット機の真下６００メートルとなると影響があるのか、ないのか。
仮に下層階ならば騒音は殆ど無いのか。
７４デシベルは調べると相当な騒音とあります。
断続的に爆音がなるのであれば普天間基地と何ら変わらないわけで、購入後の資産価値にも影響すると心配です。

[27: マンション検討中さん]

西葛西に住んでますが気にするかどうかだと妻が言ってました。
私は土日しかいませんが正直半年住んで全く知りませんでした。へぇ〜って感じなので気にしてません^_^

[28: 匿名さん]

連投御苦労様。

[29: 連投ご苦労様って？？]

このマンションの頭上６００メートルの直上が飛行機航路になるかもしれないという情報は大変に貴重な判断材料になりました。
連投だとかちゃちゃをいれるよりも、爆音の影響があるのか無いのか、本当に飛行航路の直下になるのかについて知りたいです。
仮に重要事項説明にそれが無かった場合にはどういう対応ができるのかも知りたいです。

[30: ２７番さん]

Re２７番さん
羽田の増便と航路変更はこれからの問題です。
現状を議論しているのではありません。

[31: ２２番さん質問です。]

おそらく既にご契約をされた方だと思うのですが、この飛行機頭上問題についてはマンション販売会社からはどのように説明をうけましたか？
わたしが一度行ったときにはもしかしたら飛行機爆音について説明があったのかもしれませんが、その他のことに気を取られていて爆音リスクについて説明があったのか記憶がありません。
教えていただければ助かります。

[32: 匿名さん]

ここは契約者専用スレですよ。

[33: 住民板ユーザーさん2]

>>32 匿名さん
もっと早くに、羽田新航路の影響をキチンと勉強すべきでした！
この件で昨日から亭主と大ゲンカ！
契約解除って可能なんですか？

[34: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[35: 匿名さん]

>>33 住民板ユーザーさん2さん

重説説明受けて納得して買ったことになるから、無条件解約は不可。
手付け放棄ならいつでも解約できる。

[36: 住民板ユーザーさん2]

>>35 匿名さん
重要事項説明では80デシベルの大音量って書いてないですよ
だからキチンとわかるように説明したことにならないんじゃないでしょうか。
わかっていたら考え直してますもん

[37: あ]

>>36 住民板ユーザーさん2さん
74dbですよ

[38: 匿名]

Googleマップでレクサスと清新町コミュニティセンターを直線で結ぶと、微妙に外れてますね。
そもそも、音って絶対値ではなく相対値なので、無音の環境なら30デシベルでも騒音になりますからね。生活音のある中では、それほど気にならないレベルですかね。まあ、納得できないならさっさと解約した方が、他の方が購入できるので良いと思います。

[39: 匿名]

たしかに外れてますね

[40: 75デシベル]

>>38 匿名さん
いえいえ、75デシベルを甘く見ない方がいいですよ。
爆音すよ。ホント、耳をばつんざく感じ

[41: 意図的な赤線]

>>39 匿名さん
これが正しいですよ
ジャンボ機の翼は長いよ
羽にエンジンついてるし

[42: 匿名さん]

契約前は営業の方熱心でしたけど契約すると連絡来ないんですね（笑）
釣った魚には餌をやらない的な感じで、極端なのでカミさんと面白がってます。
まあ新規の営業頑張って下さい。
あと工事は無事故でお願いしますよ。

[43: 移民]

>>42 匿名さん
下手に連絡取ると突っ込まれますから、、、やぶへびにならぬように、でございます。

[44: あぁ〜]

検討スレの方が白熱してますが、勉強不足でした。
もっとリサーチして重説確認しておけば良かったなあ

[45: ショックです。]

検討版を見て、驚きました。このまま、泣き寝入りなのでしょうか。重要事項説明にあったので、何も言えないのでしょうか。

[46: B]

>>45 ショックです。さん
価格に影響あるのかなぁ

[47: どこに]

>>45 ショックです。さん
重説にあったかなぁ

[48: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[49: 匿名]

確かに、詳細までは載ってないですよね。事前説明会でも、軽く飛ばされてましたよね。

[50: 買い替え検討中さん]

事前説明会で説明なかったら、それを理由であれば手付金は放棄なしで解約できるのでは？

[51: 住民板ユーザーさん1]

>>50 買い替え検討中さん

営業に聞かないとわからないけど、たぶんむりですね。書いてあるなら、読んでますよね？でおわり。

[52: 怒ってます]

書いていてもきちんと説明していなければ意味なし
契約済みの人のほとんどは羽田増便による騒音のリスクや、既存航路でも７４ｄｂもの音があるかもしれないってきちんと説明されていないと思います。
返金ってできるんじゃないですか？
マンションが完成するまでの１年半ものあいだ、ブルーです
昨日から夫と喧嘩つづき
どうしたらいいですか

[53: 匿名]

>>52 怒ってますさん
離婚したら？

[54: 匿名]

>>52 怒ってますさん
返金は無理ですね。
現ルートでの騒音被害の苦情は年間30件程度なので、ほぼ影響ない=説明の必要ない。新ルートは決定でないので、国交省のHPで確認してくれとしか言いようがない。つまり、デベとしては十分な対応となると思います。
事前説明でもきちんと説明ありましたし。
納得できないなら、裁判でもしたらどうですか？

[55: 匿名購入者]

爆音があるなんてきちんと説明してくれていたのかな、、、、あ。
完成まで楽しみにしていたのにかなり落ち込みました。
他にわたしみたいに飛行機とか騒音とか気にされているかたら意見交換したいです。

[56: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[57: 匿名さん]

確かにわかりやすいですよね。
飛行機航路直下、下町ノンブランド、海抜ゼロメートル浸水リスク高

実に分かりやすい特徴。

[58: 匿名さん]

付け足しですが、
べつに西葛西が特別に悪いとかではなく、江戸川区って、よくも悪くも、下町なんですよ。
川に囲まれていることは地図でも一目瞭然だし、埋立地だから液状化のリスクや浸水リスクはある。
でも、それも飲み込んだ上で、わたしは西葛西を検討しています。
だから、背伸びしなくてもいいんです。
ありのままの西葛西を大事にしましょうよ。

[59: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[60: 重説]

飛行機航路の直下で騒音がひどいならば、きちんとした説明が必要です。さらっとすっ飛ばして説明したことにするならば、契約の瑕疵にあたる可能性があります。
西葛西は、水害の歴史があるため、水没リスクについては広く認知されていて説明もされていると思いますが、羽田のジャンボ機音は人災なのでどこまで認知されているかは疑問ですね。
しかもジェット機音は広く薄く拡がるのではなく、直下、ましたにひどく爆音が落ちるため、となりの葛西などではあまり問題にはなりません。
普天間基地の真下にある小学校などでは壁を厚くして音に対応していますが、窓をあけると爆音で会話もままなりません。
だから、飛行機航路は重大問題なんです。
港区民は羽田増便に反対していますが、江戸川区では反対運動はそれほど大きくありません。これは影響が薄いからではなく、民度による違いです。
つまり、港区にはいわゆるエリートと呼ばれる人が多く住むのに対して、江戸川区は庶民、年収でみても平均４００万円程度（世帯年収なら４００✕２＝８００）の中下層民であるため、それほどの情報に目耳がいかないのでしょう。
日経新聞の購読率をみても、江戸川区は８％程度と最低です。
なので、あまり騒がれないのです。
江戸川の学校もふつーです。

[61: 匿名]

>>60 重説さん
契約の瑕疵があるというなら、それが証明される必要があります。
実害がなければ瑕疵が認められません。
頑張って証明して見てください。

[62: マンション検討中さん]

>>60 重説さん
差別的な発言はやめた方がいいと思います。

[63: 住民板ユーザーさん6]

>>62 マンション検討中さん
差別でしょうか？
客観的な事実です。
港区品川区は高所得者層が多く、江戸川区や足立区は低所得層が厚いというのは、東京都も公表しています。
だから、西葛西は家賃が安く、下町の雰囲気がある荒川に囲まれた低地ならではの町の特徴があるんですよ。
だから、飛行機のルートにもなるんです。

[64: 匿名]

>>60 重説さん
現在ルートの真下に住んでますが騒音の被害などないので説明の必要ありません。

[65: 匿名]

>>63 住民板ユーザーさん6さん
新宿区や港区も飛行ルートになってますが？
支離滅裂ですね。

[66: さ]

>>65 匿名さん
だから飛行機ルートが問題になってるんじゃないですか
時事にうといですね
この直上600メーターを飛ぶと74dbもの騒音があるから、よく見てから契約すべきだったと思ってるの

[67: マンション検討中さん]

>>63 住民板ユーザーさん6さん
中下層、民度の違いなど、普通は使わない表現を平気で使って、指摘を受けても気づかない人がいることに驚いています。今、西葛西や江戸川区に住んでいる人があなたの投稿を見て、何を思うかとか、想像できないのですか？人の気持ちを考えもできないのですか？

[68: マンション検討中さん]

>>67 マンション検討中さん

客観的事実というよりも、卑下するような表現をわざわざ使うなんて、差別も甚だしいと私も思います。

[69: マンション検討中さん]

>>68 マンション検討中さん

投稿先って追いかけられないのですか？団体に調べてもらって投稿者を公表してもらいます。

[70: マンション検討中さん]

差別は許してはならない

[71: マンション検討中さん]

>>69 マンション検討中さん

住民ヅラして投稿してますが違うことを祈ります。もし住民なら、公表してほしいです。

[72: 匿名]

>>69 マンション検討中さん
存在しない騒音被害など、誇張した発言や契約者を著しく卑下する発言は問題だと思います。マンション価値への影響があれば、偽計業務妨害とかに抵触する可能性もありますね。一度野村の法務に相談しても良いかもしれませんね。

[73: マンション検討中]

投稿から本人特定出来ますよ。
誹謗中傷、名誉毀損、異なる事実によって他人に不利益を与える投稿が行われた時は、訴訟を目的としてIPアドレスの開示が可能です。
問題の投稿の画面スクショを付けて掲示板の管理者に申請すればOKです。
もちろん的外れな申請は却下されます。

[74: マンション検討中]

変な投稿が続いていますが、契約者は気にせずに明るい話をしましょう！
ブックラウンジの本ってどうなるんでしょうね！楽しみです

[75: マンション検討中さん]

>>63 住民板ユーザーさん6さん
早めに謝罪した方がいいのでは？

[76: マンション検討中さん]

>>75 マンション検討中さん

既に通告済みなので遅い

[77: マンション検討中]

最初から読んでみましたが、可能性について述べられているので問題ないと思いました。

[78: マンション検討中]

地域性についても、公の資料で、区ごとの所得水準は公表されているので、江戸川区が相対的に高いか低いかは周知のことだと思うし、別に港区と比べて低くても物価が安いなどの恩恵があるので、悪いことだとは思いませんが、、、
いちいち目くじらたてて猛烈に噛み付いている方がこわいです。

[79: マンション検討中]

ブックラウンジって使いますかね、、、、別に無くてもいいような気もしますけど、便利でしょうか

[80: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[81: マンション検討中さん]

>>79 マンション検討中さん

正直、イメージないですね。
筋トレグッズや卓球台とかおいてもらった方が需要があるかもです。
景観的にイマイチかもしれませんが。

[82: マンション検討中]

まぁ、江戸川区の下町マンションですから、変に気取ったものなんかいらないです。お金もかかりますからね。
それよりも実用的なものの方がいいですね

[83: 匿名]

江戸川区の場合、一定規模以上にマンションはコミュニティルーム(集会室)の設置が定められているので、おそらくこれの目的でしょう。
運用の仕方は、管理組合で決めてもいいかもしれませんね。

[84: 住民板ユーザーさん1]

なんかipがどうのこうの知識ない人が書いててウケますね。
江戸川区は低所得者が多いのは事実なので、何も問題なし。


当方は民泊目的で２部屋購入。売主からは個別で飛行機ごうるさくなるかもしれないと言われました。

[85: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[86: 民泊さんへ]

Re84さん

たしかにここは東西線でTDLにも近くて、日本橋などの観光地に近いので民泊には最適立地ですね。
中住戸ならば飛行機の騒音も影響が少ないと思われるので短期宿泊者にとっては飛行機音も関係ないのではないでしょうか。
江戸川区は所得を反映してか物価も低いので外国人のお財布にもやさしいです。
オモテナシには最適です。
いいところに目をつけられましたね！！

[87: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[88: 匿名]

>>84 住民板ユーザーさん1さん
ここは小学校の近くなので、旅館業法でアウトですね。無許可ならさらにアウトですね。
御愁傷様です。

[89: 匿名さん]

わかりやすいですね。

こっそり民泊なんて抜け穴いっぱいですよ。
仮にここなら１泊、、、２万程度でしょうか？

[90: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[91: 匿名]

>>89 匿名さん
最近は逮捕者も出てるし、小学校の近くは特に厳しいみたいなので頑張って逃げてくだい。
https://www.google.co.jp/amp/s/airstair.jp/airbnb_stop/amp/

[92: マンション検討中さん]

>>88 匿名さん

見つけたらこっそり通報させていただきます。

[93: 匿名]

>>89 匿名さん
周辺のホテルの平均相場が4000なのに、2万とか頭悪過ぎですね。
煽るならもう少し考えた方がいいですよ。

[94: 住民板ユーザーさん1]

闇民泊やりほうだいでしょ、ここなら。今から楽しみ

[95: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[96: 匿名]

>>92 マンション検討中さん
管理規約に定めてしまえば、区分所有法に基づいて、差押えも可能になりますから、こういう所有が仮に現れても、強制的に排除は可能ですよ。

[97: み]

>>96 匿名さん
安心ください、たぶんバレませんよ
これだけ世帯数が多いと不特定多数を監視することは不可能だしね。
ただやられるなら、本気でやらないと近所に迷惑かかります。

[98: 住民]

>>97 みさん
バレます
高級マンションで民泊なんてやめて下さい

[99: 匿名さん]

ここはファミリーマンションなのでご心配なく。

[100: 住民板ユーザーさん1]

高級マンション？笑

[101: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[102: 匿名]

>>97 みさん
バレますよ。
ここは有人管理ですし。防犯カメラで絞り込めます。
そもそも、1泊4000程度ではペイできないですけどね。
煽りたいならもう少し頭使ってください。
がんばれ！

[103: 匿名さん]

ここは契約者専用なんですけどね。

[104: 匿名]

>>103 匿名さん
本当の契約者は、もはや投稿してないでしょうね。変な投稿が多いなと、傍観しているのでしょう。

[105: 住民]

>>102 匿名さん
4000えんなんて変ですね
民泊さんは2万円ってかいていますよ

[106: わかりやすい]

>>105 住民さん
わかりやすい

[107: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[108: マンション検討中さん]

年末年始でお暇な方々なんでしょう。

[109: 匿名]

>>108 マンション検討中さん
みんな不安なんですよ
ここでよかったのかって
本当に正解だったのかって、、


しっかりとした情報を集めておけば、違った判断もあったかもしれないって

建つまでの２年、、不安です

[110: 住民板ユーザーさん1]

買った人は大変ですね。偽プラウド買ってしまって

[111: 匿名]

>>110 住民板ユーザーさん1さん
偽？
ニセ？
どうしてですか？？

[112: 匿名]

>>111 匿名さん
契約できなかった人の妬みでしょう。
ローン審査通らなかった人が何人かいるようですし。無視しましょう。

[113: 匿名]

>>112 匿名さん
なぜ、ご存知なのでしょうか

[114: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[115: 住民板ユーザーさん1]

野村からプラウドでも、ここは下のプラウドですからと、他のプラウドとは一線を画している。

西葛西野村団地でいいと思う。

[116: 匿名]

>>113 匿名さん
申し込みの時に花が付いていた部屋が、重説の時に無くなっていたので、営業に聞いたところ、ローン審査通らなかった人がいたと。
ここで必死にネガキャンしてるのを見ると、よっぽど悔しかったんでしょうね。

[117: 匿名]

>>116 匿名さん
気づいた人かも
荒川湿地、飛行機ルート、マイナスに気づいて目が覚めた人かもよ

[118: 住民板ユーザーさん1]

>>116 匿名さん

そーゆーこと言うから、荒れるんだよ。
わかりやすいですね。しか言わないストレスで壊れてしまった人もいるし。

[119: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[120: 匿名]

>>118 住民板ユーザーさん1さん

てっきり、ネガキャンしている人の文章の癖に気がついている感の鋭い方が「わかりやすいですね」と書き込んでいるかと思って拝見していました。