マンション煙草スレ =３=

[匿名さん]

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ　=２=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/

＜以下の２スレが統合されました＞

ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
>最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
>お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
>などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
>ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
>恐ろしいものになりそうです。
>ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
>お知恵をかしてください。

新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/
>新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか？
>普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
>イヤだし、やっぱり台所？
>一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・

[182: 匿名さん]

>181
そっちの方が多いのでは？
喫煙所で服が黄色く汚れるからと座らないし、
壁にも寄りかからない。
煙いし煙でコーヒーまずいしと言って、
１本吸ってそそくさ出てくるし。
外でも風下には行かないし。

[183: 匿名さん]

たばこの灰が下に落ちることがよくあって、問題になることが多いらしいですよ。

[184: 匿名さん]

>>173
172は自分では「物凄く吸う場所には気を使ってる」って
思っているだけの香具師だと思うよ。

[185: 匿名さん]

179ですが
>>180さん
その先輩はとても良い方で営業成績もいつもトップ
お客さんにも好かれてますし、社内でも人気があります
私もとても尊敬していたんです・・・なのでちょっと驚いたんです
ホントに病的だったので彼の性質ではなくて煙草のせいなんだと思います

ヘビースモーカーで他人の煙が嫌いな人って、自分も同じ煙を出しているって
当然分かってますよね。なんで止めないんでしょう・・・と思うのは変ですか？

[186: 匿名さん]

結局その程度なんだから、淘汰されるのは時間の問題

[187: 匿名さん]

>>185
『なんで止めないんでしょう・・・と思うのは変ですか？』
・・・止め「ない」のではなく、止め「られない」のです。

喫煙者の７割は「依存症」にかかっている病人ですから。

たまに「あえて止めないんだ」と言っている人がいますが、
あれは、止めることができないという事実を受け止める勇気がないために
「自分の意思で続けているんだ」と思い込もうとしているだけです。

病識のない病人ほど始末の悪いものはありません。

[188: 匿名さん]

いや、単なる嗜好品にそこまで言わなくても・・・。
俺自身は強硬な嫌煙派だけどね。

[189: 匿名さん]

いや、禁煙治療に保険適用されるってことは、間違いなく喫煙は病気として認知されたってことだよ。

[190: 匿名さん]

自分の力だけで禁煙できない状態はそうだよね。
専門医の診断は受けるんだろうけど、保険適用
はわからないな。

[191: 匿名さん]

たばこを吸うのは「ニコチン依存症と関連疾患からなる喫煙病」であり、患者（喫煙者）には「積極的禁煙治療を必要とする」
というのが日本循環器学会等の医学会の認識だよ。禁煙したい、できないとか関係なく、喫煙者に加療して喫煙をやめさせなくては、といのが。

[192: 匿名さん]

>>188
『単なる嗜好品にそこまで言わなくても・・・。』
・・・わたしはタバコが「嗜好品」だとは思わない。
自分の楽しみのために他人に迷惑をかけてもかまわない、
というものを、はたして「嗜好」と呼べるのだろうか？

タバコは赤ちゃんのおしゃぶりと同じ意味だという説もある。
これが本当なら、
人前でタバコを吸う人は、「自分はおしゃぶりを卒業できていません」
と公言しているようなものだということになる。

それを「大人の嗜好品」とは、笑わせてくれる。

[193: 匿名さん]

188だが、
ベジタリアンにも主義主張に基づく人から単に肉が嫌いな人までさまざまなように、
嫌煙派にも、流煙等の被害さえないならば吸いたい人はお好きにどうぞ、から
タバコ吸うなんてキ○ガ○って人まで色々あるよね。
で、俺は「吸ってない他者に被害を与えなければ好きにすれば」派です。

ところで、「吸いたい人」と売ったら「衰退人」に変換された。
まあ、脳細胞はかなり破壊されてんだろうね。
それでも好きなら勝手に衰退してくれって感じ。

[194: 匿名さん]

愛煙家・ヘビースモーカーの１７５です。
このサイト、お気に入りに入れちゃいました。
衰退してると思うけど、先の人生、そう長くは
ないので、「好きにしたい人」になってます。

[195: 匿名さん]

芸能人の和田アキ子さんが言っていました。

「医者からタバコを止めろと言われたが、止めたからといって
長生きできる保証はない。だから吸うんだ！」

そんな和田アキ子さんは、多い時では３箱くらい吸っていると
思った。

[196: 匿名さん]

>>195
医者はあくまで相手の体を気遣って言ってるのにね
病気って怖いね

[197: 匿名さん]

196さん。癌患者の方にそんな嫌味な言い方しないでしょ。
ほんとに病気だって思っているのなら、もう少し言い方が
あるのではないですか。
単に、喫煙家を＊＊にしたいだけなのでしょうから、
正直な表現しましょうよ。

[198: グリーンガール]

アパート最上階角部屋に住んでいます。
廊下に洗濯機置き場があり、物干しは手すりの向こうについています。
たまに洗濯物や洗濯バサミを落としますが大家さんが拾ってくれます。
大家さんの庭は１００坪ほどあるので玄関廊下側はとても日当たりがいいので気に入っています。
布団は一週間に一度廊下いっぱいに干しますが、落としたことは一度もありません。
あんなに重たいものはそう簡単に吹き飛ぶものとは思われませんが、必ず布団バサミで止めています。
大家さんに負担かけてはいけないので。
来春には近くのマンションに引越ししますが、ベランダが広いので楽しみです。

[199: グリーンガール]

スレ違いでした
ごめんなさい

[200: 196]

>>197
どこに医者が嫌みな言い方してるようなこと書いてありましたか？
何か幻覚でも見ているみたいですよ
タバコの影響なんでしょうかねぇ
病院へ行くことをお勧めします

[201: 匿名さん]

あのね、医者の言い方じゃなくて１９６の言い方のこと
言ってんの。喫煙者を病気だと言ってるでしょ、あんた。
同じように癌という病気の人に対してもあんな嫌らしい言い方
できるのかってこと。２００の言い方も、病気の人への
冒涜だよ。体は正常（ほんとかな）な非喫煙者も、人格的には
最悪だったりするもんで。

[202: 匿名さん]

タバコは医者に止めろと言われたら止めることはできるけど、癌を止めろと医者に言われたり、
それで止めたりできるものではない。喫煙と癌を並べる意図がまるで理解できないね。

[203: 匿名さん]

わかっちゃいるけど止められない、そのこと自体が依存症という病気なんですよ。
ただし、病人だから優しく扱わなきゃいけないってのも別問題。
依存症ってのは、厳しく対決しなきゃいけない場面のほうが多いのだから、
徹底的に糾弾することに躊躇する必要は無いぞ。

[204: 匿名さん]

あなたがその依存症の人に大迷惑を被っているのなら、
あるいは、世の依存症の人を魔の手から救おうと、使命感に
燃えているお医者様なのなら、ぜひ糾弾してみましょう。
問題は、こういうお互いの顔が見えない場だからこそ
なおさら嫌味やら皮肉めいた言い方はやめようよってこと。
自分が優位に立ちたいためなのか、ひたすら揚げ足取って
相手をやりこめようとするだけの言葉が多すぎると思いません？
確かここは「ベランダでの喫煙は是か非か」てなテーマで
進んできたと思うのだけれど、ちなみに私はヘビースモーカー
だけど、マンションのベランダで吸うのは、隣人への配慮から
してもだめだと思ってますよ。

[205: 匿名さん]

何気ない一言を嫌みや皮肉と受け止めるのは、心にやましいことがあるからですよ。

[206: 匿名さん]

なんだ、喫煙者かよ。

[207: 匿名さん]

マナーの向上は喫煙者の方同士で、注意しあうようになるといいですね。

[208: 匿名さん]

無理だろ。自分の喫煙マナーすらなってないんだから。

[209: 匿名はん]

>>205
>病気って怖いね
これのどこが「何気ない一言」なんだよ？

どう考えても196は一言多い。
205,206,208も同類だな。
196は、嫌味を言ったつもりじゃなく、普段からその口調なら、
知らない間に確実に敵を作ってるな。

[210: 匿名さん]

どう見ても何気ない一言です。
ありがとうございました。

[211: 196]

癌患者に「癌って怖いね」って言うのは皮肉になるわけ？
依存『症』って病気でしょ。だから止められない
癌になるかもしれない
医者は気を遣って言ってるのに「100%なるわけじゃない」とか
「止めたら癌にならない訳じゃない」とか言って止めないのはそういう病気だから
怖いよね。怖くない？
自分の子どもにはそう教えた方が良いなって思ったんだけど

>>200の発言は>>197に対して皮肉を込めてますけど

[212: 匿名さん]

バルでタバコを吸う方に質問です。
外気が何度までだったら、タバコを吸いにいきますか？

[213: 匿名はん]

まぁ、文章でニュアンスまで理解するのは、なかなか難しいから、
皮肉のつもりでなくても、皮肉にとられることもあるし、
思わぬ誤解を生むこともある。
それに、正論でも言い方一つで、読んだ方の印象は大きく変わる。
もちろん正論だから、気分的に受け入れたくなくても、受け入れざるをえないのだけど。

別に、196の言い方をどうこう言ってるんじゃないよ。
こんな初心者みたいなやりとりは、もう充分でしょ？ってこと。

[214: “]

私は197のがん患者に対するおぞましいまでの差別心の発露に、吐き気を伴う不快感を感じます。

[215: 匿名さん]

背中さすってあげようか？

[216: 匿名さん]

すっきり吐けた？

[217: 匿名さん]

自分はたばこ嫌いだけど、１９６とは絶対友達には
なりたくない。
（きっと「んなこと誰も頼んでねーよ」って反論してくるだろうな・・）

[218: 196]

>>217
そういう否定のされかたはあんまり嬉しくないけど世の中全部の人に好かれることなんて
できないんで、仕方ないかな・・・と普通に思ったよ
自分曲げてまで好かれようとするような媚びはしたくないしね
（実はリアル友人だったなんてのはカンベンだけど）

病気とか癌とか言ったけど、身近な人が肺癌で死んだんで、
本気で「病気直せ」って思うようになったんだよな
涙浮かべて「タバコやめときゃ良かった」て言われるとねぇ
自業自得だとは思うけど、痛々しいよ
きっと医者はそういうのをたくさん見てるんだなと・・・
で、止めなさいと言うけど、止められない病気だからねぇ

[219: 匿名さん]

喫煙者を小ばかにしたいだけなのはバレバレなんだから
そんな必死に弁解しなくてもいいよ。
肉体的には健康なのかもしれないが精神面は相当あやしいな。

[220: 匿名さん]

そういう219のメンタルが一番あやしい。

[221: 匿名さん]

みんなアヤシい！！俺もアヤシい！！

[222: 匿名さん]

>>219
どう見ても、219の方が「必死」に見えるよ。

[223: 匿名さん]

煙いと不平を言うよりも、進んで煙草を吸いましょう

[224: 匿名さん]

議論にならないので，スルーしました。

[225: 匿名さん]

喫煙肯定したい人は嫌煙家の精神面とか否定したり皮肉だとか言ったりしてる。
そういう部分を見ると、やっぱりタバコって病的って思う。

[226: 匿名さん]

>>225
読解力無いんだね。

私は、非喫煙者です。

[227: 匿名さん]

>>226
いきなり「私」なんて言っても、あなたが誰なのか誰にも分からないよ。
自分の発言が何番と何番なのかを書かないと。
225さんは、全般的な印象を書いたんだと思うよ。
それとも、226氏はそういう「病的」書き込みを1人で全部書いてたの？

[228: 匿名さん]

226さんの言ってること理解できるけど・・・
そんなに病的にこだわる必要ないんじゃないの

[229: 匿名さん]

病的もなにも、病気ですから。

[230: 匿名さん]

そ〜かぁ
だったら良いお医者さん紹介しましょうか？

[231: 匿名さん]

どうぞご紹介ください。