住宅コロセウム「マンション煙草スレ =3=」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-02-22 00:09:03
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マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ =2=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆ マンション煙草スレ ◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/

<以下の2スレが統合されました>

ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか??
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
>最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
>お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
>などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
>ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
>恐ろしいものになりそうです。
>ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか?
>お知恵をかしてください。

新築マンションでお住まいの方はタバコは何処?で吸ってますか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/
>新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか?
>普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
>イヤだし、やっぱり台所?
>一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・

[スレ作成日時]2005-11-20 09:46:00

 
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マンション煙草スレ =3=

No.101  
by 匿名さん 2005-11-25 23:39:00
今日、久しぶりにバスに乗ったんです。乗り合いバス。
ちょうど座席が埋まっているくらい乗客がいて、立っている人が2〜3人。
そこへ妊婦さんが乗車してきました。
シルバーシートはおばあさんと足が不自由そうな松葉杖のお兄さん。
私は降りるバス停が近かったため降り口付近に立っています。

誰も席を立ちません。
30前後くらいのサラリーマンは視線を外に向けて車内を見ないようにしています。
さっきまで吊り広告や行き先案内を見ていたのに。

するとシルバーシートに座っていた松葉杖のお兄さんが立ち上がりました。
「どうぞ」ってね。ホッとした。妊婦さん、辛そうだったから。
でもね、妊婦さん遠慮していたよ。
松葉杖のお兄さんは、もうすぐ降りるからって笑ってた。

さっきのサラリーマン、それを見てこんな顔してた。
「妊娠してます」って言わなきゃわからないよ。太ってるだけかと思った。
No.102  
by 匿名さん 2005-11-26 00:25:00
誰かに何かを言われる前に、先回りして気を回す心がけをマナーというんだよね。
言われなきゃわかんないよじゃ、マナー無用を宣言してるのと同じ。
No.103  
by 匿名さん 2005-11-26 01:17:00
例えるとマナーとはすいているバスで次の停留所で老人グループが乗ってくることを
予想して立っていることである。これでよろしいですか?
No.104  
by 匿名さん 2005-11-26 03:02:00
ああ、べつにそれでもいいよ。がんばってキミの信じるマナーに邁進してね。
No.105  
by 匿名さん 2005-11-26 16:54:00
>102>104 は同じ人物かな?
>先回りして気を回す心がけをマナーというんだよね。
なのに、>>次の停留所で老人グループが乗ってくる は
>べつにそれでもいいよ。
ってどういうこと? 予想することは先回りではないのか?
見解を聞かせてくれ。
No.106  
by 匿名さん 2005-11-26 17:06:00
104ではないが
予想して立っている事と、乗ってきたときに席を譲る事に実質的な差違を感じないが、
103が「これがマナー」と思えばそれでも良いんじゃないかという事じゃないの
102の先回りして気を回す心がけというのは、お年寄りが立っていると辛いだろうと
言われる前に考えて席を譲ろうとする事だよ。
まー103はただの煽りだと思ったから104になったんじゃね?
まさか見解を聞かせろと来るとは、予想できなかっただろうね
No.107  
by ルー 2005-11-26 18:28:00
ベランダ喫煙者は全員マナー違反者だと思っているのかな? 先回りして気を使うことが
マナーだと言われても「気がつかない」のだからマナーも何もない。自分が自宅内にいて
他人のタバコの匂いを感じることが無いし、誰にも迷惑であることを言われないから気が
つかない。だから隣で咳をされても、自分の煙のせいだなんて思わない。思いたくないの
ではなくて『思わない』のです。何度も言うけど私はこの掲示板を見るまではベランダ
喫煙に対して迷惑に思っている人がいるなんて全く気が付いていなかった。それもマナー
違反と言われるかもしれない。
例えばテーブルマナー違反は周りから見ると勉強不足で恥ずかしいことかもしれないが、
それを知らない人にとっては恥ずかしくもなんとも無い。それがマナー違反であることを
教えてもらって初めて恥ずかしいことをしていたと気が付くんだよな。
No.108  
by 匿名さん 2005-11-26 19:50:00
例えばさ、大規模な公園や多摩川の河川敷なんかで、
ベンチに座って携帯灰皿を使用して喫煙するのってマナー違反なの?
嫌煙家の方教えて下さい。
No.109  
by 匿名さん 2005-11-26 19:57:00
迷惑はお互い様だから我慢しろ。
窓は閉めればいいし、洗濯物は片付ければいいくらいに言ってるベランダ喫煙者。
我慢しろだから、教えるも教わるもない。
つまり、ベランダ喫煙者に気付かせるのではなくお前が我慢しろと。
ま、言われている方は理不尽だよな。
No.110  
by ルー 2005-11-26 21:48:00
>109
>窓は閉めればいいし、洗濯物は片付ければいいくらいに言ってるベランダ喫煙者。
だからそんな人間ばかりではないって。というより、そっちのほうが
少数派のような気さえするぞ。
No.111  
by 匿名さん 2005-11-26 22:01:00
そうかなあ?
悪い人ばかりではないという感覚以上に多い気はするけど。
No.112  
by ルー 2005-11-26 22:14:00
さっきの書いた後考えてみた。周り8件中喫煙家庭50%として4件。
そのうち1件、109 のような人間的に問題ある人がいれば、受け取る
ほうとしては100%になるのかな? 私から見れば25%なので
少数派に見える。数字遊びですが、これが感覚的に近いのかも。
多く見えるかもしれませんが 109 で言っているような人間的に問題ある
人を喫煙者の代表にしないようお願い致します。
No.113  
by 匿名さん 2005-11-26 22:25:00
でも殆ど、喫煙者は喫煙者に注意はしないよね。
109のような人が出てきたら、善喫煙者はどっか行ってしまう。
善喫煙者が居なくなるのだから、それが喫煙者の代表みたいに
なるのではないの?
No.114  
by 匿名さん 2005-11-26 23:30:00
>>112
いかにも自分は人間的に問題ないみたいな言い方だね
問題ある喫煙者を喫煙代表にしたくないのなら、嫌煙者じゃなくて問題ある喫煙者の方に
文句を言うべきなんじゃないかと思うんだが、どうですか?
No.115  
by 匿名さん 2005-11-27 02:59:00
その辺、ルーさんなら頑張ってもらいたいね。
嫌煙者の気持ちをほぐしたんだし。
No.116  
by 匿名さん 2005-11-27 03:11:00
愛煙家ですけど、うちの近所のターミナル駅のごちゃごちゃした駅前のバス停で、
バス待ちの行列の先頭の50オーバーおやじが灰皿もないのに煙草プカプカしているのにムカつきました。
無神経なおやじはいるね。まいった。
まぁ、35の俺より長年たばこ社会にいたから習慣化していてやめられない面もあるのだろうが、許せんな。
注意ができないのは、嫌煙家も愛煙家も同じでしょう。下手に注意すると何されるか分からん世の中だからね。
やはり愛煙家VS嫌煙家というより、他人の迷惑考えない奴VS常識人、なのではないかな?
愛煙家=他人の迷惑考えない**、って思われるのが一番悲しいよ。
あと健康に悪いからやめろ、って俺の健康なんてどうでもいいと思ってる他人から言われるのはちょっと嫌。
その辺は個人の権利だから、マナーさえ守ってれば放っておいて欲しい。
No.117  
by 匿名さん 2005-11-27 03:33:00
そっか。愛煙家でもマナーの悪い愛煙家は怖いんだね。
愛煙家なんだから愛煙家に注意すればと言うのは、酷なんだな。
お前だって煙草吸うだろって言われれば、マナーを守っているから説明しなきゃならん。
俺は煙草吸わんと言うよりは、数倍労力が必要だと理解はできるよ。
No.118  
by ルー 2005-11-27 16:22:00
>115
>その辺、ルーさんなら頑張ってもらいたいね。
>嫌煙者の気持ちをほぐしたんだし。
ありがとうございます。ただ、>117 さんが言ってくださっているように
私が文句を言うのは難しい。胸ポケットにタバコを入れて注意しても
説得力がない。ごめんなさい。
No.119  
by 匿名さん 2005-11-27 20:42:00
マナーを注意するなら,喫煙者同士の方が説得力あるんじゃない?
タバコの好き嫌いの問題じゃないことが明らかだからね。
No.120  
by 匿名さん 2005-11-27 21:30:00
そうだね、嫌煙者が言うと二言目に
過剰反応
被害妄想
っていうのが出てくるからね
同じ喫煙者の意見として出れば同じ良いわけは通じないよ
No.121  
by 匿名さん 2005-11-27 23:43:00
喫煙者に注意できる喫煙者はいらっしゃいませんかね?
マンションに居たらいいですね。
No.122  
by 匿名さん 2005-11-27 23:52:00
タバコ1箱あたり200円増税のようですね。
1箱あたり2000円増税にすれば良いのに!!
No.123  
by 匿名さん 2005-11-28 06:58:00
いやそれでも一箱500円はでかいだろね
二箱で1000円だから月に30000円
年間36万、10年で360万、20年で720万、30年で1080万だ
もったいねー
No.124  
by 匿名さん 2005-11-28 09:00:00
一日二箱って結構ヘビースモーカーな計算だな。
No.125  
by 匿名さん 2005-11-28 09:34:00
いや恐らくそれ以下の喫煙者はもうばかばかしくなってやめることが可能だろう
No.126  
by 匿名さん 2005-11-28 17:36:00
娘がベランダで「パパーなんかタバコくさいよ〜」って言ったら
隣から「ごめんね〜」って声が聞こえてそれ以来においがしなくなりました。
No.127  
by 匿名さん 2005-11-28 20:24:00
ええ話や
No.128  
by 匿名さん 2005-11-28 22:47:00
そして娘は15になりヤクに染まる。。。。ひぇーーー
No.129  
by ルー 2005-11-29 14:07:00
私に関わる討論は終わったようですね。
皆様、議論ありがとうございました。またどこかであいましょう。
って、同じ人とあっちこっちで議論を展開している可能性あり(^^。
No.130  
by 匿名さん 2005-11-29 14:08:00
>>129
がんばってマナーの悪い喫煙者を叩きまくってください!
No.131  
by 匿名さん 2005-11-30 10:33:00
>129
自分に都合の悪い、または、回答が考え付かない質問には、
ことごとく反応しないんですね。
No.132  
by 匿名さん 2005-11-30 12:08:00
>131
烽烽チたりまえじゃねーか,それがタバコ吸いの粋ってもんよ。
No.133  
by 匿名さん 2005-11-30 13:56:00
>132
そっか、納得。
そんなあんさんも粋だねぇ!
No.134  
by ルー 2005-11-30 14:06:00
きれいに去れたと思っていたのに(^^;;。
>131
>自分に都合の悪い、または、回答が考え付かない質問には、
>ことごとく反応しないんですね。
?? 答える必要のないものには反応しなかったのは事実ですが、
それが気に入らなかったのかな? それとも回答が難しそうな
私個人に対しての質問があったのでしょうか?
具体的にどの質問に答えていないのか、指摘してください。なお、
コテハンでお願いできますでしょうか? 相手が一人か、多数かに
よって回答方法が変わるかと思いますので、よろしくお願い
いたします。
No.135  
by ルー 2005-12-02 11:00:00
2日ほど待ってみたものの >131 からの回答がないね〜。
通行人のピンポンダッシュか、他人がいなくなると陰口を
たたくタイプの人間なのか? (^。^)
ところで、階下(真下)の人に喫煙迷惑について聞いてみた。
全く気になっていないとの事。その内斜め下の家庭にも
聞いてみようと思っています。
No.136  
by 匿名さん 2005-12-02 14:43:00
なんて聞いたか気になる
「迷惑ですか?」って聞かれた場合、私は「迷惑です」って言いにくい
上階の人なんて、ほとんど知らない人の場合が多いし
なので「タバコは吸いますか?」って訊ねて欲しい
そうしたら「吸いません」って言いやすいからね

よく飲食店で「タバコ吸っても良いですか?」って聞く人いるけど
あれって嫌でも「ダメ」って言いにくいんだよね
それでも聞いてくれるだけマシかもしれないんだけど
No.137  
by ルー 2005-12-02 15:00:00
階下の住人は話をしたこともあるので、先日偶然会ったときに
「上のベランダで吸っているタバコの臭いは気になりますか?」
と聞いてみました。『この人はなんて事を聞くんだ?』という
表情になりましたが、「いえ、全然。」と答えていただきました。
まさに 136 の
>「迷惑ですか?」って聞かれた場合、私は「迷惑です」って言いにくい
を地でいった感じです。
その後に「気になったらいつでも言ってください。」と付け加えて
おきました。クレーム回避のために付け加えておきますが、その後も
ベランダでは吸っていません。
No.138  
by 匿名さん 2005-12-02 15:38:00
マンションの敷地内に喫煙者が金だしあってこういうの立てて維持しなさい。
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010327.html
No.139  
by 匿名さん 2005-12-02 16:02:00
>>138
周辺住民から苦情か。。。
「喫煙所」か自室以外では吸えなくなっていくんだろなー
でも不思議なのは「外で思いっきり吸いたい」ってコメント。
煙は吸いたいけど煙たいのはイヤってこと?
こんな狭い喫煙所は健康に悪い!改善せよ!とか言い出したりして。
No.140  
by 匿名さん 2005-12-02 16:09:00
>>136
いいにくくても、そんな状況で「迷惑です」って本音を言わない嫌煙者がいたらその人が悪いと思う。
行動を起こしてるルーさんは偉いと思う。
・・・・・・・・非喫煙者より。
No.141  
by 136 2005-12-02 17:09:00
>>ルー
いや、「迷惑ですか?」って言ったら悪いって事じゃなくて、そう言う風に
言って欲しいなぁという私の希望ですよ
あと付け足しの「気になったら・・・」のくだりは良いと思う
特に顔を合わせたときに挨拶するくらいの人ならね
・・・でも、階が変わると顔を合わせる機会ってあんまりないよね

>>140
言えないのが悪いっていうのは、いじめられる方が悪いってのに似てない?
No.142  
by 140 2005-12-02 18:18:00
>>141
いや、この場合、これ以上のチャンスは無い(言うんだったら)と思われるからそう書いた。
以前、「自分からは言えない人もいる」とかって意見をどっかで聞いたが、ここまでしても
言えないならしょうがないことではなかろうか?
今回はいじめてる訳じゃないんでしょ?
しかも1対1なんだからいじめも何も無いような気がするが。。。。
No.143  
by 匿名さん 2005-12-02 18:57:00
ベランダ喫煙を勝ち取ったとしても台所の換気扇の下での喫煙が習慣化すれば
換気扇から排気された煙草臭でまたもや紛争が始まるだろう。

喫煙者の中には室内から室外へフィルターもなしで強制排気してくる掟破りの
煙草専用排気システムを自作してしまう輩も出てくるだろう。

そして判断は住民総会に委ねられ、館内全面禁煙か?それとも専有部分喫煙許可か?
この二者択一を迫られ、敗者はそのマンションから去ることになる・・・

そんな時代が来るのだろうか?
それしかこのバトルに決着をつける道は残されていないのだろうか?
No.144  
by 匿名さん 2005-12-02 19:29:00
換気扇排気からの煙草臭にクレームつける人がそれほどいるとは思えないなあ。
ベランダの場合そのまま部屋にドワッと臭いのカタマリが入ってくることあるけど
換気扇排気が部屋で臭うってことないからなあ。。大丈夫なんじゃないかな。

それよりも不特定多数が出入り・通行する場所での分煙をもっと徹底して欲しいと思う。
No.145  
by 匿名さん 2005-12-02 20:30:00
>>142
どうしてそうやってすぐに話をすり替えるんだろうと思う
誰も「いじめてる」なんて言ってないし

過去に住民トラブルに遭って、はっきり言えない人がいるかもしれないってありえない?
No.146  
by 匿名さん 2005-12-02 23:22:00
>>145
俺に言うな!!136に言え!!
No.147  
by 匿名さん 2005-12-03 00:44:00
公共の場所でタバコをすうのは毒ガスによる無差別なテロであって障害罪か殺人未遂罪である。
もちろん周囲の人ががんで死亡した場合殺人罪が成立する。
また、そのような場所で火のついたものを振り回す行為は威圧行為であり犯罪である。
もちろん、周囲の人にぶつけたりした場合は傷害罪が適用される。

たばこのポイ捨ては放火未遂罪であり、実際に失火したら放火罪である。
もちろんそれ以外に、不法投棄やそれに付随する器物破損
(排水管詰まり、建造物等に対して焦げや悪臭をつける行為)も歴とした犯罪である。
またこれらの放火や器物破損によって生ずる損害に対する賠償は喫煙者自身が行う義務がある。

たばこを吸ってがんになって入院保険金や死亡保険金を貰うのは多くの場合詐欺である。
なぜならば喫煙は自傷行為であってそれで死亡しても自殺行為であるからである。
保険加入時に自傷行為を申告しなかった場合に自殺して保険金を受け取るのは犯罪であるし、
自殺の場合に保険金が払われない規定がある場合も多い。

当然ながら、たばこを売っている業者は自殺幇助は当然として、
それに加えて上記の様々な犯罪の幇助罪が適用されるべきである。
そのような業者の存在は法的に許されるべきではないし、
そのような業者が存在していることを日本は恥ずるべきである。

No.148  
by 匿名さん 2005-12-03 01:40:00
・・・・
No.149  
by 匿名さん 2005-12-03 02:29:00
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010327.html
『昼休みなどに路上でたばこを吸う職員が続出。周辺住民から苦情が出ていた。』
『職員は「頭がくらくらする。外で思いっきり吸いたい」と充血した目で話していた。』
・・・いや、だからさ(苦笑)
No.150  
by 匿名さん 2005-12-03 02:39:00

ひょっとして、いったんタバコのことを考え出すと、
他のことが飛んじゃうのかな?

苦情が出たから喫煙部屋を設置してもらった。
そこを利用料も払わずに利用させてもらっておいて、この言い方だもん。
しかも、1日10本で1回5分かかるとしても、50分間は喫煙部屋にいるんでしょ?
その時間も有給なんだよ。
No.151  
by 匿名さん 2005-12-03 14:01:00
タバコの匂いで服が臭くなるのが嫌だ!
No.152  
by 145 2005-12-04 03:07:00
>>146
残念ながら136=141も私だったりする
何だか喫煙者が非喫煙者をいじめてると発言したように言い換えてるでしょ
言えない方が悪いっていう理屈が、いじめられる方が悪いって理屈に似てると言っただけ
言えない人だっているんだから、言いやすいように聞いてあげるのが気遣いってもんだ
そういうこと
No.153  
by 146 2005-12-04 12:09:00
>>136
じゃ、いいじゃん。イジメとはちがうよって事を軽く言っただけなのに何を噛み付いてるんだろう。。。
No.154  
by 145 2005-12-04 14:58:00
>>153
自分の意見が違った形でとらえられていたから説明しただけ
噛みついてないからご安心を
・・・噛みつくってどの言葉がそう思わせたんだろう
ヒマあったら教えてくれる?
No.155  
by とくめいだけど 2005-12-05 00:17:00
136さんの発言はの意味はちゃんと伝わってましたよ。
ご安心あれ。
No.156  
by 匿名さん 2005-12-13 23:52:00
話は変わるんだけど
最近ウチのマンション、エレベーターがたばこ臭い事が多いんです
今までそんなことは、滅多になかったので新しく入居してきた人なのかもしれませんが
常時見張ってるわけじゃないので、誰か分かりません。
当然ですがエレベーターは禁煙です。
こういう場合、どうしたら止めさせることが出来るでしょうか?
特に喫煙者のみなさまにお知恵を拝借したいのですが、よろしくお願いします。
No.157  
by 匿名さん 2005-12-14 00:05:00
喫煙者じゃないが、エレベータ内ではなくヘビースモーカーが引っ越してきたとか?
(歩きタバコで帰ってきてその名残とか、部屋ですってた名残とか、パチの帰りとか)
さすがにどんな喫煙者でもエレベーター内は無いでしょう。
ちなみにカメラとかでみれないんすか?
No.158  
by 156 2005-12-14 00:27:00
カメラは見れないんですよ
あくまで防犯上の装備らしくて警備会社で保存されてるらしいです
直接エレベーターで吸わなくても、入り口手前で目一杯吸い込んで
エレベーター内で吐くのはダメだと思うのですが、それはどうでしょう
臭いがするってレベルじゃなくて煙い状態なんです
一度おじいさんが煙草をくわえてエレベーターに乗ろうとしていたので
注意したら「まだ火を点けていない」と叱られました
たぶん言わなかったら点けていたと思います。ライター握ってたし。
No.159  
by ルー 2005-12-14 00:55:00
それは間違いなく火のタバコを持っているね。
途中で誰かが乗ってきたらきっと「(火は点いているけど)エレベータの
中では吸っていない。」と言うんだ。
こういう輩は掲示板等で止めるよう促されても止めないですね。誰かに
見つかれば次からやらないとは思うのです。どうにか犯人を見つけて
ポスティングでもすれば効果があると思います。
ところでエレベータの手前は共有廊下ではないですか? そこではタバコを
吸ってもいいのでしょうか?
No.160  
by 156 2005-12-14 02:37:00
一度注意して逆に叱られてしまったおじいさんは、その後たまにエレベーターで遭遇しますが
それ以降、煙草をくわえている所は見かけませんので、注意した効果はあったのかもしれませんね
そのうち、エレベーター内で吸ってる人に出会うかも知れませんので、注意してみようと思います
怖そうな人だったら出来ないかもしれませんが・・・
エレベーターの手前は特に禁煙という表記は無いので禁止はされていないと思います
No.161  
by 匿名さん 2005-12-14 02:41:00
酒類ばっかりに増税して何でタバコにはあまりしない! 政府税調**ばっか っていうか JTが半官だからかな
タバコに大増税して、1本あたり150円ぐらいにすれば、みんな止める?
No.162  
by ルー 2005-12-14 10:54:00
156様
エレベータに乗り合わせたら注意せざるを得ないとは思いますが、
部屋を確認して匿名でポスティングも効果があると思われます。
おそらく酔っ払い。その場で注意されても覚えていないかも。
明らかに規約違反なので素面のときに手紙を見れば止めるとは
思うんだけどな。
No.163  
by 157 2005-12-14 13:27:00
>>156
そんな人がいるとは(くわえてただけの人も含めて両方)。。。
ベランダ喫煙なんか吹っ飛ぶくらいのインパクトですね。
No.164  
by 156 2005-12-14 14:09:00
ルーさん
そうですね。酔っぱらっている人に注意するのはちょっと怖いですし、
管理会社に事情を話して全戸にお知らせを入れてもらうか、大きく掲示してもらおうと思います。
アドバイスありがとうございます。

>>163
ホントに困った人って一人いるだけで全体が迷惑しちゃうんですよね
No.165  
by 匿名さん 2005-12-16 00:41:00
ルーさんって、言っても言ってもベランダ喫煙を正当化してやめないひとだとずっと思っていましたが、ちがいましたでしょうか。
No.166  
by ルー 2005-12-16 01:35:00
はい。「周りに煙が迷惑だと感じている人がいないんだからいいじゃないか」と
言っていましたよ。考え方が変わった訳ではないです。以前から規約違反/マナー
違反な喫煙者は嫌いです。
注)私の考える規約/マナーは嫌煙者の考えているものと違う所があります。
注2)このレスに脊髄反応で突っ込まないようにお願いします。
No.167  
by 匿名さん 2005-12-16 15:53:00
そうですか、このところのルーさんだけを見ていると、クリーンスモーカーなイメージがあるので、
同一人物かどうかはわかりませんでした。
言っても言ってもやめないけど、ベランダからポイ捨てはしてなかったですよね。
脊髄って読めなかったので、辞書で調べちゃいました。脊髄反射ですね。
No.168  
by 匿名さん 2005-12-22 00:37:00
まあなんだ、いまどきタバコ吸う奴は、仕事もろくに出来ないでクダ巻いてるのばっかりだからなあ。
No.169  
by 匿名さん 2005-12-22 00:53:00
「仕事もろくに出来ない」ではなく、「仕事をしない」が正解では?
タバコを吸っている時間は仕事をしないと同じこと。
No.170  
by 匿名さん 2005-12-22 00:59:00
仕事してない時間が長いので、情報のINPUTもOUTPUTも少なくなり、
結果として仕事が出来なくなる。
でも、こう書くと必ずヤニ臭い無邪気な顔して、
「タバコ部屋での情報交換は貴重だ」とか抜かすんだよな。
No.171  
by 匿名さん 2005-12-22 01:02:00
>>170

>「タバコ部屋での情報交換は貴重だ」とか抜かすんだよな。
爆笑!
同じ事を良く言っているよ。
No.172  
by 匿名さん 2005-12-22 14:47:00
喫煙者だが、エレベーター・共用部分で吸うのは問題外。
法的には共用部分であるが、生活の事実上バルコニーは専有部分てきなモノですね。
正確には専用使用権の付いた共用部分。
こちらも、物凄く吸う場所には気を使ってるので、健康上は悪いものであるが、
あまりタバコ自体を悪く言わないでほしいな。
まぁ気を使わない喫煙者も多いからなぁ、俺も人の煙は嫌い。
No.173  
by 匿名さん 2005-12-22 16:04:00
>物凄く吸う場所には気を使ってる
じゃベランダでは吸ってないって事?
ベランダ喫煙に反対なのか容認なのか読みとれないんですが
No.174  
by 匿名さん 2005-12-22 20:59:00
ベダンダで吸っている人って、換気扇のしたでは吸わないんですか?
今の時期、寒いじゃん。
No.175  
by 匿名さん 2005-12-23 17:18:00
愛煙家です。居間と寝室で吸っています。
ベランダでは入居まもなく2回ほど吸いました。
でもそれっきりです。
壁やドアが黄色っぽくなってきました。
まだ1年足らずの新築マンションなんですがね。
たまに、手の届くところは水拭きしています。
自分が吸いたいのだから、家の中がヤニだらけになるのも
覚悟の上です。
No.176  
by 匿名さん 2005-12-23 22:23:00
潔いな。そういう愛煙家なら隣人になりたいね。
No.177  
by 匿名さん 2005-12-24 09:10:00
 エレベータ内喫煙の防止策。。。
エレベータ内の火災探知機の煙センサーを敏感に反応するようにしてもらう。
エレベータが非常停止したらさすがのマナー違反者も少しは反省するかも^^
No.178  
by 匿名さん 2005-12-24 10:32:00
マンションのエレベータに乗ったときに、タバコの匂いが
すると嫌な気分になります。
177さんが言っている通りになると良いですネ。
No.179  
by 匿名さん 2005-12-24 11:00:00
会社の先輩でヘビースモーカーがいるんですが、恐妻家持ちで家ではベランダで吸ってるそうです
「ベランダ喫煙で迷惑してる人とかいるみたいですよー」
みたいなこと言ったら普段は温厚な方なのに半ギレされてしまいました
喫煙が病気だって言っている人がいましたけど、ホントにそうなんだなぁと思いました
迷惑だって言わなきゃわからないって人もいれば、言えば逆ギレする人もいる
迷惑してる人としてはどうすれば良いんでしょうか・・・175さんみたいな人が
声高にマナーアップを謳って欲しい物ですが、やはり喫煙者としては嫌煙家の味方は
したくないという心情でしょうか・・・そういうのも理解できますが
No.180  
by 匿名さん 2005-12-24 14:48:00
心配しなくても、いまどきそんな先輩はすぐに会社で淘汰されるよ。
No.181  
by 匿名さん 2005-12-24 15:57:00
喫煙者にも、自分は吸うけど他人の煙には嫌煙家よりうるさいという人もいるけどね。
No.182  
by 匿名さん 2005-12-24 16:04:00
>181
そっちの方が多いのでは?
喫煙所で服が黄色く汚れるからと座らないし、
壁にも寄りかからない。
煙いし煙でコーヒーまずいしと言って、
1本吸ってそそくさ出てくるし。
外でも風下には行かないし。
No.183  
by 匿名さん 2005-12-24 16:22:00
たばこの灰が下に落ちることがよくあって、問題になることが多いらしいですよ。
No.184  
by 匿名さん 2005-12-24 16:32:00
>>173
172は自分では「物凄く吸う場所には気を使ってる」って
思っているだけの香具師だと思うよ。
No.185  
by 匿名さん 2005-12-24 18:33:00
179ですが
>>180さん
その先輩はとても良い方で営業成績もいつもトップ
お客さんにも好かれてますし、社内でも人気があります
私もとても尊敬していたんです・・・なのでちょっと驚いたんです
ホントに病的だったので彼の性質ではなくて煙草のせいなんだと思います

ヘビースモーカーで他人の煙が嫌いな人って、自分も同じ煙を出しているって
当然分かってますよね。なんで止めないんでしょう・・・と思うのは変ですか?
No.186  
by 匿名さん 2005-12-24 21:52:00
結局その程度なんだから、淘汰されるのは時間の問題
No.187  
by 匿名さん 2005-12-25 00:04:00
>>185
『なんで止めないんでしょう・・・と思うのは変ですか?』
・・・止め「ない」のではなく、止め「られない」のです。

喫煙者の7割は「依存症」にかかっている病人ですから。

たまに「あえて止めないんだ」と言っている人がいますが、
あれは、止めることができないという事実を受け止める勇気がないために
「自分の意思で続けているんだ」と思い込もうとしているだけです。

病識のない病人ほど始末の悪いものはありません。
No.188  
by 匿名さん 2005-12-25 02:41:00
いや、単なる嗜好品にそこまで言わなくても・・・。
俺自身は強硬な嫌煙派だけどね。
No.189  
by 匿名さん 2005-12-25 10:32:00
いや、禁煙治療に保険適用されるってことは、間違いなく喫煙は病気として認知されたってことだよ。
No.190  
by 匿名さん 2005-12-25 10:43:00
自分の力だけで禁煙できない状態はそうだよね。
専門医の診断は受けるんだろうけど、保険適用
はわからないな。
No.191  
by 匿名さん 2005-12-25 11:04:00
たばこを吸うのは「ニコチン依存症と関連疾患からなる喫煙病」であり、患者(喫煙者)には「積極的禁煙治療を必要とする」
というのが日本循環器学会等の医学会の認識だよ。禁煙したい、できないとか関係なく、喫煙者に加療して喫煙をやめさせなくては、といのが。
No.192  
by 匿名さん 2005-12-25 11:13:00
>>188
『単なる嗜好品にそこまで言わなくても・・・。』
・・・わたしはタバコが「嗜好品」だとは思わない。
自分の楽しみのために他人に迷惑をかけてもかまわない、
というものを、はたして「嗜好」と呼べるのだろうか?

タバコは赤ちゃんのおしゃぶりと同じ意味だという説もある。
これが本当なら、
人前でタバコを吸う人は、「自分はおしゃぶりを卒業できていません」
と公言しているようなものだということになる。

それを「大人の嗜好品」とは、笑わせてくれる。
No.193  
by 匿名さん 2005-12-25 22:09:00
188だが、
ベジタリアンにも主義主張に基づく人から単に肉が嫌いな人までさまざまなように、
嫌煙派にも、流煙等の被害さえないならば吸いたい人はお好きにどうぞ、から
タバコ吸うなんてキ○ガ○って人まで色々あるよね。
で、俺は「吸ってない他者に被害を与えなければ好きにすれば」派です。

ところで、「吸いたい人」と売ったら「衰退人」に変換された。
まあ、脳細胞はかなり破壊されてんだろうね。
それでも好きなら勝手に衰退してくれって感じ。
No.194  
by 匿名さん 2005-12-25 23:20:00
愛煙家・ヘビースモーカーの175です。
このサイト、お気に入りに入れちゃいました。
衰退してると思うけど、先の人生、そう長くは
ないので、「好きにしたい人」になってます。
No.195  
by 匿名さん 2005-12-26 00:34:00
芸能人の和田アキ子さんが言っていました。

「医者からタバコを止めろと言われたが、止めたからといって
長生きできる保証はない。だから吸うんだ!」

そんな和田アキ子さんは、多い時では3箱くらい吸っていると
思った。
No.196  
by 匿名さん 2005-12-26 03:56:00
>>195
医者はあくまで相手の体を気遣って言ってるのにね
病気って怖いね
No.197  
by 匿名さん 2005-12-26 07:43:00
196さん。癌患者の方にそんな嫌味な言い方しないでしょ。
ほんとに病気だって思っているのなら、もう少し言い方が
あるのではないですか。
単に、喫煙家を**にしたいだけなのでしょうから、
正直な表現しましょうよ。
No.198  
by グリーンガール 2005-12-26 10:32:00
アパート最上階角部屋に住んでいます。
廊下に洗濯機置き場があり、物干しは手すりの向こうについています。
たまに洗濯物や洗濯バサミを落としますが大家さんが拾ってくれます。
大家さんの庭は100坪ほどあるので玄関廊下側はとても日当たりがいいので気に入っています。
布団は一週間に一度廊下いっぱいに干しますが、落としたことは一度もありません。
あんなに重たいものはそう簡単に吹き飛ぶものとは思われませんが、必ず布団バサミで止めています。
大家さんに負担かけてはいけないので。
来春には近くのマンションに引越ししますが、ベランダが広いので楽しみです。

No.199  
by グリーンガール 2005-12-26 10:46:00
スレ違いでした
ごめんなさい
No.200  
by 196 2005-12-26 14:05:00
>>197
どこに医者が嫌みな言い方してるようなこと書いてありましたか?
何か幻覚でも見ているみたいですよ
タバコの影響なんでしょうかねぇ
病院へ行くことをお勧めします

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