リバーガーデンシティアリス 住民用 Part2

[匿名さん]

リバーガーデンシティアリス 住民用の掲示板 Part2です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！ 。

・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みはご遠慮願います。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

前スレ（Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15072/

[253: マンション住民さん]

そう？一人暮らしでシャワー利用・料理しなければその程度でしょう？
ガス代が高くなった理由はシャワーの湯量・浴室乾燥・ガスストーブを使う部屋の広さの変化などではないでしょうか？
シャワーヘッドを節水シャワーに交換・浴室乾燥を２４時間換気に変えて様子をみたらどうかな？
浴室乾燥２時間で８０円弱という話↓もあるようですし。３０分なら１回２０円。２０円×３０日で600円？
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa4608576.html
賃貸マンションと比べて設備充実・機能豊富・広さもある分、快適に過ごそうと思うと光熱費はかかるでしょうね。

[254: 住民さんＡ]

号室書くのはやばいのでは？

[255: 匿名さん]

あなた何号室？

[257: 住民さんＡ]

部屋番かくのはまずいね。
タバコのポイ捨ては悪いけど、自分を隠して名指しで非難。
ホントかウソかもわからない。
さらにその住民が掲示板みていなければやめないし、意味がない。
見てるならタバコのポイ捨てどこの部屋か見ています。
て書くだけで充分。

まあ一番悪いのはタバコ吸うヤツだね。

[258: 入居済みさん]

ベランダタバコはこれから暖かくなるに従ってきっと頻度が上がるのかと考えると
ポイ捨ての増加や火事のリスクの増加は本当に怖いですよね。喫煙環境を整えた上で
タバコを吸ってほしいです。ちゃんと自宅でタバコを処理するとか、煙を吸い込む機器を使うとか
ベランダタバコは正直無くすことはできないと思いますので、せめて周囲に迷惑の少ない
ベランダタバコマナーでぜひお願いします。非喫煙者からのお願いです。

[259:]

部屋番号書いた奴、個人情報の書き込みで訴訟されても知らんぞｗ

>>257氏が言うように注意喚起と、後は管理人に報告すればいい。

[260: 匿名さん]

>>風呂を使う度に３０分の浴室乾燥をしていますが

上の人も書いてますが、思ったより高いのは、それが原因だと思いますよ。

[261: 匿名]

ネットで中傷は名誉棄損…最高裁、報道と同基準適用
　インターネットのホームページ（ＨＰ）で、外食店の経営会社を「カルト集団」などと中傷したとして、名誉棄損罪に問われた東京都大田区の会社員橋爪研吾被告（３８）の上告審で、最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は被告の上告を棄却する決定をした。


　決定は１５日付。１審・東京地裁の無罪判決を破棄し、罰金３０万円を言い渡した２審・東京高裁判決が確定する。

　１審判決は、もともとネット情報の信頼性は低いと思われているとして、新聞などの報道ほどの事実確認は必要ないとの判断を示した。しかし同小法廷は「ネット上の表現行為でも、信頼性の低い情報として受け取られるとは限らない」として、ネット上で他人の評価を低下させる情報を流す場合でも、新聞報道などと同様、確実な資料や根拠が必要だとする初判断を示した。

　橋爪被告は２００２年１０～１１月、自分のＨＰに、外食チェーンの経営会社を「カルト集団」などと記載したとして在宅起訴された。１審は「被告はネットの個人利用者に求められる程度の調査は行っている」として無罪を言い渡したが、２審は、個人のネット利用者が発信する情報を特別に扱うべきではないと判断した。

（2010年3月17日 読売新聞）

[262: 匿名さん]

事柄が間違いない事実だと変わるかも？？？

[263: 匿名]

ベランダからタバコをポイ捨てしてるのは事実で、誹謗中傷にはあたらないのでは？

[264:]

>>263
まず部屋番号の晒し上げが問題。
ましてや、マンション名もわかってるんだ。個人の特定は容易になるわな。

どんな理由であれ部屋番号の晒し上げを見たら、警察に通報しておく。

[265: 匿名さん]

通報で、相手にしてもらえるのでしょうか？

[266: 匿名さん]

まず証拠を見つけて本人同士で話し合いなさいって言われるでしょうね。
ストーカー被害で相談した時（被害があっても）警察は何もしてくれないもの。

[267: 住民さんＡ]

問題は誹謗中傷なのか事実なのか？
事実確認が出来ない事は書かないほうが良い。
個人に注意なら、本人にその場で注意。
ただし、相手がまともでないなら下手に注意すると逆切れされて暴力をふるわれても困るので、
ポスト等に注意の手紙。
それでも続くようなら、映像などの証拠を集めながら、管理人に話を持っていく。
再三の警告にも耳をかさない様なら理事会等で方策を決めるしかないのでは？
ただし、全てにおいて証拠がなければ出来ません。
重要なのは証拠ですね。

[268:]

>>265
通報って部屋番号の晒した人を通報っていう意味ですよ。
今後は、魚拓も取っちゃいますけどね。


>>267
私なら現場を見たら、とりあえず管理人に伝えます。
そのうえで注意喚起の張り紙をお願いする。
結局、個人個人の判断で動くしかありませんが。

[269: 匿名]

煙草をポイ捨てしてる人を通報しなくて、それを注意して書き込みする人を通報っておかしくないですか？

[270: 住民さんＥ]

私は喫煙者です。マナーを守って吸っているつもりです。

タバコのポイ捨て
→最低だと思います。ありえないです。

ベランダで喫煙
→隣に煙いかないようかなり気つかってます。かんべんしてください。

上記２つを一緒にして議論するのは絶対やめてほしいです。

ところで、部屋番号など個人を特定できる情報を書いてもいいじゃん
とか思っている方

マナーについて語るのもいいですが、この掲示板にもマナーやルー
ルがあります。

http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

知らなかったっていうのかもしれませんが、ベランダでタバコ吸って
いる人も迷惑かけているって知らないのでは（ポイ捨ては論外です
が）？
迷惑してたら、匿名の手紙でもいいのでやさしく伝えてみたらどう
でしょう。
とかいって、私のポストに入ってたらどうしよう・・・　orz

[271: マンション住民さん]

喫煙者の方は、何故、室内でタバコを吸わないのでしょうか？

うちの子はタバコの煙でぜんそくを引き起こします。

窓を開けてあげたい季節なのに、残念です。

[272: 匿名さん]

話が違う方向にいきそう・・

[273: 匿名]

喫煙者は室内で喫煙するべきだと賛同するか、271は子どもを隔離せよと叩かれるか…。

[274: 匿名]

ベランダで煙草吸うのも、ベランダから煙草をポイ捨てするのもどちらもマナーが悪いですね。吸いたいなら自分の部屋で吸えばいいのに、自分の部屋が汚れたり、家族に気を遣うが、周囲の迷惑を考えないなんてひどすぎます。

[275: マンション住民さん]

ここでぐだぐだいってるより、本当に迷惑なんだったら管理規約変えられる
ようしましょうよ！

[276: 住民さんＥ]

No.270です。

ベランダ喫煙でいろいろ検索してみてたら、やっぱり多少なりともご迷惑
かけているのだろうという気がしてきました。

反省します。でも、どうしたらいいんでしょうね？

ちょっと考えてみます。

[277:]

>>271
近隣の人にお願いして回るのも一つの手ではないですか？
ここで不快だって思うより、行動に出たほうがはるかにいいと思いますよ。

>>270
これ読んでも平気なら、晒し上げは止めないでしょう。
http://www.pref.aichi.jp/police/safety/high-tech/rouei.html


部屋番号晒し上げする人は、自己責任でねｗ　

[278:]

ベランダ喫煙について、参考になるよ。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=7751

ただ、管理規約で決まっても、皆が守るかは別問題。

[279: 住民さんＡ]

タバコ吸う時点でどうかと思う。
ただの麻薬ですよ？
海外では大麻も許可されてる所もあるようですが、タバコも常習性のある立派な麻薬です。

副流煙、関係ない人に被害与えて平然としている人にマナーあるとは思いません。
吸う時点でマナーなんてないのだから、最低限の迷惑になる様に気を付けるのが人として当然。
自分の嗜好の為に毒を撒き散らしている事くらいは理解して欲しいものですね。

[280: 入居済みさん]

>>279
あなたが吐く毒の方が迷惑です。

[281: 匿名]

どこが毒なんですか？煙草の毒に比べたら、はるかにマシなんですけど。

[282: 匿名さん]

実際体に悪いのでタバコの煙は毒です。自分以外の人が煙を吸わないようにマナーを守って吸うのが当然ですよ。
日本は比較的まだまだタバコを吸う人に甘いですけど海外出張は失敗するし外資では働けませんね。

[283: 匿名]

ベランダで吸うって事は、臭い、汚れるって認識はあるんだろうね。

[284: 匿名]

カリカリしすぎ。カルシウム摂れと思う。
今の日本で暮らしたいなら、山奥か無人島で暮らせよ。
私は喫煙者ではないが、隣から流れてくる煙くらい許容範囲・想定内です。
マンション住むなら普通、予想出来るでしょ？それくらい解らないで住むとか理解できないね。こんなとこで愚痴ってないで隣に文句言いなよ。

[285: 匿名]

ベランダで煙草吸ったり、ベランダからポイ捨ては予想外でした。

[286: 匿名]

煙草より、車のドアキズのほうが問題。

こっちは立派な器物損壊。

[287: 匿名]

え、駐車場でイタズラ多いんですか？うちは車がないので知りませんでした。そんなにひどいならタワー式や機械式の方が安心ですね。

[288: 匿名]

なんか無法地帯化してないか。
セキュリティのかかった分譲マンションだぞここは！

[289: 匿名]

自走式駐車場ならいくらでも入れますからねー。

[290: 匿名]

禁煙した現在非喫煙者です。
喫煙していた頃はタバコの臭いも煙も気になる事はなかったし、タバコをうざがる人の気持ちなんて分からなかったし、うざがる人をうっとうしい人だと思っていましたが、禁煙して２年がたった頃から、他人のタバコの臭いも煙もかなり気になる様になり、迷惑とさえ思う様になりました。
正直、隣の人がベランダでタバコを吸い出したら、臭いですぐに分かりすぐに、窓閉めます。
ベランダでの喫煙はやめて頂きたいですね。
自分の部屋に臭いが染み付くのがイヤなら禁煙すればいいだけの話しです。
とても迷惑です。

[291: 名無しさん]

ドアキズって、隣の車が隣の車に傷つけたって事でしょ。

価格差激しい駐車場ですね。ここは。

[292: 匿名]

カメラあるから管理人はわかるよ。
ドアキズも煙草も。酷ければすぐに該当者へ直接インターホン鳴るから心配しなくてもいい。
それでも治らないのは該当者のモラルの問題。

[293: 匿名]

290は自己中だね。
やってる最中は周りなんか無視しといて、やめたら喫煙者は「とても迷惑」かー。スゲー。自分ちなんだからベランダだろうが玄関だろうが、煙草くらい吸わせてやれよ。
じゃあさ、魚が嫌いになったら、焼き魚の匂いも「とても迷惑」？あんた集合住宅は無理だわ！
そのうちＪＲやＵＳＪ、住友金属にも文句垂れる口でしょ？後から来たのに。

[294: マンション住民さん]

ドアパンってそこまで鮮明に撮れる？

細部にカメラが設置されていないと思うが。

[295: 匿名]

部屋で吸う。
↓
換気のために窓を開ける。
↓
臭いが外に出る。
↓
嫌煙家が臭いに気づく。
↓
窓を開けるな。


結論：
自己中

[296: 匿名さん]

やはり話が違う方向にいっちゃった。

[297: 匿名さん]

ポイ捨ての話だったのに。

[298: 匿名]

ポイ捨てって犯人探しの話をまだするの？
管理人や管理会社に報告では不十分？

ぶっちゃけいつまで引っ張るって感じ。

ベランダでの喫煙？
都会育ちの私は、隣人にも無関心です。

[299: 匿名さん]

ならそっと見守ってください。

[300: 匿名]

は　じ　め　か　ら　生　温　か　い　目　で　見　守　っ　て　い　ま　す　よ　。

[301: 住民さんＡ]

タバコと焼き魚が同じ？
毒のあるなしを考えればわかるよね？
ポイ捨て？
国によっては捕まる犯罪。
自己中でもなんでもいいから、他人の迷惑になる事するなよ。
そんなにタバコ好きなら家の中で吸って、そとに煙出さなければ誰からも文句でないんじゃ？
そんなに好きなら換気する必要もないでしょ？

車の傷はよっぽどじゃないといつ付いたかわからないですね。
スーパーに行ってる間に付けられたかもしれないし。
うちのにもうっすら付いていますが、隣かどうかは・・・
まだマシでコンパウンドですぐ消える程度、へこみもないから別に良いですが。
自分専用に防犯カメラでも付けとく？
ぼっこりへこむ位なら相手の扉の塗料付くからすぐわかるでしょうけど。

[302: エコ]

喫煙の皆様へ

近い内にＪＴから
煙りの出ない、ニコチン入りのタバコが発売されます。

それなら問題にもならないでしょう。

私はベランダでのタバコの煙りも騒音も同じ扱いで考えてる者です。

だから、私は部屋に2台の空気清浄機を使いタバコを吸っています。

臭いが問題ではなく、相手に窓を閉めさす行為に問題があるのでは。
騒音で煩かったら窓を閉めますし。

ベランダでタバコを吸うのは問題のない行為ですが、

集合住宅では相手の事を気遣う気構えも必要ですよね。