名鉄不動産株式会社 東京支社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「メイツ深川住吉」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2020-03-27 00:46:07
 

所在地:東京都江東区扇橋一丁目13番6(地番)
敷地面積:11,138.00㎡
確認申請敷地面積:10,959.45㎡
建築面積:5,389.81㎡
建築延床面積:40,601.49㎡
売主:名鉄不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:名鉄コミュニティライフ株式会社
造・階数:鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数:444戸
駐車場:150台(自走式駐車場149台、平置駐車場1台、〈内 来客用駐車場3台、カーシェアリング用2台、車椅子利用者用1台含む〉)(月額使用料:未定)
専有面積:59.41㎡~87.95㎡
バルコニー面積:10.70㎡?23.89㎡
間取り:2LDK~4LDK
入居時期:平成32年3月下旬予定
公式URL:http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/meitsu-f444...

[スムログ 関連記事]
メイツ深川住吉のモデルルーム訪問してきました。
https://www.sumu-log.com/archives/12737/

[スレ作成日時]2017-12-01 09:49:22

現在の物件
メイツ深川住吉
メイツ深川住吉
 
所在地:東京都江東区扇橋一丁目13番6(地番)
交通:東京メトロ半蔵門線 住吉駅 徒歩7分
総戸数: 444戸

メイツ深川住吉

644: 匿名さん 
[2018-05-16 18:46:02]
ここは条件がまともな部屋で平均おいくら?
まさか300越えとかないよね?
645: マンション検討中さん 
[2018-05-16 20:12:17]
>>644 匿名さん

このご時世、逆に300を超えない「マトモな」部屋があれば教えて下さい。まともな条件って人によると思うけど、どんな?ってかモデルルーム行った方が早いよ。
646: マンション検討中さん 
[2018-05-16 20:19:12]
>>642 マンション検討中さん
西は完全に場所によるかなと思った。イーストゲート丸かぶりの部屋と、内側の端っこは坪単価かなり抑えてあったと思う。坪290しなかったと思うよ。丸かぶりでない部分にしても、東との価格差が全然ないから、だったら東だよね、と言う人が大半だったと思います。まぁ間取りとか好みもあるから、この辺は置いといて。

>>643
それって結構前の話では。まぁJVで大成建設とは言え建具は良いですよね、イーストゲート。メイツも坪単価250にはすぐにはならないだろうな。

住吉は投資向きじゃないから実需要で伸びてるんだと思います。購入に向けて研究しまくってしまった。
647: 匿名 
[2018-05-16 20:46:02]
>>645 マンション検討中さん
じゃあ、質問買えます。
パンダ部屋以外で中層、中住戸、75平米くらいでおいくらですか?
648: マンション検討中さん 
[2018-05-16 22:17:42]
西棟はリビング窓がマジックミラーになったりしませんかね
649: マンション検討中さん 
[2018-05-16 22:27:09]
坪単価300で考えておけばいいと思うよ
650: 匿名さん 
[2018-05-17 00:34:10]
ここで坪300ですか。
ここがそのくらいだと野村、三菱、住友、近隣大手と変わらないような。
高いと思ってたけど、なんとなく安く感じてきた。
651: マンション検討中さん 
[2018-05-17 00:58:33]
南や東の3Lは坪300余裕で越えてるよ!ジオより高い。
652: マンション掲示板さん 
[2018-05-17 10:26:48]
マンマニがブログ書いてたけど、この価格ならジオ買っておけば良かったなってなるな。
TSUTAYAが大好きなら、ここで良いと思うけど、レンタルって時代遅れな気がするんだよなー。
653: マンション検討中さん 
[2018-05-17 13:33:48]
>>647 匿名さん

条件に近い部屋だと73m2、東向き中層中住戸で5900台だか6000台だかだよ。仮に6000として、坪280くらいじゃない?
654: マンション検討中さん 
[2018-05-17 13:39:42]
>>647 匿名さん

すいません、73じゃなくて71平米だった。75って設定がそもそもないな。ちなみに同じ条件で東側行くと100万単位で違うかも。南は300余裕で行く。

部屋的に平米数に大差がないんですよ、ここ。最安は影になっちゃう部屋で西向きが坪260程度。ゾンビならオススメ。
655: マンション検討中さん 
[2018-05-17 14:02:20]
私、ゾンビだけどある程度は日当たり欲しいな。
いらないのはヴァンパイアさん。
656: マンション検討中さん 
[2018-05-17 14:26:02]
サッシ高いくつでしたっけ?
657: 匿名さん 
[2018-05-17 14:27:32]
ヴィークコート錦糸町ってどうかな?
安い部屋は安いなーと思って。錦糸町駅使えるしいいなーと。
658: マンション検討中さん 
[2018-05-17 14:40:57]
ジオと大差ないなら、駅に近いジオ買うのが正解だったよねぇ。
個人的にはTSUTAYAを有り難がるのも田舎臭いしパスかなー。
(TSUTAYAは買収、天下りと政治的にもキナ臭いし、売春本の件といい選書やスキームも疑わしく信用もならない)
659: マンション検討中さん 
[2018-05-17 16:57:09]
>>656 マンション検討中さん

>>608の環境性能によると梁下で2.08しかないから、実際のサッシ高はもっと低いはず。
天井高が低いって言われていたジオより梁下低いんだから、こういうところが長谷工らしい
660: マンション検討中さん 
[2018-05-17 21:07:19]
いまさらジオと比べても仕方ないけど、他の販売中住戸と比べてどうなんだろうか?
661: 匿名さん 
[2018-05-17 21:31:19]
何気に期待していたが、皆さんのコメント見ていると
割高感が感じられるので候補から外した物件ももう一度考え直そうかな。
662: マンション検討中さん 
[2018-05-17 22:50:03]
>>659 マンション検討中さん

じゃ既製の2000だろーな。窓。確かに低く感じはしたけど、カーテンが特注じゃなくて済む。ポジティブ。
663: マンション検討中さん 
[2018-05-17 23:16:58]
https://manmani.net/?p=15038

これが全てですね。販売中のマンションの単価ものってるよ。
664: マンション検討中さん 
[2018-05-18 08:29:07]
A1タイプ人気でそう。
665: マンション検討中さん 
[2018-05-18 09:06:51]
マンマニブログではポジティブ基調で書かれていましたね。色々と気になる点はありますが、前向きに検討したいと思います。(正直、ジオより低価格を期待していましたが。。)
666: マンション検討中さん 
[2018-05-18 09:55:10]
>>657 匿名さん

アウトフレームで良いですけど、管理費たかそうだな。どこか値段乗ってますか?
あと地元だから言うけど8分はない。断言できる。
667: 通りがかりさん 
[2018-05-18 11:07:26]
>>662 マンション検討中さん

サッシ高が具体的にどこを指すのかがわからないけど、開口部は190くらいな感じだったような
668: 口コミ知りたいさん 
[2018-05-18 12:02:04]
>>666 マンション検討中さん

ヴィークコート行ったよ。

70平米の部屋で坪300から330くらいで、
管理費修繕費で3万プラスアルファくらいですね。
住戸数も少ないので値上がり係数も相応になると思う。
669: マンコミュファンさん 
[2018-05-18 12:07:19]
こっちは長谷工で、あっちは違ったような?あっちの方が良さそうだね?
670: マンコミュファンさん 
[2018-05-18 12:15:04]
>>669 マンコミュファンさん
ジオのことです。
671: マンション検討中さん 
[2018-05-18 12:18:06]
A1タイプ人気でそう。
672: マンション検討中さん 
[2018-05-18 12:25:03]
>>670 マンコミュファンさん
ジオは不二建設。長谷工が買収した会社だから、長谷工系ではある。
673: マンション検討中さん 
[2018-05-18 12:28:38]
メイツ→設計、施工とも長谷工
ジオ→設計INA、施工は不二建設
674: 検討板ユーザーさん 
[2018-05-18 18:45:33]
マンマニにも書かれていたけど、なぜルーバー面格子をつけなかったのか?この辺のマンション大抵ついているのに。
今からでもその部分変えないと契約数に響くと思うのだが。
675: マンション検討中さん 
[2018-05-18 19:25:50]
別に私は要らないと思ったけど、付けたいなら数万でつけられるよ。契約数に響くほどものじゃないと思う。
676: 匿名 
[2018-05-18 19:41:26]
ダメだ、このマンション。
ルーバーじゃないのは今のご時世論外。
多少高くても他を選択した方がベストだな。
終わったわ、ここ。
677: マンション検討中さん 
[2018-05-18 20:02:17]
>>676 匿名さん
一体何百万かけて可変式ルーバーにこだわるんだよw

とマジレスしとく。君と良い酒飲めそう。そのノリ。
678: 匿名 
[2018-05-18 20:50:30]
>>677 マンション検討中さん

こだわるというか、当たり前じゃない。
それなりの額で販売する物件なんだから。
コストカットと言われても仕方ないさ。
679: マンション検討中さん 
[2018-05-18 21:34:26]
窓は簡単につけかえられるものじゃないぞ。特に格子部分は共有部に面しているから変えられないことが多い。
リノベーションでも難しい部分。
680: マンション検討中さん 
[2018-05-18 22:01:12]
廊下側は共有部だから、好き勝手変えられない。
いくらこの市況でコストカット不可避としても、大手でこの単価の都内物件で可変ルーバーなしは聞いたことないな。
田中建設の門仲の物件で見たくらいかな。

ただの格子なら丸見えだし、開け閉めしかないなら廊下側は閉めっぱなしの薄暗い部屋決定だよ。


681: 検討板ユーザーさん 
[2018-05-18 22:19:00]
そうか!窓閉めると一気に薄暗くなるの忘れてた!!そりゃダメだ。めちゃ高い物件なわけじゃないけど仕様には拘らないとね。

ま、ルーバーはあってもいいが、なくてもいいや。説明会で聞いてこよう。
682: マンション検討中さん 
[2018-05-18 23:40:11]
こういう製品使えばいいじゃないですか。見栄えは悪いけど見た目を重視するマンションではないですし。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/702395....
683: マンション検討中さん 
[2018-05-19 00:38:43]
>>682 マンション検討中さん

だからそういうものを勝手に取り付けられないんだよ。管理規約があるから
684: マンション検討中さん 
[2018-05-19 00:41:49]
>>681 検討板ユーザーさん

モデルルームで見たら分かるが、かなり間隔の空いた棒が数本あるだけといった感じのものだ。レースカーテンだと部屋の中見えるレベル。

685: マンション検討中さん 
[2018-05-19 02:03:33]
アホな規約は変えればいいよ。みんな取り付けるだろ
686: マンション検討中さん 
[2018-05-19 08:40:39]
可変ルーバーなんて、その他のディスポーザーや天井高やサッシスペックに比べたらマイナーすぎるため、特に一次取得者は気にもとめないから販売進捗には営業ないよ笑 確かにせこいけど利口だとは思う。

今時はミラーレースカーテンも機能いいから覗かれる心配は少ないでしょ。気になるなら角部屋買おうよ笑

それよりもサッシ高が1900程度なのは、リセールにも関わる失望スペックだな。。賃貸と変わらないじゃん。
687: 匿名さん 
[2018-05-19 08:45:29]
可変ルーバーじゃなくて棒が数本って低仕様すぎるよ。
688: マンション検討中さん 
[2018-05-19 09:03:09]
ルーバーなしとかまさにけしからん新築マンションそのものだな。ハセコーだし。
https://www.e-mansion.co.jp/html/information_taidan_taidan_noraman_02

100%好みのマンションはないにせよ、買う前からDIYや工夫前提の分譲マンションなんて嫌すぎるでしょ…。
仮に賛成3/4取れて管理規約変更したところで、今度は廊下が各戸で多種多様の雑然な状態になるのなんてもっと嫌だし。
689: 匿名さん 
[2018-05-19 09:08:00]
今時の分譲マンションで廊下側の窓が縦格子なんてありえないよ。
今時の分譲マンションで廊下側の窓が縦格子...
690: 匿名さん 
[2018-05-19 12:42:48]
棒々で丸見えですね。
落ち着かない。
廊下はよく人が通るし、、、
エレベーター前だったらどーなることやら?
691: 検討板ユーザーさん 
[2018-05-19 16:41:57]
って営業マンに話せよ。こんなとこに書いてても変わらないんだからさ。いつまで同じこと話してんだよ。

ちなみに自分はどちらでも良い派。
692: 匿名 
[2018-05-19 16:53:48]
自分は嫌だ。
693: マンション検討中さん 
[2018-05-19 19:52:12]
>>689 匿名さん

これメイツの写真じゃないと思いますが、メイツも同じ仕様ってことですか?
694: 匿名さん 
[2018-05-19 20:27:22]
安けりゃいいですよ(*^ー^)
695: 通りがかりさん 
[2018-05-19 21:57:58]
資本主義社会では、欲しければ買い、欲しくなければ買わないことが出来ます。嫌なら陳情するなり買わないという態度を示せば良いだけです。他に買いたい人が買うか、売れ残れば値下げをするでしょう。
696: マンション検討中さん 
[2018-05-19 22:20:00]
可変ルーバーは使って見るも何気にめちゃめちゃ便利。風の通りも確保できるし 防犯
目線も気にならないし。使って見るとものすごく重宝してるので、購入してそれがなくなるのはキツイ。。賃貸ならいいけど、、
697: マンション検討中さん 
[2018-05-20 00:04:19]
粘着質な人がいるな〜。。ここて抗議してれば変わると思ってる人が。。
698: マンション検討中さん 
[2018-05-20 00:08:32]
検討してないやつら多過ぎ。
699: マンコミュファンさん 
[2018-05-20 00:24:35]
>>689 匿名さん

メイツはこれより間隔の空いてる棒です。購入するにあたって寝室がこれは嫌だなーと考えていたので、これを重要視していない人がいることに逆に驚きです。今時は賃貸でもルーバル付いていますよ。
700: マンション検討中さん 
[2018-05-20 01:02:03]
やはり共用部分ですから、変更は出来ないですね。リセール時には影響すると思うので購入の際には注意した方がいいポイントでしょう。これについてどうでも良いと書き込んでいる方こそ検討もしていないのでは?
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5632/1/
701: マンション検討中さん 
[2018-05-20 13:11:17]
実際には賃貸住みの人が大半なんだから、そんな気にならんでしょう。我が家もそうです。
築浅分譲マンションからの引越し検討者はディスポーザーと同じでないと耐えられないなどと騒ぎ出す。暮らしに困るほどではないかな。ルーバーないくらいでリセールとか笑
702: 通りがかりさん 
[2018-05-20 13:20:03]
南行徳のパークハウスも可動ルーバー無しでした。
三菱地所でそんなコストカットすることに衝撃でした。

可動ルーバーはとても便利です。
可動ルーバーの上は開けて下は閉めれば視線はカットできます。
窓を開ければ風がぬけます。

無いなら無いであきらめるところですが、とても残念。
703: 口コミ知りたいさん 
[2018-05-20 13:24:19]
ディスポーザー、ルーバー、宅配ボックス
食洗機、ウォシュレット。
無くても困らない。
でもあると便利。
あることに慣れるとないとツライ。

リセールへの影響はあると思います。
704: マンション検討中さん 
[2018-05-20 13:32:23]
このスレ見てると、だからデベのコストカットが横行するのかと納得ですね。
この仕様で納得しちゃう検討者がいるとは…
705: 評判気になるさん 
[2018-05-20 14:47:46]
>>704 マンション検討中さん
同意です。
701さんみたいな人が多いのかな。
現在の住まいとの比較だからね。
今の住まいが古くて昔の仕様だと気にならないのかも。
気にならないなら幸せなので、それはそれでアリでしょう。
706: 匿名さん 
[2018-05-20 15:08:27]
別に無くてもいいけど、コストカットするなら価格にも反映しないとね
同じ広さで、4000万台のマンションに無くても許せるものが、6000万台のマンションに無いと許せないものもある
まぁ個人の感覚にもよるかもしれないが
707: マンション検討中さん 
[2018-05-20 15:20:58]
このマンションは条件の悪い安い部屋から売れてくだろうな。
708: 匿名 
[2018-05-20 15:23:30]
新しいところをそれなりの価格で買うんだから前と同じではなぁ‥ 悲しいね。
駐車場もチェーンゲートっていうのは‥
709: マンション検討中さん 
[2018-05-20 15:42:21]
>>708 匿名さん

清澄白河リバーサイドもそうだったような。
710: マンション検討中さん 
[2018-05-20 15:58:46]
クレヴィア豊洲も固定ルーバーで叩かれてましたね。カメラ付きインターフォンはここはありますかね?
711: 匿名さん 
[2018-05-20 16:15:25]
玄関前カメラは有るとのことです。
712: マンション検討中さん 
[2018-05-20 16:25:19]
ルーバー無いから検討から外すってほど大げさなものではない。あればあるに越したことはないけど、ないなら仕方ない程度。つけて欲しい人は買わなければいい。届出してから建設に入るわけで、今から変わるなんてあり得ないから。それか営業に相談相談!

今日説明会行ってきたけども、最上階はほぼ埋まってたね。ってか部屋のタイプによっては上から5階くらいまで全部埋まってる所もあった。割とみんな申し込んでて驚いた。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
713: マンション検討中さん 
[2018-05-20 16:26:21]
>>708 匿名さん

それなりの価格ってか、ここ安いほうだと思うけど。。
714: マンション検討中さん 
[2018-05-20 16:51:00]
>>710 マンション検討中さん
ない
715: マンション検討中さん 
[2018-05-20 16:57:47]
>>714 マンション検討中さん

すごい堂々とした営業妨害だな。
716: 匿名さん 
[2018-05-20 17:17:09]
確認しました。
玄関前カメラはないですね…
717: マンション検討中さん 
[2018-05-20 17:17:27]
たかがルーバーで騒ぐことではない という考えは間違ってない。しかし可動ルーバーを採用しないセンスは大問題。他にも多数の落とし穴があると疑われて仕方ない。ブランドマンションに拘りはないがセンスのないマンションは安く見られて当然。

で坪幾らまで下げてくれるのかってとこですね
718: マンション検討中さん 
[2018-05-20 17:47:00]
逆にジオに勝っているところはあるのかな。。
南向き中層階ベースで坪単価15〜20万円くらいメイツの方が高かったと記憶してるけど。
デベからは、ジオよりも相場が上昇しているし、広めの部屋が多いからジオよりも高く設定したと説明された。
719: マンション検討中さん 
[2018-05-20 17:47:46]
>>710 マンション検討中さん

クレヴィア豊洲懐かしいな。
大通り沿いだけど、さすが豊洲って感じで歩道は広かったな。
あと、営業の電話がしつこかった。
720: 口コミ知りたいさん 
[2018-05-20 18:35:39]
>>711 匿名さん

玄関前カメラはないよ。音声のみって書いてあった。嘘はだめですよ。
721: 口コミ知りたいさん 
[2018-05-20 18:38:02]
>>712 マンション検討中さん

嘘はいけませんよ。最上階はほぼ空いています。上から5階まで埋まっている部屋なんて東向きでもありませんよ。

722: マンション検討中さん 
[2018-05-20 21:30:41]
>>721 口コミ知りたいさん

あなた営業の人?購入を検討してる人?申し込みした人?

どれかによって話を変える。
723: 通りがかりさん 
[2018-05-20 21:36:46]
>>721 口コミ知りたいさん
712さんは嘘は言ってないと思いますよ。
私もルーフバルコニー付きの東と西の最上階はほぼ希望者がいる表をみました。
一番人気は東のD3タイプだったかな?一列かなり希望が入ってました。

724: マンション検討中さん 
[2018-05-20 22:42:27]
>>722
営業より詳しいの?凄いね。
725: マンション検討中さん 
[2018-05-21 00:12:47]
>>724 マンション検討中さん

営業より詳しいはずないでしょ?場合によっちゃどんな野郎なのか開示請求しようかなと思って。
726: 検討板ユーザーさん 
[2018-05-21 00:18:04]
買いていいのか、内部資料ぽいから控えてたけど、私も見たよ。上は確かに埋まってた。近くの人が最上階の話してたから見せてもらった。プラウド越中島を去年見に行った時も、一番上は一期で終わってたからな。まぁ最上階だしそんなもんでしょう。

D3ですか。平米数と価格がちょうどマッチしてる感じありますもんね。なるほどね。私はちょっとズレてる部屋だけど、やはり東側なのかな。人気は。
727: 口コミ知りたいさん 
[2018-05-21 00:37:16]
>>723 通りがかりさん

あなたは営業妨害する気ですか?東しか分かりませんがルーフバルコニー付きの部屋は8500万円台のD3タイプの上しか希望者がいませんでしたよ。D3タイプよりD5の方が希望入っていました。D3も5階まで全て入っているというのは嘘です。数カ所あいています。購入を検討されている方はご参考に。



728: 検討板ユーザーさん 
[2018-05-21 00:57:56]
ま、元のコメント見ると、くらいって書いてあるけどね。そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない。

何より東側、人気なのね。やっぱり見通し的にはイーストゲート向かいの西、割高の南より抜けてる東側って感じなのかな。これで東の値段上げたら一抜けしよ。頼むよ、名鉄さん。
729: 検討板ユーザーさん 
[2018-05-21 01:56:58]
>>719 マンション検討中さん

結局売り切れたんですか?
シティテラス東陽町とかどうすんだろ。
730: 通りがかりさん 
[2018-05-21 04:10:25]
>>727 口コミ知りたいさん

正確な情報ありがとうございます。ちらっとみたときにルーフバルコニー付きが予想以上に埋まってる印象だったのであのように書いてしまいました。確かに私が重点的にみていたのは西側ですので、東側ははっきり覚えいませんでした。
訂正ありがとうございます!
731: マンション検討中さん 
[2018-05-21 07:09:07]
しかも申込ではなく希望住戸を言ってるだけだから今の段階では当てに出来ないよ
732: 検討板ユーザーさん 
[2018-05-21 16:08:10]
>>731 マンション検討中さん

なんの当てにならないのか教えて
733: マンション検討中さん 
[2018-05-22 01:21:51]
管理説明会行って来ました。
TSUTAYAは9時~22時利用可能で、世帯辺り5冊/週の本を借りれるようです。
駐車場は7割契約で修繕積み立てを計算してるとのことでした。
住戸の1/3、自走式を考えると7割は妥当なのかな?
734: 匿名さん 
[2018-05-22 04:32:32]
私としては、立地もそうですけど、住みやすい物件がいいかな、と感じています。
出来れば、家族が安心できるような周辺環境だとなおいいですよね。
一度、家族でモデルルームとか、実際の現地を見て検討したいと考えています。
735: 通りがかりさん 
[2018-05-22 07:55:58]
>>733 マンション検討中さん

自走式でも7割は難しいんじゃないかな。ここより駅遠のマンションでも7割で計算はしていないし現状空きがある。

736: マンション検討中さん 
[2018-05-22 08:34:24]
>>734 匿名さん

スーパーはライフ、コンビニはセブン、薬は福太郎、クリーニングは東洋ランドリーですかね。
小さいお子さんがいるなら遊歩道と公園、もう少し大きなお子さんがいるならシェアサイクル使ってアリオや錦糸町までの距離感確認されるといいと思いますよ。
737: 匿名さん 
[2018-05-22 11:25:56]
>>734 匿名さん

お子様を保育園に入れたいと考えているなら、このエリアはやめた方がいいと思います。この物件を購入できる層は預けられないです。世帯所得の低い人からなので。この物件に出来る保育園もマンション住人は入れないと思います。兄弟がいても所得で外れるレベルです。
738: 匿名 
[2018-05-22 12:00:07]
保育園も入園審査、所得で決められちゃうの?
寒い時代だね。
739: 匿名さん 
[2018-05-22 12:10:03]
>>738
税金なんだから当たり前じゃんw
何で5000万クラスのマンション買える層をフォローしなくちゃなんないの?
認可外で預かってくれるとこはいくらでもあるから心配無用だよw
認可外といっても運動や語学、情操教育に特化した素晴らしい園も増えてる、
安くはないけどねw
住宅ローン減税もあるんだからその分を子供に回せば問題ない。
740: マンション検討中さん 
[2018-05-22 12:22:42]
>>739 匿名さん

金払ってでも、近くに預けたいと思うのが普通
741: マンション検討中さん 
[2018-05-22 14:22:45]
ま、区役所に友達でもいれば簡単に入れるけどな。なんでもコネよ。

書き方は悪いけど >>739 さんの言う通りかな。環境的な話、もし疑問があればお答えしますよ!一住人として。
742: 匿名さん 
[2018-05-22 14:48:44]
>>741
地場の商売人だったり自営業者には勝てないよね・・・
地域の繋がり(コネ)もあるし、嫁さん働いてることにするとか所得抑えるとか楽勝だから・・・
743: 匿名 
[2018-05-22 17:34:37]
ここ買う人は所得低い人って決められちゃうのね
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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