所在地:東京都江東区扇橋一丁目13番6(地番)
敷地面積:11,138.00㎡
確認申請敷地面積:10,959.45㎡
建築面積:5,389.81㎡
建築延床面積:40,601.49㎡
売主:名鉄不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:名鉄コミュニティライフ株式会社
造・階数:鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数:444戸
駐車場:150台(自走式駐車場149台、平置駐車場1台、〈内 来客用駐車場3台、カーシェアリング用2台、車椅子利用者用1台含む〉)(月額使用料:未定)
専有面積:59.41㎡~87.95㎡
バルコニー面積:10.70㎡?23.89㎡
間取り:2LDK~4LDK
入居時期:平成32年3月下旬予定
公式URL:http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/meitsu-f444...
[スムログ 関連記事]
メイツ深川住吉のモデルルーム訪問してきました。
https://www.sumu-log.com/archives/12737/
[スレ作成日時]2017-12-01 09:49:22
メイツ深川住吉
1251:
マンション掲示板さん
[2018-07-12 08:56:42]
東向も低層から3Lが5600万円以上するのに売れてるんですね。
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1252:
マンション検討中さん
[2018-07-12 18:55:28]
それにしても申込150件はスゴイ、、
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1253:
匿名さん
[2018-07-12 19:33:54]
餅つき名人さんの最新コメントが強烈。。。
↓ 直近でレビューした「ソライエ流山おおたかの森」「メイツ深川住吉」の公式HPを見た後に当物件の公式HPを見ると当物件の良さがより実感できます。かっぱ寿司のマグロを食べた後に銀座の寿司屋のマグロを食べるようなものです。同じ食べ物だとは思えないほどの差があるはずです。 特にメイツ深川住吉の公式HPは強烈ですね。設備仕様と書いてあるのに部屋の設備仕様は一切見せていないのです。要するに公開できない低品質であることをデベロッパー自らが認めているということです。ソライエ流山おおたかの森もツッコミどころ満載であり、長谷工のマンションと普通のマンションがどれだけ違うのか間違い探しをすると1時間では足りないかもしれません。 |
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1254:
匿名さん
[2018-07-12 20:02:16]
長谷工プラウドの方が割高だよ。
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1255:
通りがかりさん
[2018-07-12 21:14:25]
この低仕様で申込150はスゴいですね。
住吉は便利ですが明らかに割高だと思いました。 |
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1256:
マンション検討中さん
[2018-07-12 22:05:16]
ここまで低仕様で割高と認識されているメイツはリセール出来るのだろうか?価格を下げるしかないよな…。
低層階は一期で売れなければオプション付けずに売るんだろうけどさ、洗面台の蛇口伸びないとかの生活に必要なものないと相当値下げしないと売れないだろ…元々値引き出来るように作ってあるんだろうな〜 |
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1257:
検討板ユーザーさん
[2018-07-12 23:19:34]
150戸は相対的すごいよ。仕様が低いのは事実だが、確かに今の市況の中においては利便性の割に安い。だから支持されてるんだろうな。
マンマニさんが涙を流しそうになるくらい仕様が高いキラリスナの一期が70戸。そっちも悪くない出だしだけど |
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1258:
マンション検討中さん
[2018-07-12 23:28:05]
やっぱ立地はいいですからねー。
キラリスナもそんな好調なのか。 いくら仕様よくても南砂町から10分以上はちょっと敬遠しちゃうけどなぁ。 |
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1259:
マンション掲示板さん
[2018-07-12 23:43:06]
このご時世新築を買える層がそんなにいるんですね。素直に羨ましい。
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1260:
マンション検討中さん
[2018-07-12 23:43:34]
・立地は良い
・最低仕様 ・公式情報非公開 ・信用のおけない売主 ・営業の言う事が本当なら150戸申込であり売れ行き好調 |
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1261:
マンション掲示板さん
[2018-07-13 00:43:35]
キラリスナはくそ。
貧乏人が買うマンション |
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1262:
マンション検討中さん
[2018-07-13 01:47:25]
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1263:
マンション検討中さん
[2018-07-13 13:13:41]
営業にきいたら150供給予定で申込み数は別ってことだったけど…。先着順で販売していく分も含んでいるから〜ということだったけど。好調アピールのために振り回された客にとってはいい迷惑。購買意欲が冷めてしまった。
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1264:
マンション検討中さん
[2018-07-13 17:29:18]
https://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/meitsu-f44...
ようやく販売概要を登録したようですね。 ただ、登録開始当日に更新したのがバレたらマズいと思ったのか、あるはずの情報登録日も次回更新日の項目がありません。 都合が悪いことは積極的に隠す会社ですね。 仮に現場で工事ミスとかあっても隠しそうで信用なりませんね。本当に大丈夫なんでしょうか。 因みに、同じく今日から登録開始の物件でこんな感じです。月曜日には情報が登録されています。 http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/outline_shinagawa/index.php?comp_id=s... |
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1265:
マンション検討中さん
[2018-07-13 18:10:34]
>>1263 マンション検討中さん
150って先着順も含んだ数なの? 普通は1期で売れなかった住戸は、次の募集が始まるまでは1期2次先着順100戸のように表示するので、 150戸中50戸売れたんだなとわかるけど、 ここは販売概要を真面目に更新するつもりないみたいだから、150戸一括提供済とミスリードさせるつもりだね。 あくどいなー。 |
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1266:
マンション検討中さん
[2018-07-13 19:34:01]
自分も抽選外れた場合、他が申込み出来ない程の日程で期間を設けて販売するって営業から言われたから、150に先着分と実質2期?2次分も含んでいるのは確実だと思う。次の募集も表示はしない、モデルルームに来ていないと分からないってことだから次の表示も正確に行う気ないよ。
販売のやり方が悪過ぎて、それ良いのか?ってことが多い。ここ購入する人達は他の物件の販売方法を知らない、あまり詳しくない人が多いようだね。 |
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1267:
名無しさん
[2018-07-13 19:51:28]
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1268:
マンション掲示板さん
[2018-07-13 20:02:18]
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1269:
匿名さん
[2018-07-13 20:06:40]
みどり色のスライムが付いた。。
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1270:
マンション検討中さん
[2018-07-13 20:09:20]
アルコープ、ルーバーもサッシ高も規約で仕様変更できないよ。だからここで散々、低仕様と言われているのに…。立地も住吉駅で比較すると決していい立地では無い。ジオ、グローリオに負ける。駅遠と言われたイーストの隣。今後、駅3分のオーベルが控えている。
150戸販売という嘘に近い誤魔化しを行い売れ行きを盛って販売していくしかない物件だ。 |
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1271:
マンション掲示板さん
[2018-07-13 20:23:03]
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1272:
マンション検討中さん
[2018-07-13 20:36:37]
>>1266 マンション検討中さん
完全に素人騙しにかかってるよねぇ。 マンションは買った後も資産価値高めるように努めたいけど、ツタヤで舞い上がるような近視眼的なものの見方しかできない人とうまくやっていけるかしら。 |
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1273:
マンション検討中さん
[2018-07-13 21:11:13]
>>1272 マンション検討中さん
購入をやめようかと考えている理由のひとつがこれ。この販売方法に疑問を持たない知識の無い人達と運命共同体になるかと思うと不安しかない。説明会にも参加してみたが管理費と修繕費についても理解していない若い夫婦や所得の低そうな若年層が多い。ツタヤも上手く管理されずに荒れた団地と化しそうだ。 |
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1274:
マンション検討中さん
[2018-07-13 21:33:50]
仕様は自分で上げればいいとか、釣りですよね?
低仕様だし売り方も乱暴なので呆れています。。 |
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1275:
マンション検討中さん
[2018-07-13 22:24:01]
売れ残った場合の管理費・修繕積立金は売主負担ですかね?
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1276:
匿名さん
[2018-07-13 23:22:22]
住友不動産のように在庫を抱えられるほどの会社ではないから値引きしてでも早めに売るそうですよ。最悪、系列会社が買取り社宅のような使い方をする可能性もあると営業は誤魔化していましたけど。
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1277:
マンション掲示板さん
[2018-07-13 23:52:39]
連休を他人への攻撃で始めるというかわいそうな人たちがいるな〜。物件の仕様は高くないけど、買うか買わないかは人の好みだからね。営業へ直接言わない文句、デベが出す数字や掲示板の他のユーザの出す数字も何も信頼出来なくなって狂ってる人、余計なお世話ばかりだろ。売れ行きの心配なんかするより年収あげる努力した方がいいっすよ。
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1278:
マンション検討中さん
[2018-07-14 00:23:25]
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1279:
マンション検討中さん
[2018-07-14 00:32:51]
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1280:
匿名さん
[2018-07-14 00:34:51]
うちは急かされて先週モデルルーム行ったけど、価格発表と言う割に価格表みせてもらえるわけでもなく…公示されていないのに申込み入れろっておかしいだろと思ったよ。
ここで攻撃してるのは焦って申込みしてしまった人達かね?販売方法や仕様について議論することは検討者にとって必要なことだと思うけど。それが攻撃だと感じるほど後悔しているならもうここには来ない方がいいと思うよ。 |
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1281:
マンション検討中さん
[2018-07-14 00:43:28]
抽選になると言われていた部屋が私達だけになったようなので(他にも埋まっていたのに空いた部屋があった)このマンションに関しては要望書=申込みではないのだと実感しました。
東向き、抽選で諦めていた部屋があった方は営業に聞いてみるといいと思います。あちらからは教えてくれません!(状況に変更が有れば連絡くれと伝えていたのですが…こういう所が不信感と言われているのですね) |
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1282:
マンション検討中さん
[2018-07-14 08:31:40]
ウチは空いたら連絡してください、と言っておいた部屋が空いたとき連絡が来ました。
あと価格の一覧表も見せてもらいました。担当によるのでしょうね。 そういうところが、会社として一貫性がない対応だともいえるかもしれませんが…。 |
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1283:
マンション検討中さん
[2018-07-14 09:26:49]
第1期登録受付開始したのに、設備・仕様のページの更新がないって・・・。
堂々と公開すればいいのに、何故しないのか。 |
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1284:
マンション掲示板さん
[2018-07-14 14:41:40]
うちも営業から割とマメに連絡ありましたよ。メールも電話も。価格も見せてくれたし、申し込みも抽選にならないよう誘導してくれたりして、印象は良いです。スミフの方でした。
残念ながら予算感が合わず、私は先日要望書から申し込みを取り下げました。でも皆さんとこうして割と長く検討してきたので、寂しい気持ちがあります。営業の方にも申し訳ないなと。申し込みされた方、おめでとうございます!皆さんで良いマンションにしていって下さいね。 |
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1285:
マンション掲示板さん
[2018-07-14 14:48:34]
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1286:
マンション検討中さん
[2018-07-14 15:05:02]
150戸販売ですごいと思ったら、事実はデベロッパーが150戸売れたらいいなーって数だし、なんかズッコケ感がすごいな。素人か。
隠蔽体質らしいし、150戸のうちいくつ売れたかなんてわかんないじゃないの? まあ、遅かれ早かれ竣工すれば露わになるだろうけど。 真面目に販売してるデベからすれば、たまったもんじゃないね、ここは。 |
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1287:
マンション掲示板さん
[2018-07-14 15:10:30]
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1288:
マンション検討中さん
[2018-07-14 15:47:04]
150戸供給して100戸位社宅にして即日完売とか言うのかな
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1289:
マンション掲示板さん
[2018-07-14 16:17:52]
モデルルーム劇混み
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1290:
マンション検討中さん
[2018-07-14 18:32:48]
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1291:
マンション検討中さん
[2018-07-15 00:20:54]
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1292:
マンション検討中さん
[2018-07-15 01:06:13]
ツタヤといえば図書館に風俗ガイドを複数置いていたイメージしかないので、良い印象はありません。他の物件のように紀伊国屋、青山等に任せたら良かったのに…
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1293:
マンション掲示板さん
[2018-07-15 11:33:26]
実現したら、1駅3路線になり今の価格では購入できなくなりますね。実際は新駅のほうが近そうですけどね。
地下鉄有楽町線の延伸論、再び熱 豊洲移転に配慮:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33008550U8A710C1EA4000/ |
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1294:
マンション検討中さん
[2018-07-15 12:29:23]
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1295:
マンション検討中さん
[2018-07-16 01:15:58]
>>1273 マンション検討中さん
じゃあ、疑問を持っていてここで愚痴りまくっている人たちがたくさんいたほうが、買う気になるの? 知識がないっていうけれど、若い世代にとってははじめての買い物で、色々と説明を受けたりして段々と知識をつけていくのだから仕方ないのでは。 知識をたくさんお持ち方や、所得の高そうな方々と住みたいのであれば、エリアを変えた方がいいんじゃないですか。 こちらこそ、あなたみたいな物言いをするかたと同じマンションだなんてごめんだ。 |
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1296:
マンション検討中さん
[2018-07-17 08:52:33]
こんな記事も出てますね
----- とりわけ住吉エリアは地域の活性化に期待を寄せる。 今回の豊洲~住吉間は、住吉駅(半蔵門線・都営地下鉄線)と東陽町駅(東西線)の間に新駅を作り、東陽町と豊洲駅(有楽町線)の間に新駅をつくる構想。路線延長は約5.2㎞。この縦ラインが開通することに対する期待は大きい。 https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/3284.html |
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1297:
匿名さん
[2018-07-17 11:45:25]
直通のない豊洲〜住吉間のシャトル線なぞ要らん。都バスで十分。こんなクソみたいな地下鉄出来て都バスの便が減るほうが痛いね。メトロもやる気ないならハッキリ断れよ。もっと採算路線に
金かけろって。 |
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1298:
マンション検討中さん
[2018-07-17 12:23:33]
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1299:
マンション検討中さん
[2018-07-17 12:27:30]
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1300:
マンション掲示板さん
[2018-07-17 12:35:11]
>>1297 匿名さん
この区間の都バス使ったことある? 地下鉄できて、都バスの本数減らさないといけない状況なら、むしろ大成功。 ただ、あんだけ利用客がいたら本数を減らすって対応になるのはありえないので、安心しなよ。 |
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1301:
マンション検討中さん
[2018-07-17 13:01:58]
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1302:
匿名さん
[2018-07-17 13:09:56]
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1303:
匿名さん
[2018-07-17 13:11:20]
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1304:
匿名さん
[2018-07-17 13:13:09]
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1305:
マンション掲示板さん
[2018-07-17 13:29:07]
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1306:
マンション検討中さん
[2018-07-17 13:35:11]
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1307:
マンション検討中さん
[2018-07-17 14:05:57]
登録日ガラガラだったけど、売れ行きどうなんだろ?抽選になった部屋も殆ど無かったようだ…
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1308:
匿名さん
[2018-07-17 19:25:51]
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1309:
マンション検討中さん
[2018-07-17 23:29:42]
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1310:
マンション検討中さん
[2018-07-18 00:24:52]
14日と15日の様子ですが、モデルルームは確かに来客者は少ないようでした。前の週に登録している人達もいたのかもしれませんが…今までと比較してかなり閑散としていました。抽選も数組です。
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1311:
マンション検討中さん
[2018-07-18 00:44:04]
公式の更新遅いですね。一般的に先着順=売れ残りなので何戸残ったのか公表されるハズです。
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1312:
口コミ知りたいさん
[2018-07-18 03:38:46]
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1313:
口コミ知りたいさん
[2018-07-18 03:52:36]
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1314:
口コミ知りたいさん
[2018-07-18 03:58:19]
公式出ましたね
第1期先着順概要 販売戸数 15戸 第2期予告物件概要 予定最多価格帯 6,600万円台(100万円単位) https://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/meitsu-f44... |
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1315:
口コミ知りたいさん
[2018-07-18 04:01:10]
135戸成約したってことかな?
やっぱりかなり好調だね。 |
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1316:
マンション掲示板さん
[2018-07-18 07:32:51]
すご。今もなおマンション価格が上がり続けてるから、待ってても意味がないという判断なのかな。
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1317:
匿名さん
[2018-07-18 07:59:31]
やっぱり有楽町線延伸の可能性が高くなっているのが大きく影響してるのかな?3路線使えることになればこの辺りの地価は上がりますしね。
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1318:
匿名さん
[2018-07-18 08:44:41]
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1319:
匿名さん
[2018-07-18 09:57:43]
世の中色んな人がいるので、いろんな好みがあっても良いと思います。
外観を重視する人もいるかもしれませんし、価格、場所、間取りなど人それぞれの選び方があります。 私の場合、どうしても予算の都合上、価格を優先するしかないのですが。(苦笑) |
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1320:
口コミ知りたいさん
[2018-07-18 10:35:21]
>>1318 匿名さん
まだそんな事言ってんの? 実需目的、庶民が出せるギリギリの値段設定で言うならこれ以上のマンションはなかなか出てこないと思うけどね。 周辺でここ以上の立地や仕様を求めるならオーベル、ヴィークコート錦糸町あたりと思うけど、ここより1段も2段も高いはずだしね。 2歩ほど譲って東陽町あたりも有りだけどあちらは単一路線、激混み東西線だし。 言いたいのは、 ここで文句あるなら検討価格帯上げるか、それこそ5年10年地価が下がるのを待たないとねって話。 |
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1321:
マンション検討中さん
[2018-07-18 12:36:22]
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1322:
マンション検討中さん
[2018-07-18 15:14:42]
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1323:
口コミ知りたいさん
[2018-07-18 16:19:45]
>>1322 マンション検討中さん
オーベルは出てないよ。 だから「はずだ」としておいたよ。 まー住吉3分錦糸町も11分だからここと同価格帯とは到底思えないし、 もしそうであったなら仕様面や日照に何かしらしわ寄せしてるはず。 |
||
1324:
口コミ知りたいさん
[2018-07-18 16:33:34]
あと、googleで「メイツ深川住吉」で検索するとオーベルの広告が先頭に来る事からも、
オーベルの販売チームはメイツを気にしてるし、動向も見てる。 低仕様低仕様言われる中でこれだけ好調なのも知ってるし、立地優位も活かして必ず上げてくると思うよ。 |
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1325:
マンション検討中さん
[2018-07-18 16:52:03]
>>1322 マンション検討中さん
この間別の物件のモデルルームでオーベルの予想価格表をみましたが、メイツの南と同じくらいでした。 建設予定地も見ましたが、低層階は北以外ほかの建物に囲まれていて、中層以上が良さそうですが6300とか超えてたような、、。一階から6000超えてました。間取り見る限り、全部屋西向きで、トイレの手洗いも無さそうに見えます。 あ、価格表はあくまでも予想ですよ。 |
||
1326:
マンション検討中さん
[2018-07-18 17:45:39]
取り敢えず、オーベルの正式価格発表まで待っておこ。
個人的には急ぐ必要もないから、ゆっくり比較するわ。 |
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1327:
マンション検討中さん
[2018-07-18 18:40:53]
私も他のマンションでオーベルの平均坪単価が出ている資料を見ましたが坪300になっていましたよ。メイツは間取りが田の字ばかりで眺望も望めないので、急いで購入しなくても良いかと考えています。
営業に確認しましたが、供給−先着順が売れた戸数ではないようです。他のデベと公表の仕方が違うようです。 |
||
1328:
マンション検討中さん
[2018-07-18 18:54:00]
抽選会は本当に驚く程、人がいませんでした。帰り際に始まりすぐ終わったので、抽選になった部屋もおそらく3部屋くらいだと思います。申込み状況が知りたくて週末に行ったのですが、部屋の空き状況が分かる一覧も飾ってありませんでした。
売れ行きを聞いても供給数は150というものの希望書数とは違うようで、確かに他の不動産屋と表現の仕方が違うのかもしれませんね。 |
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1329:
口コミ知りたいさん
[2018-07-18 19:43:18]
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1330:
マンション検討中さん
[2018-07-18 20:08:04]
やはり売れ行き良くないのかもしれませんね。。
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1331:
口コミ知りたいさん
[2018-07-19 07:47:05]
具体的な数字を出して
「数え方が違う」 「売上が悪い」 と言うならともかく、 数え方すら具体的に掲示しない情報には何の価値もないし信用を置けるものでも無いね。 今出てる具体的な数字は 供給数150戸 先着順15戸 予想成約数135戸 これだけだよ。 信用するべきは具体的な情報。 |
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1332:
マンション検討中さん
[2018-07-19 08:15:54]
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1333:
匿名さん
[2018-07-19 09:21:59]
>>1331 口コミ知りたいさん
自信満々で書いているに申し訳ないんだけど、 別に第1期1次の売れ残りを全て1期2次で売りに出すとは限らないよ? 150戸のうち仮に100戸契約済でも、残り50戸は小出しにすることが多い。 殆どが売れたとかなら全部出すこともあるけど。 小出しにすることで、結構売れたんだなとミスリードさせられことにもなる。 1331が悪いというより、デベとか業界の悪しき習慣だね。 実際にどれだけ売れたかは営業にしかわらない。聞いた人はいる? 最近マンマニさんが販売戸数について解説書いてくれたから読んでごらん。 https://www.sumu-log.com/archives/11290/ |
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1334:
口コミ知りたいさん
[2018-07-19 09:31:24]
>>1332 マンション検討中さん
俺は「具体的な情報を信じよう」と言ってるだけだよ。 あなたが具体的な成約数に対して売上悪いと思ってるならそれはそれでいいんじゃない? 根拠は示すべきと思うけどね。 俺はいつぞやのレスで有った、 キラリスナ70戸と比べて悪くは無いと思う。 あなたはどんな根拠でそう思う? |
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1335:
口コミ知りたいさん
[2018-07-19 09:53:56]
>>1333 匿名さん
情報ありがとう 具体的な数字だったとしても諸手を挙げて信用する事もどうか、という事かな。 それはそうかもしれないね。 ただ、具体的な数字や数え方、根拠を示さない情報はそれ以下の存在である事は変わりない。 示してくれた内容はメイツに限定された事柄では無いし、「他に比べて」に掛からないよ。 |
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1336:
口コミ知りたいさん
[2018-07-19 10:01:54]
ごめん、最後の行は推敲中のミスなので忘れてくださいm(_ _)m
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1337:
マンション検討中さん
[2018-07-19 15:32:12]
仕様が悪い、割高など評価の低いコメントなどを拝見しやめようかとも思いましたが悩みに悩んだ結果購入することにしました。一度決心すると気持ちがスッキリして今は出来上がりが楽しみです。
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1338:
マンション検討中さん
[2018-07-19 16:50:56]
注目される物件の掲示板は荒れますからね。ジオもひどい掲示板だったと記憶してます。それでもこのご時世で竣工前完売、しかも実需で。今は有楽町線の話も少し前に進んでますし、何だかんだここも竣工前完売される気がします。
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1339:
マンション検討中さん
[2018-07-20 14:02:07]
この価格と立地と仕様で444戸が完売したら快挙ですな。
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1340:
検討板ユーザーさん
[2018-07-20 14:50:18]
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1341:
マンション検討中さん
[2018-07-21 00:08:14]
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1342:
マンション掲示板さん
[2018-07-21 04:31:30]
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1343:
マンション検討中さん
[2018-07-21 09:38:36]
>>1342 マンション掲示板さん
イーストゲートスクエアのスレッド見てきたけど1期120戸成約で1/3程度らしい。 で、竣工(2013/7)後4ヶ月で完売だった。 当時から市況や有楽町線延伸の進捗とか取り巻く環境も変わってるからそのまま当てはめることは出来ないけど、 あくまで事実ベースで言うと悪い数字では無いんじゃない? それにメイツは竣工後、売れ残った住戸の管理費修繕費は売主で負担すると重要事項説明書に書いてあったので竣工前完売をそこまで気にしなくてもいいとも思うし。 |
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1344:
マンション検討中さん
[2018-07-21 09:49:51]
あと、イーストゲートスクエアは1期終了が竣工まで15ヶ月時点、メイツは20ヶ月時点だから比べて期間余裕も大きい。
※上のレス含めて、あくまでここの掲示板ベースの情報なので、挙げた数字とかは正確じゃない可能性は有ります。 |
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1345:
マンション検討中さん
[2018-07-21 13:30:31]
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1346:
匿名さん
[2018-07-21 14:58:28]
待望の契約者スレです!
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636013/ |
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1347:
マンション検討中さん
[2018-07-22 12:17:57]
ここは要望書提出したら必ず購入しないといけないのか?登録してないから購入するつもりはないってことなんだけど。購入意欲無くなったのに、しつこいんだが。
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1348:
マンション検討中さん
[2018-07-22 20:44:25]
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1349:
マンション検討中さん
[2018-07-22 23:47:18]
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1350:
匿名さん
[2018-07-23 07:26:13]
住民スレを立てた者ですが、全然利用されてないですね…
悲しい気持ちです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |