住友不動産株式会社 関西事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスってどうですか?【PART 4】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 大阪府
  4. 大阪市
  5. 北区
  6. シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスってどうですか?【PART 4】
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2010-04-30 23:34:16
 

シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
間取:1LDK~4LDK
面積:55.02平米~98.49平米
売主:住友不動産 関西支店

施工会社:(株)大林組
管理会社:住友不動産サービス

[スレ作成日時]2010-01-15 21:04:18

現在の物件
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス
シティタワー大阪天満
 
所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:大阪市営谷町線 天神橋筋六丁目駅 徒歩6分
総戸数: 649戸

シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスってどうですか?【PART 4】

765: 購入検討中さん 
[2010-02-23 12:09:24]
763の指摘は反論の余地がないと思うけど。

DINKSや老後組なら靫公園あたりの
タワマンとかのほうが一般的に言って
環境いいし。

でもここはかなり価格を抑えてるから
それが検討者層どう評価されてるかやね。

入居始まったら自ずとわかるけど。

完売したとしても戸数多いし中古が
充分狙えるかなて思う。
766: 匿名さん 
[2010-02-23 18:37:05]
立地悪くて戸数多くてタワー。一昔前のコンセプトだよねぇ。
将来色々困りそう。
梅田へ徒歩圏か大川沿いでも天満橋周辺から西、天満宮辺りならよかったのに。色々痛いですね。
767: 匿名さん 
[2010-02-23 18:41:02]
>>No.766


その立地のあるマンションは、パークナード中之島公園ロジュマンですね。 
768: 匿名 
[2010-02-23 18:49:58]
パークナードはちょっと駅から離れてない?
それに高層階は高い
769: 匿名 
[2010-02-23 19:11:47]
ネガレス、釣り、大いに結構だか、ここまで注目を集めて
それなりのペースで売れてるというのが、やはりこの物件が
パーフェクトではないにしろ、やはり優れたマンションである
証拠なんではないでしょうか?
770: 匿名さん 
[2010-02-23 19:17:01]
この話題のループを延々としてるよね。
何回おんなじ話するんだ?前スレ読んだら、
分かるし、釣られるのもしゃくだけど、
いいかげんにしてくれないか?

いい流れになってきたら、いつも
茶々入れてるの丸わかりだけど。

せっかく眺望画像や高速口の話題など、
新たな話題をしてたというのに。
771: 匿名 
[2010-02-23 19:18:33]
嫌なら他行けばいいじゃん
「~そう」の口癖がキモイ。
772: 匿名 
[2010-02-23 19:32:05]
他の完成済タワーマンションでは公開空地の問題が続々とですね。

ここは前にも報告があった、公開空地→ラブホという流れもあるし、なおさら大変ですね。
773: 購入検討中さん 
[2010-02-23 19:58:12]
歩いてラブホ入る人いないでしょ。

警備員が常駐してるんだからそんな心配いらんと思うけど、
他のマンションはそんな問題なってるの?

向かいのウォータータワープラザも
公開空地あるけど荒れてる様子ないし。
774: 匿名さん 
[2010-02-23 20:04:12]
たんなる荒らしですよ。気にしない気にしないスルーでいきましょう。
775: 匿名さん 
[2010-02-23 20:12:27]
問題になってますよー
776: 匿名さん 
[2010-02-23 20:22:37]
マイナス意見が出るとすぐ荒し。
別にちゃんとした見解を書いてるだけじゃん。
前スレ読んだらわかるから書くな?マイナス意見を隠したいから?
荒しや煽り等でなければ、どんなことを書こうが自由でしょ。
ちなみにマイナス意見は荒しじゃないよ。
777: 匿名さん 
[2010-02-23 20:26:15]

この弁解も同じパターン。
明らかに荒らしだろうが!!自覚症状ないなら重症だね。

調べたら同じ奴が何回も書いてるんだろうな。
調べる方法無いのか?1回吊るし出した方がいいよ。
778: 匿名 
[2010-02-23 20:29:44]
公開空地をずっと見張っているほど警備員は暇なの?w
それに破壊行為をするわけでもないんだから、警備員がいたとしてもどうもできないでしょ
779: 購入検討中さん 
[2010-02-23 20:54:28]
大阪で公開空地が問題になってるマンションてあるんですか?

具体的に知らないので。
780: 匿名はん 
[2010-02-23 21:02:52]
大日
781: ご近所さん 
[2010-02-23 21:06:14]
大日。。。。

まぁ長柄も大して変わらんか。
782: 匿名さん 
[2010-02-23 21:47:01]
大日とは質が違うだろ。
警備室もワザワザ公開空地を見渡せるようになっている。
783: 匿名さん 
[2010-02-23 21:56:52]
>大日とは質が違うだろ。

また他物件批判ですか?

そーいえば梅田のタワマンも問題になってましたね?
784: 匿名はん 
[2010-02-23 22:05:50]

検討もしてない奴が、物件の粗探しですか。
性格悪いというか、なんというか。
一生いいマンションは買えんだろうね。
785: 匿名さん 
[2010-02-23 22:20:42]
>>777
>>784
なんなの?ここの購入者だろうけど、レスの質悪すぎ。
マイナス意見書いたら吊るし出されるの?お~怖。


786: 申込予定さん 
[2010-02-23 22:22:00]
公開空地がどんな問題になってるの?
浮浪者が住みつくとか?
787: 匿名さん 
[2010-02-23 22:29:05]
マンションは図体はでかいのに、擁護派は懐が狭いな。
788: 匿名さん 
[2010-02-23 22:30:58]
>>785

荒らしてるのはテメエだろ!
マイナス意見と荒らし違いも判らんか?
購入者じゃないが何か?

普通に検討してる身だが、お前らみたいな
ク ソレスが一番邪魔。やるなら、とことんやったるけど?
789: 匿名さん 
[2010-02-23 22:36:51]
案外見逃しがちな公開空地の問題を提言してくれたのに、それを荒らしと吊るしあげはどうかと思うぞ。

ここはメリット賞賛しか受け付けないスレですか?

それなら検討板とは呼ばないよね。
790: 匿名さん 
[2010-02-23 22:39:47]
まあまあ。頭を冷やして。どのマンションもマイナス要素はあるんだから。
長年倉庫だった、それがこの立地の価値です、高速横で便利だしね。
791: 匿名さん 
[2010-02-23 22:55:16]
まあ、荒らしにせよ、お熱い検討・購入者にせよ、
スレとして盛り上がってるだけマシだよ。

何かしら気にしてもらってる物件ということだ。
閑散としたスレは検討の参考にもならないし、
寂しいもんだよ。案の定、人気も低いしね。
792: 申込予定さん 
[2010-02-23 23:13:53]
公開空地がどんな問題になってるの?
ご存知の方いません?
気になるんですが
793: 匿名 
[2010-02-24 00:08:29]
人間模様炸裂してますね・・
誰がどのマンション買おうが勝手なのに、批判組はすごいね・・
評論家気取り。なかなか滑稽でいいですね~

どっちにしても、大阪の景気に貢献しているマンションなのでいいんじゃないですか?
794: 匿名 
[2010-02-24 00:11:22]
過去現在価値の無い立地=未来も同様ではない。

各地方で、立証すみ。

795: 匿名さん 
[2010-02-24 00:14:53]
>786
>792

特に問題はありませんよ
ご安心を
796: 匿名 
[2010-02-24 00:20:35]
いやいやいや
何、いい加減なことを言ってんだか
ちゃんと大日のスレぐらい見なさい
797: 匿名 
[2010-02-24 00:28:56]
大日のタワー、GMT、CT天満、なんか同じ匂いがする。
798: 匿名さん 
[2010-02-24 00:39:04]
東京のタワーでも公開空地は問題起きてるね。795は無責任発言だな。
799: 匿名 
[2010-02-24 01:23:00]
>>797

お前の脳内だけだろ。

>>798
不安を煽りたいだけでしょ。
何の問題もない。

ここの公開空地の何がどう問題になるのか、
具体的に説明してください。少なくとも大日の
公開空地は、警備の人が全体を見渡せる位置に
無いけど?それにここは通り抜けで使われる
こともない。
800: 購入検討中さん 
[2010-02-24 01:44:02]
建物が敷地面積いっぱいいっぱいまで使った
窮屈なマンションより遥かにいいね。

公開空地は色んな人が、色んな使い方をしてよし。
迷惑行為は通報すりゃいいし。それに誰かが住み着く
なんてありえんの?ここはみんなから見られるよ~。

批判者は買う気なさそうだね。何しに来てんのかな?
反論したら、ネガを正当化。どこの掲示板でも登場して、
同じことやってんだろな~。
801: 匿名 
[2010-02-24 01:56:02]
ここの公開空地はまだ運用が始まってもいないのに、なぜ問題ないと断言するんだろう。
何だか不自然です。
少なくとも巨大な公開空地は各地で問題が起きていることは確か。
802: 匿名さん 
[2010-02-24 02:27:38]
さほど問題の出てない公開空地のマンションもたくさんあるのにね。
完璧なマンションなんてあるのかな?
心配性もほどほどにしないと一生マンション購入出来ないと思いますよ。
803: 購入間近 
[2010-02-24 06:42:33]
公開空き地については今論じても仕方ないでしょう。問題があるかないかは分からないしあれば住民で対応策を考えればいい。
804: 匿名 
[2010-02-24 09:18:45]
803に賛成
いつまでやってんだか…
805: 匿名さん 
[2010-02-24 09:26:22]
そうだね。公開空地について、問題があるとも、
問題がないとも現時点では、何も言えないし、
やりあっても、お互い気分悪いだけでしょうね。
806: 匿名さん 
[2010-02-24 09:34:17]
>>799のような書き込みが気分が悪い。
807: ご近所さん 
[2010-02-24 09:49:23]
公開空地は 直ぐ隣の大川沿いの巨大高級ホテルにも有りますが 何の問題も起きていないので 
ここも問題ないのでは 
近くに住んでいるので 散歩に公開空地を通ることが有りますが 気持のいい環境です
年数も経ちますが 問題は有りません
やはり管理がしっかりしていれば 問題は起きないのでは
 
808: 匿名 
[2010-02-24 12:59:36]
広告でみたら公開空地だけは安っぽいですね。あそこが立派なら完璧なマンションだ。しかしそしたら管理費上がるのかな。それはいやだけど。
809: 匿名 
[2010-02-24 13:15:25]
エントランスロビーの雰囲気などは夜の方がいい感じなんですかね?昼間内覧行ったら、なんだかオフィスビルみたいで少しガッカリだったので。
810: 匿名 
[2010-02-24 14:08:45]
夜見ましたけど照明が電球色なのでいい感じでしたよ。
家具も入るので雰囲気かわると思います。
811: 匿名さん 
[2010-02-24 15:45:19]
公開空き地を自分たちの物と捉えるからややこしくなるんです。
公開空き地はただの道路、そして公園。
本来建ててはいけないはずの高いタワーを建てさせてもらえる
かわりに、お礼がてらその辺りの道路、公園の管理をさせて
いただくだけの話です。
タワーの中だけで生きていくならまだしも、その地域で生きて
いくんだから公開空き地を使っていただける人に対して
よそ者をみるような目で見るんじゃないよ。全く。
812: 匿名 
[2010-02-24 21:50:34]
公開空き地って(笑)

恥ずかしいよぅ、あんた
813: 購入検討中さん 
[2010-02-24 23:12:47]
東側の眺望写真だと向かいのタワーとのお見合いが
ちょっと気になるように感じたのですが、
実際部屋に立ってるとどうですか?

不躾な質問で申し訳ないです。
814: 匿名さん 
[2010-02-24 23:42:51]
南東の角部屋だと気になりそうだね。
815: 購入検討中さん 
[2010-02-25 00:19:09]
近隣住民の検討者です。
ここは私の理想とピッタリだったので検討始めました。

私はベッドタウン育ちですが、仕事の関係で近隣に移り住んで数年です。

始めは焼き場と拘置所があるこのエリアに軽くショックを受けました。

下町と言われますが、ぷららてんまや天満駅あたりをぶらぶらすると意味が良く分かると思います。

そんな感じで、静かなところへ引っ越したいと思っていたのですが、住めば都で最近では愛着も感じ始めています。

でも永住するまでの決断はなかなか出来ないので、手放すことも考えると、立地、戸数がネックに感じまてす。

本当にネックになるかは入居始まってみないと分からないですけどね。

長々とすみません。

物件だけでみれば、ほんといいと思います。
818: 申込予定さん 
[2010-02-25 11:46:22]
811さん、素晴らしいご意見ですね!
819: 匿名 
[2010-02-25 12:24:51]
815 拘置所は川向かいの都島エリアでは?ここは天満エリアですよ?
820: 匿名 
[2010-02-25 19:32:27]
天満エリアとか言ったらまた長柄とか言われるよ!(笑)
821: 匿名 
[2010-02-26 03:52:23]
そうですね。長柄の倉庫跡に建つカッコイイタワーですね。
阪神高速長柄出口に一番近いマンションでもあります。便利でいいですね。
822: 匿名さん 
[2010-02-26 07:09:59]
長柄最強。
823: 匿名 
[2010-02-26 08:13:18]
シティタワー長柄 最高!
824: 匿名さん 
[2010-02-26 10:18:21]
長柄、長柄って本家のOursが嫉妬しちゃうよ。
825: サラリーマンさん 
[2010-02-26 10:50:23]
あっちは、タワーでもないのに、そこを言うかな?
同じロジュマン系なんら、せめて中之島ロジュマンと勝負しないとねぇ。
826: 匿名さん 
[2010-02-26 11:06:08]
中之島ロジュマンは長柄にないじゃん(笑)
827: マンコミュファンさん 
[2010-02-26 11:08:00]
嫉妬されたくて住むのか…、すみふのタワーって。

せめて、景観の良い部屋と、まあまあの部屋で、ガラスの面積が違ってればいいのになあ。

資金潤沢で、景観の良い部屋でガラスウォールを満喫できる層と
資金面はそうでもないけど、でも見栄っぱりな人とが一緒に住むの?
後者みたいな人は少ないだろうね。

マンションって高級物件でも、購買層の資金面には、かなりの差が出て来るから、
それぞれのライフスタイルに合った配慮がほしいよね。
この物件では、眺めの良くない部屋は、価値半減。
修繕積立金を払うのも、イヤだよ。
なんか、景観満喫組のために、払ってあげてるみたいだもん。
負担割合は違うんだろうけどね。
売れ残り→賃貸っていうのが、むしろ順当なんじゃない?
一生は住まないし、自分のものにもしないけど、
でも、ちょっと住んでみたいって人はいっぱいいるかもよ。

板にも、買えない層を見下すような言い方があるし、
将来、住人同士で、もめそう。
高い部屋を買える層は、どうしたって少数になるんだから。
売れなかったら、せめて早いうちに、すみふで賃貸に出した方が話がスムーズなんじゃないかなあ。
そういう場合、管理組合には、どういう形で資金が流れるの???
828: 匿名さん 
[2010-02-26 16:09:27]
最近ここもいいなあと改めて見直している。天満の食堂や風俗にも歩いて行けるし、ねぇちゃん誘うにも見栄張れるし。

懸念してるのは売れ残りが出ないかなってこと。自分が売却したいときに新古物件があったら売れにくいし戸数が多いので売りが重なり買い叩かれるんじゃないか心配。天六のタワーもライバルとして邪魔だしね。
829: 匿名さん 
[2010-02-26 22:20:49]
内覧会に行った契約者の眺望画像を見る限り、
景観の良い部屋、お見合いしてしまうような
部屋の差はあるかな。低層(10階以下)の眺望
は厳しいだろうしね。

ただマンション自体は、全体的にレベルが高く、
住む満足は高いと思う。共用施設も充実してるし、
眺望だけの差で価値半減とまではいかないと思う。

立地を除くマンション自体のレベルは、市内の
新築マンションでもトップレベルだと思います。
是非、景観の良い南側の部屋を狙いたいね。
南側の特定の間取りはかなり出てるみたいだし。
830: 匿名 
[2010-02-27 08:03:26]
10階以下で景観の良いマンションなんて市内では無い気がしますが知ってる方います?
831: 購入検討中さん 
[2010-02-27 08:11:04]
ここの修繕費って安すぎないですか?広い部屋でも他のマンションと比べるとあまりに安いので。
完売するまでは低くおさえて、うまった頃にいっきに上がるようになっているのでしょうか?
3年後にあがると聞きましたが。検討しているので気になります。
832: 検討 
[2010-02-27 08:20:59]
修繕積立金の件ですが、私が検討しているタイプだと、3年目~(約3000円UP) 6年目~(約3000円UP) 11年目~(約6000円UP) 16年目~(約8000円UP)な感じです。
833: 匿名さん 
[2010-02-27 08:55:33]
↑↑↑↑↑
>>No.830

清水谷ハウス
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-102shimizdani.htm

オープンハウスのとき、20階以上からの眺望もさえぎるものは全くなく、+10階の感じなので 低層でも眺めはすばらしいと
思いますよ。
834: 匿名さん 
[2010-02-27 20:36:32]
どれくらい売れているのか知っている人いませんか?
835: 検討 
[2010-02-27 20:40:02]
逆に売れていなくていいんじゃない?
ごちゃごちゃしてなくていいと思うけど・・

836: 匿名さん 
[2010-02-28 10:20:55]
永住を考えると、駐車場代・管理費・修繕費で将来年金分は消えてしまいますね。
大川の眺望が堪能できる高層はいいですが、低層はあまりメリットが少ないような。タワマンは特に立地が全て、好立地なら低層でもその恩恵を受けますが、立地の悪いタワマンの低層は辛いですね。
友達を自宅に誘っても低層ならなんでわざわざ立地の悪いタワマンにするの?見栄張り?とか変に思われそうで心配です。

勝手な思い込みでしょうか?
837: マンコミュファンさん 
[2010-02-28 10:40:56]
↑いやあ、同感です!
せめて、低層には低層の景観の悪さをカバーするような工夫があればいいですが、
全て同じように景観を楽しむための造りになっているんだから、つら過ぎます。

あえて、低層を買うなんて、景観の良い部屋を買った人たちのお手伝いを一生していくこと?
というような感覚さえおぼえますよ。

低層は、賃貸として、利便性を一時共有するとう程度がちょうど良いんじゃないでしょうか?
838: 匿名さん 
[2010-02-28 12:30:39]
まあ、それは景観を重視する人の意見ですよね。
地元の人の住み替えなんかで、ここの立地を
を重視する人も居るわけだし、低層にしか広い
部屋(90平米以上)はないから、低層を狙う人も
居るでしょう。部屋の価格も中高層より安いし、
ここを気に入ったけど、中高層に手が出ない人
なんかも居るだろうし。

眺望も南側は公開空地のおかげで、かなりマシ
でしょうしね。北側、西側はちょっとキツイかな。
839: 匿名 
[2010-02-28 17:39:17]
東の低層は高速が近くて一番最悪ですよ。
粉塵がすごすぎです。
840: 匿名さん 
[2010-02-28 17:54:21]
粉塵?住んでもないのに何故そんなこと分かるの?
841: 社宅住まいさん 
[2010-02-28 19:29:06]
粉塵はくるよ~。

あと、低・中層階は南以外ではキツイんだね…。
842: 匿名 
[2010-02-28 19:42:42]
で、その南の中・低層はホテル。
843: 匿名さん 
[2010-02-28 20:36:17]
中層以上(16階以上)であれば問題ない。
部屋から見てないから知らんやろね。
まあ、低層でもなんら問題なけいど。

で、また粉塵ネタ?市内でゴミ・車の粉塵が来ない
マンションがあるなら教えてくれよ。どこでも同じだろ。
844: 匿名 
[2010-03-01 00:09:46]
843の知っている市内ってどんだけしょぼい立地ばっかりなんだよw
高速そばのへんぴな場所か繁華街しか知らんのか
845: 匿名さん 
[2010-03-01 00:23:30]
逆に教えてくれ、粉塵の来ない市内のタワマンを!
846: 購入検討中さん 
[2010-03-01 00:25:35]
ほとんどのメジャーなタワーは、阪神高速からあまり離れていませんよ。
847: 購入検討中さん 
[2010-03-01 00:30:12]
ここのマンションを購入さらた方の決め手などあれば聞かせてほしいです。
立地の事や戸数の事で色々言われてますがよろしくお願いします。
848: 匿名 
[2010-03-01 01:32:11]
へ?
北区や福島区みたいなゴミゴミした場所ならいざ知らず、
中央区、天王寺区、西区、阿倍野区のまともな立地のタワマンなら、
そんな心配ないでしょ
849: 匿名はん 
[2010-03-01 02:09:26]

おめでたいね(笑)
850: 匿名さん 
[2010-03-01 02:16:07]
期間指定で、いろんなファクターで大阪府の大気汚染をグラフ表示できるサイトがあるので利用してみたらどうでしょう。
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kanshi/data/main.html

少しさわってみた感じでは、大阪市内は、あんまりかわらんという印象です。
851: 匿名 
[2010-03-01 07:20:19]
そんなんじゃピンポイントでは分からないのでは?
ここみたいに高速の真横だともっと酷い気がする
852: 匿名さん 
[2010-03-01 08:20:15]

必死だね。
風向きとかもあるんだから、高速が近いからってここが酷いとは限らんよ。
もういいでしょ。根拠もない、予想のお話は。
853: 匿名 
[2010-03-01 13:51:20]
やっと棟内モデル始まったみたいですね。
見られた方の情報お待ちしてます。
854: 匿名さん 
[2010-03-02 19:26:17]
もう半分以上売れているのかなあ?
855: 検討 
[2010-03-02 22:45:05]
マンション側にある、ラーメン屋やローソンは便利ですが、買い物に不便そう・・ 駐車場があるスーパーってあるのかな。。あと最近、購入者の、コメントがかなり減りましたね。。
856: ご近所さん 
[2010-03-02 22:56:32]
買い物に不便そうって・・・
5分圏内に何件スーパあると思ってるんだ・・・
知らんのか?
857: 匿名 
[2010-03-02 23:00:49]
5分圏内にはどうかなぁ
ないと思うけど。

どの店も微妙にチャリを出したくなる距離ですよね
858: 匿名 
[2010-03-02 23:03:08]
購入者はそりゃいなくなるわな。
何言うても気分の悪いレスばっかやもん。
黙っとくのがいちばん。
859: 匿名さん 
[2010-03-02 23:05:23]
駐車場があるスーパーなら都島あたりまで行ったほうがいいですね。

天8や毛馬のライフなら車ならすぐだし夜中まであいてます。
860: 匿名 
[2010-03-02 23:05:51]
違いますよ
住民板に移動しただけです
861: ご近所さん 
[2010-03-02 23:24:17]
パントリー、フレスコ、業務スーパ、阪急ファミリストア(移転した?)、サボイ、ぷらら天満etc
概ね5分圏内にあるよ。これで不便って、スーパの横に住むしかないよ。

まあここは、気持ち悪いネガ君がいつまでも張り付いてて気持ち悪いと思うよ。
客観的に見てて。
862: 匿名 
[2010-03-02 23:37:14]
そうかな?
デベが隠す負の面を検討者に伝えてくれるお節介だけど良心的な人だと思うけど。
その情報をどう扱うかは検討者次第。
863: 匿名はん 
[2010-03-02 23:42:59]
購入者が必死にマイナス意見を隠して、なんとか完売させたい!ってスレに見えるw
知識不足の購入者が勢いで買って、後から不便と感じるんだろうな。
そうならない為にもここは便利かもよw

業務スーパーなんてタワマン購入層が使えるレベルじゃないし、
他は5分圏内じゃなく、5分以上かかる。
市内のタワマンならスーパーに徒歩1分とか2分で行ける便利なマンションも普通にあるよ。
864: 匿名 
[2010-03-02 23:43:15]
そうなんだよね。
それをなぜか、好き嫌い論でしか反応できずに、
真っ赤な顔して個人攻撃をしてくる気持ち悪いポジ君が気持ち悪いと思うよ。
客観的に見てて。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる