シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
間取:1LDK~4LDK
面積:55.02平米~98.49平米
売主:住友不動産 関西支店
施工会社:(株)大林組
管理会社:住友不動産サービス
[スレ作成日時]2010-01-15 21:04:18
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスってどうですか?【PART 4】
701:
入居予定さん
[2010-02-21 06:09:21]
|
||
702:
入居予定さん
[2010-02-21 06:11:07]
その3
電車、船 |
||
703:
入居予定さん
[2010-02-21 06:14:21]
その4
西側の眺望。 晴れていれば、明石海峡が見えるかも(厳しいかな・・・)。 大阪ドームの屋根は確認できました。 夜は高速のネオンが綺麗でしょうね。 意外と抜けていて解放感あります。 |
||
704:
入居予定さん
[2010-02-21 06:17:27]
最後(複数投稿失礼しました)。
もう一度、川沿いの眺望です。最初と変わらないかな・・・ ここは、電車、船、飛行機、車の動きのある眺望が楽しめる環境ですね~。 飽きることない眺望に、ぼけっと見入ってしまいました。。。 |
||
705:
匿名
[2010-02-21 08:20:44]
眺めいいなぁ…
すこし見なおしたかも |
||
706:
匿名
[2010-02-21 08:29:12]
帝国ホテル等で、城見えない。。。
|
||
707:
匿名さん
[2010-02-21 11:54:02]
営業がとうとうここにも写真の投稿を始めたかw
|
||
708:
入居予定さん
[2010-02-21 12:04:06]
先日 内覧会行ってきましたが 上層階南側ですが 窓を開ければ騒音が聞こえますが ベランダに出るドアが
気密タイプになっている為 閉めると全く聞こえませんでした。 後 写真には撮ってきませんでしたが 大阪港も美しく見れました 展望は最高です |
||
709:
購入検討中さん
[2010-02-21 12:08:49]
んーやっぱり高速の音は上層でも聞こえちゃうんですね。。。
|
||
710:
匿名
[2010-02-21 12:10:32]
ベランダに出ると聞こえますよ
普通では? |
||
|
||
711:
匿名さん
[2010-02-21 12:14:23]
垂れ幕はまた出すようです
これは仕方ないですよ 眺望は思った程の感動はなかったです。 騒音は想定内ですが、ベランダに出ると結構響いてきますね 部屋の中は全く大丈夫です |
||
712:
購入検討中さん
[2010-02-21 12:22:18]
711さん
>眺望は思った程の感動はなかったです。 あれれ、20階くらいでしょうか? >騒音は想定内ですが、ベランダに出ると結構響いてきますね 東向きと南向きは仕方ないですね。 |
||
713:
匿名さん
[2010-02-21 12:24:33]
高速の音だとなぜわかったのですか?高層では、かなり様々な音が混ざって聞こえてますよ。
|
||
714:
匿名
[2010-02-21 12:39:26]
別のマンションに住んでますが、騒音の種類は結構聞いているとわかりますよ
|
||
715:
入居予定さん
[2010-02-21 12:39:38]
700-704です。
706さん、そうなんですよね。大阪城は見えませんと営業の方に言われました。。 707さん、私は営業ではないですよ??写真掲載が営業チックだったでしょうか、すいません。。 708さん、高層階は大阪港も望めるんですね。素晴らしい。 騒音の話が出ていますが、部屋の中は気密性が高く、ほとんどしません。 ベランダに出るといわゆる、反響音みたいなのはしますよね。おそらく、 高層階の宿命なんでしょうね。タワマンなら仕方ないのかな。 |
||
716:
購入検討中さん
[2010-02-21 13:38:34]
715さん
>707さん、私は営業ではないですよ??写真掲載が営業チックだったでしょうか、すいません。。 営業さんと思った人は少ないと思いますよ。 掲載してくれてありがとうございます! >騒音の話が出ていますが、部屋の中は気密性が高く、ほとんどしません。 >ベランダに出るといわゆる、反響音みたいなのはしますよね。おそらく、 >高層階の宿命なんでしょうね。タワマンなら仕方ないのかな。 天六の某マンションの超高層階を内覧したことあるのですが ベランダは結構静かでした。 やはり高速の真横なのが一番影響してるのかもしれませんね。 |
||
717:
匿名
[2010-02-21 13:41:27]
タワマンにすむひとにとっては眺めってのは大切なんですね。
自分は周辺環境と利便性重視なんでこのタワマンに住む資格ねーな。 |
||
718:
匿名さん
[2010-02-21 13:47:28]
騒音なんて都心のタワマンなら大差ないよ。
最新のマンションなら室内の防音対策しっかりしてるから大丈夫でしょ。 それより東側の眺望も見たい!誰かアップしてくれないかな? 基本的にタワマンの場合、眺望、外観を重視する人は多いでしょう。 ここは十分及第点です。 |
||
719:
匿名さん
[2010-02-21 14:12:48]
高層階、東側の部屋からの眺めです。窓から離れて外をみたら空しか見えないんじゃないかと
思ってましたがそうでもなかったです。あと、川の向かいのマンションが正面に来て視界を 遮るだろうと覚悟してましたが、結構右にずれててホッとしました。 東側、窓から離れて撮影 |
||
720:
匿名さん
[2010-02-21 14:14:58]
東側、窓際から撮影
|
||
721:
匿名さん
[2010-02-21 14:33:28]
アップおつです。
東側の眺望もなかなかいいね。 生駒山まで大阪一望ですな。 かなり高層階じゃない?うらやましい・・・ |
||
722:
匿名さん
[2010-02-21 18:18:10]
そうですね。41階のリバーシティウォータータワーが下に見えるので41階以上そうですね、羨ましい。
|
||
723:
物件比較中さん
[2010-02-21 18:49:31]
写真のアップはとても参考になります。ありがとうございます。
少々低階でも眺望は悪くなさそうですね。(東側は合格かな?) |
||
724:
匿名
[2010-02-21 22:20:45]
東側のリバーシティウォータータワー・・大きいですね。
向こうに住んでる方々も、そう思っているでしょうが・・ |
||
725:
匿名さん
[2010-02-22 02:35:42]
掲載されてる眺望画像を見ると、やっぱ南側が良いね。
東側は若干のお見合いが気になる。 |
||
726:
匿名
[2010-02-22 03:33:15]
丸見え窓仕様だしね
|
||
727:
匿名
[2010-02-22 11:28:20]
西の高層階も梅田の夜景がきれいそうですね
|
||
728:
物件比較中さん
[2010-02-22 15:08:25]
入居者様へ
ここって高速降りてすぐ右折かなんかしてマンションの駐車場に入庫できます? 反対にマンションでて左折かなんかしてすぐ高速乗れます? |
||
729:
匿名さん
[2010-02-22 15:46:59]
すぐ乗れますが、長柄は乗り口しかないですよ
|
||
730:
物件比較中さん
[2010-02-22 15:58:27]
・・・
2本あるような? |
||
731:
入居予定さん
[2010-02-22 16:23:51]
>>>728さん
入口、出口ともにありますが、いずれも市内部中心部方面「行き」「から」のみです。 高速を降りてマンションに入るにはいったん長柄の交差点まで行き、Uターンしなければならないようです。契約の時の書類にも、高速降りてすぐは右折禁止と書いてあったように記憶しています。実際、極めて短距離の間に2車線分の車線変更をしないと行けないので、よほど交通量が少なくない限り不可能と思います。 一方、マンションから出るときは、左折して直接高速に入れます。 |
||
732:
匿名
[2010-02-22 16:39:26]
契約者のみなさんへ
このマンション購入するにあたり、ある程度の上層階で間取りを狙ってます。 当然、購入価格や管理費・修繕積立費等も覚悟しなければならず、迷っております。 このクラスのマンションを購入されたということは、それなりに貯えがあったり、収入が多いのですよね・・ それともがっつりローンを組んでの購入なのでしょうか?? |
||
733:
匿名さん
[2010-02-22 16:44:44]
降り口ありましたか。
すみません。 |
||
734:
匿名さん
[2010-02-22 18:33:52]
北側の話題ってあんまりでないけど、眺望ってどうなんだろ?
どなたか画像アップ頂けるとうれしいです。 |
||
735:
購入検討中さん
[2010-02-22 19:34:46]
北は最後まで残るでしょうね。
でも順光だから景色も澄んで見えるし淀川が望めそう。 公式ブログに北向きの眺めがありましたよ。 でも画像が小さい! |
||
736:
匿名さん
[2010-02-22 19:46:56]
ブログにもあるんですね。参考にしてみます。
北側は値段も安かった記憶があるので、高層階は 狙い目かもですね。淀川が一望できそうだし、 角部屋なら淀川花火大会も見えそうだし。 ただ、寒そうなイメージはあります。 |
||
737:
匿名さん
[2010-02-22 20:39:11]
>ただ、寒そうなイメージはあります。
やっぱり、窓は断熱仕様ではないのですね。 |
||
738:
匿名
[2010-02-22 21:09:23]
今時タワーで断熱に決まってるじゃないですか。
|
||
739:
匿名さん
[2010-02-22 21:28:28]
えっ、全窓ペアガラスなの?
|
||
740:
匿名さん
[2010-02-22 22:58:29]
ガーデンの空には高速があるし。
眺望と言っても高層階以外は関係ないし。 大きな道路で切り取られた三角の倉庫後だし。 子育てには向かないのかなあ? 大きな道路渡らないと生活できないし、駅が遠いし、梅田遠いし、老後も大変かなあ?修繕費どこまで上がるんだろう?年金だけじゃ維持できなくなるのかなあ? 今北区では選択肢少ないし検討してるけど、迷うなあ。 |
||
741:
匿名さん
[2010-02-22 23:08:33]
いつもの釣りごくろうさん
あきたけど。 |
||
742:
匿名さん
[2010-02-22 23:24:29]
釣り満開だね。
全くおんなじ文章前に無かったか? 暇なんだね。 どうでもいいけど、窓は全室合わせガラスですよ。 熱線、紫外線吸収タイプです。 ちなみに今日、梅田からチャリで6~7分で着いた。 思った以上に近いね。 |
||
743:
賃貸住まいさん
[2010-02-22 23:29:18]
修繕がどのくらいあがるかはモデルルームには行けばわかりますよ。本当に検討してるのなら一度聞いてみたらいいと思いますよ。と言うか検討しない方がいいと思いますが。
|
||
744:
匿名
[2010-02-22 23:39:00]
最初の2年で、3年目、6年目から5年毎に上がります。
駐車場代をあわせると、賃貸と同じくらい毎月かかるのと、ローンもあわせると・・・ 言うても大阪の北区なので、そのくらいするんでしょうね。 |
||
745:
匿名
[2010-02-22 23:50:48]
それにしても凄い人気だね。営業さんも深夜まで対応に追われてるとのこと。
市内での集客はダントツ感はある。HPにもあるように土日は予約入れないと 相当待たされる状態で、先週も凄い並んでたし。現物が完成してから、また 盛り返してきたな~。契約率も上がってるんかな。 |
||
746:
匿名さん
[2010-02-22 23:59:44]
↑痛すぎ
凄い人気って住友の強気営業に飲まれすぎ。 もう竣工してるのに3分の1しか売れてないやん。 やっぱり立地が全てなんですよ。 |
||
747:
入居予定さん
[2010-02-23 00:00:40]
今日先程前を通ってきました。
内覧会ではわからなかった感動がひとつ。 エスカレーターの横のマンション名が書いてある ガラスが中に照明が入ってて、全面光るように なってるんですね。すごくかっこよかった!! あの光を横目にエスカレーターをあがるかと 思うと、一人でニヤニヤしてしまいました、 早くフェンス取れないかなー。 |
||
748:
匿名
[2010-02-23 00:20:27]
見栄と実質どちらを選ぶか難しいねぇ。
|
||
749:
入居予定さん
[2010-02-23 00:28:07]
私は別にどちらかを選んだつもりはないですが??
何か勘違いされてませんか? 見栄をはるなら北浜でも買ってますよ。 この場所を選んだということそのものが、実質をとった 選択ですし、シティタワーを選んだということも、 かっこよさという意味では見栄を、また、管理やメンテナンス、 アフターという意味では実質を、両方満足できると 判断したからこそここを選んだんですよ。 |
||
750:
匿名
[2010-02-23 00:47:20]
過去レス読むとスミフは粗利益が断トツで高いみたいですね。
土地代は安いだろうし、ここも利幅を大きくとっているのかな?実勢価値とあまり乖離のない価格なのかな? |
||
751:
匿名さん
[2010-02-23 00:59:05]
これだけの戸数なら共用スペースがよいのは当然。一軒あたりで出しあってるコストが大きいんですからね。この規模を是ととるか非ととるかだけの話じゃないの?
|
||
752:
匿名
[2010-02-23 01:13:12]
>>746
自分の方が痛いのが分からんか?認めたく無いのは分かるけど、人気なのは事実。 何なら週末MR行ってみ。混雑してるから。立地がすべて?ここの立地が良いと 言う人も居るが。それに何故立地で断念したと言い切れる?基本的に興味があって MRに行く分けで、大多数MRに行かないと分からない情報(お金の話)で折り合い が付かなかったと考えるのが普通でしょ。立地なんてMR行かなくても情報は収集 できるし。お値段で買いたいけど買えない人が多いのが分からんか? シティタワーシリーズの中でも価格は安いとされているが、それでも一般的な感覚 では、普通に高級部類のマンションであることは違いない。仕様も高級だしね。 なので普通の3LDKの部屋と言っても、手が出ない人も多いんだよ。2LDKに妥協しない といけなくなるとかね。その辺妥協できない人が諦めていくんでしょう。 |
||
753:
匿名さん
[2010-02-23 01:22:59]
752
同感。実際、手が出ない人も多い |
||
754:
ご近所さん
[2010-02-23 01:35:56]
↑と、すみふは思っているんだろうね。
すみふは計画から販売までやってて、 他の販売会社とか入れてないから、 常に個人対組織って構図。 未だに、こんなやり方しながら強気でいられるのはそこなんじゃないかな。 営業さんも、客選ぶまではしてなくても、 すみふという旧財閥系の不動産屋ってことで、プライド高い。 確かに、優秀なプレゼンしてたけどね。 ウチは高いから、庶民は手が出せないっていう、それ以外の理由があるのに見ようとしてないんだよ。 で、実際は、金持ってる人の方が、その辺シビア。 けど、金ありませんからって逃げるよね、 そりゃ、すみふの人に本音は言わないわな。 営業さんが、販売会社の人で、 デベとは直接関係ないって方が、どこがイヤなのか、はっきり伝えやすいもん。 |
||
755:
匿名さん
[2010-02-23 02:05:16]
↑
思い込み激しいね。 お金無いという方が言わないと思うけど。 お金が無いっていっちゃうと、足元見られて、 得たい情報が得られなかったりと、不利になるし言わない。 客がすみふに媚売る必要はないし、嫌のところは嫌って言うでしょ普通。 すみふがプライド高いから?客からしたら、そんなの関係ないやろ。 ここ買った知り合い知ってるが、やっぱ金は持ってるよ。 |
||
756:
ご近所さん
[2010-02-23 02:39:20]
けどさ、実際、関東では、このガラスウォールマンション、
周辺の公団と相入れないデザインで、浮き過ぎっていわれてるみたいだね。 三井や三菱は、同じ旧財閥系ゼネコンでも、 デザインは周囲と調和のとれたものにしてるみたいだし。 大阪のシティー・タワーは、公団に近いここも含めて、浮いてる感はないけどね。 CT天満も公団から大通も隔ててるし、水辺とガラスは相性いいね。 けど、関東のは、見栄の張り方が、洗練されてなかったよね。 大阪では、ルールないから、すみふでも、何でも大丈夫だね。 京都では受け入れられないんじゃない? 京都にあるか知らんけど。 |
||
757:
匿名はん
[2010-02-23 07:04:07]
↑
ええ。京都でタワーマンションたてられませんからね。 京都ついでに。 青蓮院でもいってみ。自分の発言が恥ずかしくなるから。 さすがすみふやなって思うマンションがあるから。 |
||
758:
ご近所さん
[2010-02-23 09:04:47]
京都の青蓮院ね、覚えとくよ。
で、関東でのすみふの恥ずかしい話についてはどう思うの? |
||
759:
物件比較中さん
[2010-02-23 10:03:49]
GMTはどうですか?
高級志向やセレブの人には無理ですか? |
||
760:
匿名さん
[2010-02-23 10:13:37]
↑
スレ違いでは?? で、756は何が言いたいんでしょ。 景観の話?確かに水辺にガラスウォールは栄えるね。 銀橋から見た感じは素晴らしいよ。このデザインなら、 ある意味この立地でよかったのかもね。 |
||
761:
物件比較中さん
[2010-02-23 10:28:16]
大川沿いって散歩すると気持ちいいですよね~
マンションも高級そうですし 金余ったら買いたいマンションのダントツ1番です 2L60㎡で~4000万とかあんのかな? |
||
762:
匿名さん
[2010-02-23 10:35:32]
中低層ならあると思いますよ。
|
||
763:
匿名さん
[2010-02-23 11:03:16]
ファミリー層は都島とか桜ノ宮のマンションの方が住み易いだろうし、
子供がいないお金に余裕のあるDINKS層にも長柄で半端な立地。 梅田から遠く賃貸需給も少なそうだし、649戸という凄い戸数で おそらく完売まで何年も掛かりそうな上に、中古も相当出そう。 今時永住なんてする人も少ないし、売却or賃貸を考えた時に、相当苦労するのが目に見えてる。 それを我慢してでも川の展望を優先するかどうかだね。 逆に言うと川見えない部屋は価値殆ど無い。 |
||
764:
匿名さん
[2010-02-23 11:04:58]
いつもの釣りごくろうさん
あきたけど。 |
||
765:
購入検討中さん
[2010-02-23 12:09:24]
763の指摘は反論の余地がないと思うけど。
DINKSや老後組なら靫公園あたりの タワマンとかのほうが一般的に言って 環境いいし。 でもここはかなり価格を抑えてるから それが検討者層どう評価されてるかやね。 入居始まったら自ずとわかるけど。 完売したとしても戸数多いし中古が 充分狙えるかなて思う。 |
||
766:
匿名さん
[2010-02-23 18:37:05]
立地悪くて戸数多くてタワー。一昔前のコンセプトだよねぇ。
将来色々困りそう。 梅田へ徒歩圏か大川沿いでも天満橋周辺から西、天満宮辺りならよかったのに。色々痛いですね。 |
||
767:
匿名さん
[2010-02-23 18:41:02]
>>No.766
↑ その立地のあるマンションは、パークナード中之島公園ロジュマンですね。 |
||
768:
匿名
[2010-02-23 18:49:58]
パークナードはちょっと駅から離れてない?
それに高層階は高い |
||
769:
匿名
[2010-02-23 19:11:47]
ネガレス、釣り、大いに結構だか、ここまで注目を集めて
それなりのペースで売れてるというのが、やはりこの物件が パーフェクトではないにしろ、やはり優れたマンションである 証拠なんではないでしょうか? |
||
770:
匿名さん
[2010-02-23 19:17:01]
この話題のループを延々としてるよね。
何回おんなじ話するんだ?前スレ読んだら、 分かるし、釣られるのもしゃくだけど、 いいかげんにしてくれないか? いい流れになってきたら、いつも 茶々入れてるの丸わかりだけど。 せっかく眺望画像や高速口の話題など、 新たな話題をしてたというのに。 |
||
771:
匿名
[2010-02-23 19:18:33]
嫌なら他行けばいいじゃん
「~そう」の口癖がキモイ。 |
||
772:
匿名
[2010-02-23 19:32:05]
他の完成済タワーマンションでは公開空地の問題が続々とですね。
ここは前にも報告があった、公開空地→ラブホという流れもあるし、なおさら大変ですね。 |
||
773:
購入検討中さん
[2010-02-23 19:58:12]
歩いてラブホ入る人いないでしょ。
警備員が常駐してるんだからそんな心配いらんと思うけど、 他のマンションはそんな問題なってるの? 向かいのウォータータワープラザも 公開空地あるけど荒れてる様子ないし。 |
||
774:
匿名さん
[2010-02-23 20:04:12]
たんなる荒らしですよ。気にしない気にしないスルーでいきましょう。
|
||
775:
匿名さん
[2010-02-23 20:12:27]
問題になってますよー
|
||
776:
匿名さん
[2010-02-23 20:22:37]
マイナス意見が出るとすぐ荒し。
別にちゃんとした見解を書いてるだけじゃん。 前スレ読んだらわかるから書くな?マイナス意見を隠したいから? 荒しや煽り等でなければ、どんなことを書こうが自由でしょ。 ちなみにマイナス意見は荒しじゃないよ。 |
||
777:
匿名さん
[2010-02-23 20:26:15]
↑
この弁解も同じパターン。 明らかに荒らしだろうが!!自覚症状ないなら重症だね。 調べたら同じ奴が何回も書いてるんだろうな。 調べる方法無いのか?1回吊るし出した方がいいよ。 |
||
778:
匿名
[2010-02-23 20:29:44]
公開空地をずっと見張っているほど警備員は暇なの?w
それに破壊行為をするわけでもないんだから、警備員がいたとしてもどうもできないでしょ |
||
779:
購入検討中さん
[2010-02-23 20:54:28]
大阪で公開空地が問題になってるマンションてあるんですか?
具体的に知らないので。 |
||
780:
匿名はん
[2010-02-23 21:02:52]
大日
|
||
781:
ご近所さん
[2010-02-23 21:06:14]
大日。。。。
まぁ長柄も大して変わらんか。 |
||
782:
匿名さん
[2010-02-23 21:47:01]
大日とは質が違うだろ。
警備室もワザワザ公開空地を見渡せるようになっている。 |
||
783:
匿名さん
[2010-02-23 21:56:52]
>大日とは質が違うだろ。
また他物件批判ですか? そーいえば梅田のタワマンも問題になってましたね? |
||
784:
匿名はん
[2010-02-23 22:05:50]
↑
検討もしてない奴が、物件の粗探しですか。 性格悪いというか、なんというか。 一生いいマンションは買えんだろうね。 |
||
785:
匿名さん
[2010-02-23 22:20:42]
|
||
786:
申込予定さん
[2010-02-23 22:22:00]
公開空地がどんな問題になってるの?
浮浪者が住みつくとか? |
||
787:
匿名さん
[2010-02-23 22:29:05]
マンションは図体はでかいのに、擁護派は懐が狭いな。
|
||
788:
匿名さん
[2010-02-23 22:30:58]
|
||
789:
匿名さん
[2010-02-23 22:36:51]
案外見逃しがちな公開空地の問題を提言してくれたのに、それを荒らしと吊るしあげはどうかと思うぞ。
ここはメリット賞賛しか受け付けないスレですか? それなら検討板とは呼ばないよね。 |
||
790:
匿名さん
[2010-02-23 22:39:47]
まあまあ。頭を冷やして。どのマンションもマイナス要素はあるんだから。
長年倉庫だった、それがこの立地の価値です、高速横で便利だしね。 |
||
791:
匿名さん
[2010-02-23 22:55:16]
まあ、荒らしにせよ、お熱い検討・購入者にせよ、
スレとして盛り上がってるだけマシだよ。 何かしら気にしてもらってる物件ということだ。 閑散としたスレは検討の参考にもならないし、 寂しいもんだよ。案の定、人気も低いしね。 |
||
792:
申込予定さん
[2010-02-23 23:13:53]
公開空地がどんな問題になってるの?
ご存知の方いません? 気になるんですが |
||
793:
匿名
[2010-02-24 00:08:29]
人間模様炸裂してますね・・
誰がどのマンション買おうが勝手なのに、批判組はすごいね・・ 評論家気取り。なかなか滑稽でいいですね~ どっちにしても、大阪の景気に貢献しているマンションなのでいいんじゃないですか? |
||
794:
匿名
[2010-02-24 00:11:22]
過去現在価値の無い立地=未来も同様ではない。
各地方で、立証すみ。 |
||
795:
匿名さん
[2010-02-24 00:14:53]
|
||
796:
匿名
[2010-02-24 00:20:35]
いやいやいや
何、いい加減なことを言ってんだか ちゃんと大日のスレぐらい見なさい |
||
797:
匿名
[2010-02-24 00:28:56]
大日のタワー、GMT、CT天満、なんか同じ匂いがする。
|
||
798:
匿名さん
[2010-02-24 00:39:04]
東京のタワーでも公開空地は問題起きてるね。795は無責任発言だな。
|
||
799:
匿名
[2010-02-24 01:23:00]
|
||
800:
購入検討中さん
[2010-02-24 01:44:02]
建物が敷地面積いっぱいいっぱいまで使った
窮屈なマンションより遥かにいいね。 公開空地は色んな人が、色んな使い方をしてよし。 迷惑行為は通報すりゃいいし。それに誰かが住み着く なんてありえんの?ここはみんなから見られるよ~。 批判者は買う気なさそうだね。何しに来てんのかな? 反論したら、ネガを正当化。どこの掲示板でも登場して、 同じことやってんだろな~。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
行き交う環状線です。電車マニアにはいい眺望かも。