シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークスってどうですか？【PART 4】

[匿名さん]

シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.02平米～98.49平米
売主：住友不動産 関西支店

施工会社：(株)大林組
管理会社：住友不動産サービス

[121: 匿名さん]

113の内容って、文面・言葉遣いも含めて過去に何度も同じ書き込みしたのをみたことあるけど、ただの悪意しかないように感じます。
ただ文句言ってるだけ。
そこまで言うなら検討やめりゃいいだけなのに。
あほくさ。

[122: 匿名さん]

確かに普通に検討している人のｺﾒﾝﾄとは思えないね。

[123: 入居予定さん]

私は以前物件近辺に住んでおり、現在も職場が近くなので、物件周囲の環境はよく分かっているつもりです。
113さんがご指摘のようなことがらは一通り考慮しました。

・戸数の多さからくる管理面の困難さ
ある程度は覚悟の上です。ただ、大規模マンションであればタワーに限らずこの問題は出てきます。また、管理会社の質にも影響されるかと思います。同じ住友系の管理会社であり、引き渡し後も責任をもって管理に当たる姿勢は感じました。
・交通量の多い道路
都心部の物件であれば、多かれ少なかれこの問題はあります。この物件には現地には歩道橋だけでなく、横断歩道もあります。自分が歳をとる○十年後くらいには、もっとバリアフリー化は進んでいるでしょうから、今のところ大きな問題とは考えていません。
・駅からの距離
駅近を重視する方は、「○○駅とデッキで直結」などの物件を選ぶのがいいかと思います。天神橋筋6丁目またはJR天満までの距離は、雨の日などは面倒ですが、途中で買い物などをしているとそれほど苦痛にはなりません。
個人的には、入居後は自転車通勤をする予定です。市内中心部まで徒歩通勤は無理にしても、自転車は可能ですので、健康面からも自転車通勤という選択肢はあるのではないでしょうか。
・周辺の環境
天満界隈の雰囲気は賛否両論あるかと思いますが、個人的には気に入っています。
騒音は、市内のタワーは程度の差こそあれ、避けられません。自分が以前住んでいた住環境や、この物件の防音効果なども考慮し、許容できると考えています。
男が集まるとか、ラブホが近いとかは問題にならないと考えます。これによってこの地域で特に性犯罪が多いわけでもありません。
公開空地については、荒れるのかどうか予想できませんが、警備員が常駐するわけですし、管理会社が責任をもって管理してくれるものと思います。
・中古価格の低下
基本的に永住を考えています。ただし売却する必要が出てきたときは、価格の低下はある程度覚悟しています。賃貸の需要も、同時に多くの物件が出されれば困難かも知れません。ただ物件の質は高いことや、川向かいの桜宮リバーシティーのマンションの中古価格から推定すると、極端な値下がりはないのではないかと予想しています。

以上はマイナス面に対する個人的な意見です。各検討者さんの背景は様々なので、色んな意見があって当然です。私はこれらのマイナス面を勘案し、北区、都島区、中央区の複数の物件と比較検討したうえで、メリットの方がはるかに上回ると判断しました。ご参考になれば幸いです。

[124: 比較検討中]

>113
それなら検討やめりゃいいじゃねーかってみんな思ってるから誰もその内容について回答しないんじゃねーの？

[125: 入居予定さん]

１２３さん　同感です
私も　３０年近くこの地に住んでいますが
１２３さんと同様　いろいろ検討していましたが　
購入を決定しました

[126: 購入検討中さん]

売却状況を教えてもらった方に質問です。
北区・福島区で検討しています。まだ2LDKか3LDKの部屋はどれくらい残っているのでしょうか？
お願いします。

[127: 検討中]

１２６

モデルルームで、提示してくれます。

メモるしかないですが、部屋のタイプ等たくさんあるので、無理です。

まだ残っていると思いますが直接確認されたほうがいいですね～

[128: 購入検討中さん]

126さんへ　　

　　西向きは余裕があります。北向きも。

[129: 匿名]

資産価値という人が多いですが、どこのマンションにしても15年も経てば坪100万切ってくるのが通常だし無用な議論でしょうね。
減額がいやなら中古買ってリフォームせずに暮らすのが一番よいでしょう。でも住む満足感で新築にするんだからどうでもいい話じゃないの？

[130: 匿名さん]

それはここだけじゃない？10年では値下がりしないマンションもありますよ。10年位で買い替えを考えている人は多いと思うよ。資産性は重要なポイント。

[131: 匿名さん]

誰も実際どれくらい残っているか知らないんだね。デマだったのか。

[132: 検討中]

１３１

直接聞きましょーよ～

甘えすぎ・・

[133: 匿名さん]

そんなに必死に勿体振る必要はないと思うけど…隠さないといけない事実がそこにはあるのか…

[134: 検討中]

上階からの騒音気になるなら買わないほうがいいのかと悩みます。
集合住宅に住む以上騒音は承知しないといけないものか？

[135: 匿名]

10年で値下がりしてないマンションの具体名あるなら教えてほしいもんだ。
出し値でなく成約価格で下がってないものを。

[136: 匿名さん]

自分で調べなさい。甘えはダメ！

[137: 匿名]

最初から値引きするようなマンションとは大きく違うでしょ、ここは。

会社が潰れる心配もなさそうだし。

完成前から値引きするような会社とは違うでしょ。

[138: 匿名さん]

売れ行き次第で値引きOR値下げはあるかも。当初計画より苦戦してそうですし。立地的には福島のタワーの方がマシだしね。
将来の売却価格を考えると個人的には500万以上高いと見積もっている。

[139: 匿名さん]

当初の計画貴方が知ってるとしたらすごいですね（笑）
しかも「苦戦してそう」って。貴方の根拠が示せない
かつ、推定の発言に何の説得力もありませんが。

福島タワーキャンペーンお疲れ様。

[140: 匿名さん]

同じＣＴの話なんだが。

[141: 匿名]

いずれにせよ完成から2年以上は相当な在庫抱えるでしょうね。人気云々は別としてこの戸数は完売までは長い道程。よく今の時点で決められますね。

[142: 匿名]

135ですが130と136さんは同一人物？
10年経って値上がりしてるマンションなんてありませんよ。具体例上げられず適当なこと書いて自分で調べろって、いい加減なことかかないでほしいものですね。事例もあげれず虚しい反論できるならしてみたら？

[143: 検討中]

１４２

業者に聞け、バカ

[144: 匿名]

143 無能な人と納得しました。まともに聞こうとした私は確かにバカでした。

[145: 検討中]

わかってくれてよかった・・
こんなとこで情報を得ようなんて、人見知りの小心者ばかりだから・・
おそらく、知識もある方だと思いますので、勇気を出してふみだそう！
ちなみに私は無能なので、いろいろ調べたり聞いたりしております。

[146: 購入検討中さん]

>No.143

なんだか大人気ない発言ですね・・
常識を疑います。

物件の良し悪しはその人の価値観によっても大きく違うと思うし、
こういう場ではもうちょっと事実に基づいた有益な情報を交換できればと思います。

なんだか悲しいな・・・

[147: 検討中さん]

146さん、こういう匿名の掲示板は、多少荒れるのは仕方ないですよ。結構、他業者の冷やかしが多いので。
文章を見ていれば、本当に検討しているかどうかは、すぐにわかります。大半は冷やかしでしょう。
大事な事は、直に営業さんに聞くのが一番です。
私は、建築関係の仕事をしているので、構造・耐震性についてつっこんで質問をしましたが、しっかりと説明して頂き納得できました。
物件としては全く問題ないですが、まだ、ローンの事で悩んでおり、もう少し結論出すには時間がかかりそうです。
他社の営業さんからは、2～3日に一度、電話がかかってきて、正直うっとうしいなと思っていますが、住友不動産の方は、全然急がせるような事を言われないので、気持ちよく検討出来てます。
皆さんも頑張って検討して下さいね。

[148: 購入検討中さん]

147さん

>こういう匿名の掲示板は、多少荒れるのは仕方ないですよ
それもそうですね。

しかし、住友不動産の営業は確かに変にせかしたりしないですね。
それだけ物件に自信があるのでしょうね。

ただ、あんまりゆっくり考えてると逆に希望の部屋が売れていってしまいそうで少々不安。
検討期間中にもいくつか売れていってしまいましたね。

物件的には気に入っているので早いところ自分なりの判断基準を固めて相談に行こう・・・

[149: 検討]

素朴な質問ですみません・・
洗濯物が干せない階数がありますが、フトンも同様だと思います。
フトンってどうされるのでしょうか？やはりフトン乾燥機で対応ということですね・・

[150: 匿名さん]

さっき現地に建物を見に行ったけど、かなり良い出来だわ。真剣に検討してみようかと。。。

[151: 匿名さん]

確か、京橋駅近くの何とか言うマンションは、築年数かなり経っているのに価格が下がらないと聞いた事ありますが。
森に囲まれた様なマンションでタワーマンションの先駆けの高層マンションです。

[152: 匿名さん]

149さん
私は、布団を干す必要性がないホワイトマザーグースの羽毛布団を奮発して購入しましたよ。

[153: 検討]

１５２さん
へぇ～そんなのがあるんですね～　でもネットで少し調べたらほんと高いですね～
情報提供ありがとうございます！

[154: 匿名さん]

特別な布団が必要になるように、今後実際に暮らしはじめると色々な面で不都合が出てくるでしょう。後悔先に立たず。馬の耳に念仏。聞けば詳しく教えてくれるのはどこの営業も同じ。デメリットをしっかり説明してくれることも重要。
買わなかったが、北区の他の某デベは他の物件のことも教えてくれたし、中古マンション購入のアドバイスもしてくれました。一番そこがガツガツしていなかったなあ。今はほぼ完売してるけど。

[155: 物件比較中さん]

値下げしませんよ、欲しい部屋がなくなりますよとなぜ検討者（おそらく？）が買い煽るのか？疑問。

毎朝、車で横を通るけど、ガーデンはいい感じですね。ラブホの庭みたいだけど。庭から見上げる空は、高速で切り取られて都会的な雰囲気が出ています。

朝日に映える透明感のある青い外観は凄く格好いい。オフィスと同じく夏は暑いんだろうなあと思いつつ憧れます。

このマンションは離れて見ると素晴らしい、近くで見ると色々見えてくる富士山のようでもあります。

[156: 匿名さん]

資産性など関係ない、高速があろうがラブホがあろうが関係ない。子供が高速から降りてくる飛ばした車が多い道路を渡らないといけないだろうが、老人が重い買い物袋を下げて歩道橋を渡ろうが関係ない。
将来管理費・修繕費・駐車場代で国民年金ぐらい無くなろうが関係ない。売れなくて貸せなかろうが関係ない。

多くの人のアドバイスを無視し、購入を進める関係者、及び耳を貸さない検討者が目立つスレですね。パート1からの特徴ですが、デメリットの検討を書き込むと凄い勢いで、根拠なく希望的観測ばかりの反論が来ています。

僕も含め検討中の舞い上がった気持ちを静め、冷静に検討することが大切ですよね。

[158: 匿名さん]

気に入って　結婚した妻の　悪口を言われれば　誰だって反発するでしょう
金使いが悪い妻だろうが　人に悪口を言われても　自分の価値観で決定したもの
人から　とやかく言われるのは　我慢できないはず　
特に　憧れて決定した物については　尚更でしょう
この物件も　特に憧れて購入決定した人が多いはず
反発が多い分だけ　憧れが強いのですから仕方がないのでは

[159: 匿名さん]

>>157

自己紹介ご苦労様ですｗ

何をしに来たんでしょうか？
検討中ですか？

そうは思えませんね。

どこかの業者？

暇なんですね（笑）

[160: 匿名]

防音性能も良いか？

[161: 購入予定者]

皆さんのお分かりになる範囲で、この物件のメリット、デメリットを教えてください。

[162: 検討中]

ちょっとさかのぼればいっぱい載ってますよ

[163: 契約者]

先日説明会のあとシスコンさんに行ってきました。

エコカラットを検討してますが、他の業者で安くていいとこ知りませんか？

[164: 匿名さん]

メリットは建物自体は良いこと。仕様は標準レベルにあるし、お金に余裕があり環境を気にせず健康な人にとってはいいんじゃないかな。デメリットは過去レス参照。

[165: 物件比較中さん]

皆さん、どのマンションを見学に行きましたか？
値段的な面で、候補として、CT天満、レジデンス梅田ローレルタワー、セントプレイス、アワーズを考えています。
CTは建物は一番だと思うし、ローレルは梅田徒歩圏というのが魅力的。タワーじゃなければ、センプレが一番生活するには便利かなあと思ったり。

どのように考えました？

[166: 匿名はん]

116は他の板でも同じこと言っている。何者。

[167: 匿名はん]

↑１６１です。

[168: 匿名]

163さん、ぜひ本町のｲﾅｯｸｽのショールームに行ってください。貼り見本充実ですし、紹介してくれる提携店に依頼すれば、まず３割以上は安くエコカラットにできますよ。

[169: 匿名さん]

165
上記＋福島タワーで検討中ですが、福島は場所、物はまずまずなんですが入居がまだ先なのでパスかなあと考えています。
アワーズは駅から遠いのがネック。フャミリー向け。
センプレは、同じく庶民的な生活を送るには便利だしタワーじゃないのも◎。フャミリー向けなのと都島区がマイナスかなあ。
ローレルは、梅田近いし賃貸需要もありそう。御堂筋線を利用できるのは◎。最大のネックは新御堂。
東向きならいいが、広さの割に値段が高い。梅田徒歩圏内も◎かな。
天満は外観と共用施設の豪華さが◎。ネックはタワーで大規模、大きな道路で囲まれている、修繕費用の高さ。堺筋線もマイナス。
仕様はどこも似たもんだった。

便利さならローレル、フャミリーならセンプレ、見た目重視なら天満じゃないでしょうか。

[170: 匿名さん]

もっと契約者の声、購入の決め手など聞かせてください。

[171: 匿名はん]

そんな聞き方じゃ無理でしょう

[172: 匿名さん]

最近のレスは荒れ気味だけど、結局は今発売中の新築マンションの
立地が悪いのばかりから、どうしてもマイナス意見が多くなるんだよね。
しかもそのマイナス意見が的を得てるから、購入者が若干無理気味な反論して荒れてくる。

マンションの売れ行きも、そりゃ～不景気もあるけど、
結局は好立地の新築マンションが無いから売れ残ってるだけで、
良い立地で適正な戸数であれば直ぐに売れる。

実際、中古市場では物件が枯渇してる。好立地で適正な戸数の物件ね。
どの物件が枯渇状態なのか、各自で調べればすぐにわかると思う。

[173: 匿名はん]

今年中に残り300邸以下になるのでしょうか？
とても心配です。
半分以上が空家のゴーストマンションとなる可能性は無いのでしょうか？

[174: 匿名さん]

空家が多いと問題でもあるの？
エレベーターとか空いていていいと思いますが。

[175: 匿名さん]

人気物件なだけに色んな人がここを監視してるから、
反応もいいし、荒らしは楽しいんだろうね。大体は、
大げさな表現が多いからわかるけど。検討者とは思えん
発言が多いし、もっと有意義な議論を見たいもんだね。

まあ、現物は良し、周辺環境は微妙だけど、利便性はよいから
許容範囲かな。

[176: 匿名さん]

悪立地のマンション同士で比べても、利便性は中津のローレルの方が圧倒的にいいでしょう。
都島区まで拡げたら、セントプレイスの方が利便性はよい。

[177: 匿名さん]

セントプレイスは利便性は微妙だけだと思うけど
ローレルも周辺環境はここと似たり寄ったりだろ

[178: 匿名さん]

ここと大阪福島タワーで検討してます。西梅田への距離から福島に利点を感じますが、どう思いますか？共用施設や仕様は同レベルと思います。外観はこちらの方が好みなんですが。

[179: 匿名さん]

西梅田へのアクセスを優先するなら大阪福島。
外観、設備なら文句なしに天満ですね
環境は好みだと思いますが、個人的には福島がいいかと思います。
結局、どこを重視するかはですね
立地か自分にとっての利便性か物件の内容か。

[180: 匿名はん]

設備は圧倒的に天満ですよ。
さらに外観も天満が勝ち。。
でも場所は確かに福島の方が、駅周辺、環境、使える路線考えたらいいと思います。
179さんの言われるように自分の生活スタイルで判断するのがよろしいかと思います。

[181: 匿名さん]

中津って利便性はいいのか？

[182: 匿名]

セントと比較している人なんているのか

[183: 匿名さん]

中津はロフトまで5分、御堂筋線も使えるので、都会生活は満喫できるでしょう。新御堂をどう考えるか…

[184: 匿名さん]

ロフトまで5分で行ける？

[185: 物件比較中さん]

570m
5分は言い過ぎですケド
7～8分あれば行けますよ

[186: 匿名さん]

北区、福島区、都島区の新築マンションの中で、
立地は最低レベルでしょう。外観が目立つので何とか踏ん張っている印象です。

[187: 匿名]

アワーズよりは立地はよいのでは？

[188: 匿名さん]

187さん
アワーズは忘れてました。

[189: 匿名さん]

自己観点で一方的に立地が悪いと言われてもね。
交通弁、生活弁、公園横で考えればそんなに悪いと思わんが？
新築の中でなら、普通に良い方だと思いますね。

幹線道路沿いのタワマンなんて、レジデンス梅田や、キタハマ、
フクシマタワーなんかも真横だし、アクセス不便なリッチより
マシだと思います。GMT何かも周辺環境はもともと怪しいし、
高速で挟まれてるのは、ここと同じレベル。どこも似たり寄った
りな部分が多く、ここが取り立てて悪いなんて思わん。

電車の横のマンションなんて、騒音最悪だろうしね。

個人的には、フクシマタワーの環境は交通弁も微妙で、電車横、
幹線ん道路横と最悪かな。

[190: 匿名はん]

空家が多いと問題でもあるの？
エレベーターとか空いていていいと思いますが？


駐車場の契約件数が予想より下回った場合、修繕計画および管理費の計画にかなり影響を与えるとおもうのですが・・・。

[191: 物件比較中さん]

電車の音ってそんなに気になります？

自分は阪急宝塚線の○○駅1分の○ー○○の21Fにいますけど
最悪という程でも・・・というか気になりません
それよか176号の方がよっぽど五月蠅いかな？

バリバリ系のトラックやら音楽ガンガンの単車
などはかなりイラっとします

という訳で五月蠅い道路よりは電車の方が害が少ないので
私は駅近の方がおススメだねぇ～

[192: 匿名さん]

弁、弁、弁、弁って
便だろｗ

まさに命懸けの強弁やな

[193: 匿名]

いいけど入居の時に200戸とか300戸とか空いているマンションには住みたくないな

残りが2〜30戸になってから考えてみるか。

[194: 匿名さん]

入居時に半分くらいというのは、計画通りだよ。
ホントに買う気あるんかしらんが、早い内に
南側はなくなるだろうな。

[195: 匿名さん]

空物件の管理費、修繕費はデベ持ちですから、問題ありません。

[196: 匿名]

管理費修繕積立金が２万として300戸で月600万、年で7200万、駐車場代も勿論売主負担？

[197: 匿名さん]

管理費、修繕費は負担ですね
ちゃんと記載もされていますよ

[198: 匿名さん]

196さんは、知らないで検討してるんですか？
検討するならちゃんと調べたり、営業に聞く方がいいよ
大切な事です

[199: 匿名さん]

計画が半分って事ないよ
確か、当初は、6割〜7割の目標だったと思います。
でも、今のご時世で、この立地。
検討した方ではないでしょうか？

[200: 契約済みさん]

駐車場は、申込率が想定していたものを下回っているので、このまま推移すると管理費等に
影響する可能性がある、とのことでした。

管理費自体を上げるのか、現在の管理を一部見直すのかは、未定とのことでしたが。
駐車場の利用数は、入居者に影響があるみたいですね。

[201: 匿名]

178さん
立地、住環境は重要ですから、上物だけで判断しない方がいいですよ

[202: 匿名さん]

駐車場については、契約者さんの通りですね
駐車場の申込みは少ないそうです。
このままだと、マンション全体としては管理費の見直しはあるかもしれませんね

[203: 匿名さん]

マンション管理で駐車場を管理費に充当する場合は影響が出るから大変ですよね
特に、天満は駐車場の管理には費用がかかりそうな構造ぢからなおさらかも

[204: 嵐]

管理費は1,5倍になると考えておいたほうがよいですね。
空き部屋の駐車場代もってくれるマンションも沢山あるのにね

[205: 匿名さん]

２０４さん
例えばそれはどこのマンションですか？

[206: 匿名さん]

空き住戸に対してデベがいくつか駐車場を押さえたいとしたら、その分はデベがもつ事はあります
ここもいくつかは住友が空き住戸に対して住友が負担はすると思いますが、それ以上に駐車場の契約率がわるいのでしょう

[207: 匿名さん]

駐車場1世帯に2つ目、3つ目を貸し出すとか、
外部に駐車場を貸し出して収入を得るとか、
色々方法はあるんじゃないかな？

[208: 契約者]

駐車場に関しては、規模の優先順に申し込みましたが、抽選後に追加希望（一カ所以上）はないか催促の連絡は確かにありましたね。

[209: 匿名]

外部に貸し出しは有効ですが、場所的に需要は厳しそうですね

[210: 匿名さん]

まだ、おそらく半分くらい販売してないんだから、何とも言えないけどね。

[211: 匿名さん]

今時、一世帯に車を二台とかほとんどいないでしょう

[212: 匿名さん]

まだ半分くらいですが、これから契約が増えても駐車場の契約比率はあまりかわらないでしょう

[213: 匿名さん]

部屋の設定でグレード分けして、上位クラスから駐車場を優先抽選とか言ってたのに…このざま

[214: 匿名さん]

意外だったのはモデルルーム見学含めて盛況だと思ったのに実際の契約率が半分届かず？
大国町のタワーは完成前から値引きの模様だし、
フクシマタワーは契約が伸びる見通しも不明で高層階の販売めど立たず？
やはり立地が特殊だと厳しいですかね？
それとも不況だから？

[215: 匿名]

中津のローレルもよくないね
青田買いの時代は去ったんじゃない

[216: 匿名さん]

販売状況を見ると、ここに書かれているネガレスに賛同している多かったのがわかりますね。モデルルーム来場者と購入者のギャップは衝撃。
外観とイメージで人は呼べても売ることは難しいということでしょう。商人の町大阪の人は買い物上手。東京と同じ失敗はしないね。

[217: 匿名はん]

↑
メガシティタワーの方でも同じようなこと書いてるけど、ヒガミ？
実際の販売状況なんて、わからないでしょ？MR言ってもはっきりと
教えてくれないんだし。ここは隠す体質にあるからね。ネガってる
奴は何が楽しいんだかね。最初っから、まったく買う気ないくせにキモいよ。

[218: 匿名さん]

買う気が段々なくなりつつあるというのが正確な表現でしょうね。

[219: 匿名]

契約数は大まな数字なら取引先とか色々探るとわかりますよ
驚いたのは想像より契約が少なかった事だね
でもあまり心配しなくてもいいのではと思います。
CT大阪福島を例にとると、完成時の契約計画が七割で実際の契約は五割くらいだったかったと聞きます
ただ施工後は盛り返して、その後は、契約率も八割近くまでいっているようですので、それを参考にすると、ここも施工後は契約は伸びると思われます。
立地が違うので確実とは言えませんが、建物には魅力があるので完成物件みて購入する人も結構いるのではと思いますよ

[220: 匿名はん]

現在、施工中のタワマンは一部を除いて契約はよくないよ
ここだけの話ではない。
それより駐車場契約が悪いのは気になるね