シティタワー所沢クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/
所在地:埼玉県所沢市所沢都市計画事業所沢駅西口土地区画整理事業施行地区内1街区(仮換地番号)
交通:西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分
西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分
間取:2LDK~3LDK
面積:54.21平米~81.18平米
売主・販売代理:住友不動産
売主:住友商事
販売代理:住商建物
施工会社:前田・西武建設共同企業体
管理会社:住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
お便り返し その115「シティタワー所沢クラッシィについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/16603/
[スレ作成日時]2017-11-19 21:55:36
シティタワー所沢クラッシィってどうですか?
801:
名無し
[2019-02-01 13:02:44]
これだけ大型商業施設にも駅にも近いタワーって、意外と貴重な気がします。
|
802:
買い替え検討中さん
[2019-02-02 15:16:19]
ここ買うなら、3駅隣の駅1分東久留米買うわ。
|
803:
通りがかりさん
[2019-02-02 19:55:28]
このマンション価格なら東京23区で買えるね。
|
804:
マンション検討中さん
[2019-02-02 20:11:22]
|
805:
マンション検討中さん
[2019-02-03 09:01:08]
1、2隣の駅なら半分以下、山手線の内側も買える価格で売れると思っているのかな。
国分寺の駅直結も高すぎて苦戦しているのにそれよりも高いって。 |
806:
名無しさん
[2019-02-03 20:04:11]
それだけ所沢に駅力があるからでしょ
|
807:
マンション掲示板さん
[2019-02-04 00:13:57]
予想通り売れていないみたいだね。たかだか乗降客数10万人の駅だから当然か。
|
808:
マンション検討中さん
[2019-02-04 08:19:46]
乗降客数10万人といえば、三鷹や浦和も同程度だった気がします。
|
809:
評判気になるさん
[2019-02-04 11:17:38]
浦和の乗降客数は18万程度なので少なくとも所沢の2倍弱はありますよ。
|
810:
808
[2019-02-04 13:10:31]
ご指摘の通りですね。乗車数だけの資料を見てました。失礼しました。
|
|
811:
匿名さん
[2019-02-04 19:24:05]
所沢は広域から人を集めるバス路線が発達してないですからね。でも最近は急激に増えてますね。
|
812:
匿名さん
[2019-02-05 00:14:26]
同じ埼玉でも川口、浦和、大宮とは別方向。
所沢でこの価格は...。 早稲田ブランドで言えば、所沢にあるスポーツ科学部を、高田馬場にある早稲田全般と同じに見るか如何かと同じ。 答えは人夫々なんで、深入りしないで下さいませ。 |
813:
通りがかりさん
[2019-02-05 15:59:43]
785さんの言ったように、いつの間にか13980万円の部屋が消えているが、売れたの?
世の中には一般常識では考えられない金持ちがいるんだね! |
814:
評判気になるさん
[2019-02-06 13:29:20]
ここって洗面収納ソフトクローズ付いてないし、天板も天然石じゃないんですね。
風呂も狭いし、モデルルーム見て価格に対する仕様の低さにびっくりしました。 |
815:
マンション検討中さん
[2019-02-06 14:59:20]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
816:
マンション掲示板さん
[2019-02-08 19:48:48]
でも街のブランド力では
川口>>>所沢 が現実ですよね |
817:
名無しさん
[2019-02-08 20:16:08]
|
818:
ご近所さん
[2019-02-08 21:52:43]
所沢は、西武が東急に対抗して高度成長時代から力を入れてきた場所で、ライオンズや早稲田を引っ張て来たけれど、これだけ少子高齢化で人口減少が進むとやっぱり無理筋だった感は否めない。こんな都心から遠くのタワマンの眺望はどうなんだろうか?どんな夜景が眺められるか分からないが、何れにしてもこの場所でこの価格はあり得ない。
|
819:
匿名さん
[2019-02-08 21:59:06]
今の市況で買えば高値掴み
ただ大幅な値下がりはないと予想されてますね 買いですよここは。 20階以上がよろしい。 |
820:
匿名さん
[2019-02-08 22:40:38]
20階から何見るんだ?
津田沼のタワマンと比べると次元の違う価格。 なんで?っていう感じ。 |
821:
検討板ユーザーさん
[2019-02-08 22:41:34]
ないない。
設備しょぼすぎ、共用部魅力なさすぎ、なんちゃって駅直結。 永住ならまだしも資産価値を求めるなら都内で買いましょ。 |
822:
マンション検討中さん
[2019-02-09 08:55:05]
検討していない感じの人のカキコミが凄いですね。買わない物件の掲示板に書き込んで何が楽しいのかな。それとも違う意味があるのですかね。
|
823:
口コミ知りたいさん
[2019-02-09 12:31:25]
|
824:
匿名さん
[2019-02-09 15:59:24]
所沢の魅力ねぇ...?
|
825:
匿名さん
[2019-02-09 16:04:42]
デパート、ショッピングモール、駅に雨に濡れずにいけるのであれば価値はあると思います。南ルートのデッキ構想もあるようなのでショッピングモールと繋がるのであるのであればそっち経由でも駅に行けます。
ショッピングモールも含め早く完成後の青写真を出して欲しいですね。広告には解体された古い駅ビルが書かれてますし、デッキ計画にしろ完成後は良い意味でイメージと異なると思います。 |
826:
匿名さん
[2019-02-09 19:57:46]
最初から全く検討していなかった訳ではありません。当初(9月)からの説明会等にも行って考えた結果、ここはあり得ないという結論に達しただけです。一番最初に行ったモデルルームはここだけど、23区内の億ションを契約しました。
|
827:
名無しさん
[2019-02-09 22:04:48]
|
828:
匿名さん
[2019-02-09 22:48:01]
826さん
億ション買う人が最初にここ見る?普通、都内から見るでしょ。 買えないくせに、都内買ったって見栄張る単なる嘘つき。単なるネガレス。 買えないから、何とかしてここを貶めようって魂胆。 |
829:
通りがかりさん
[2019-02-09 22:59:02]
ここを買うくらいなら、近くの築浅中古にして、差額の一部を恵まれない国の子どもたちに寄付してあげてほしい…
|
830:
評判気になるさん
[2019-02-10 00:56:05]
所沢の良さは都内より治安がいいとかですかね。
外国人も多くないし、凶悪事件も都内に比べれば少ないかなあ。 |
831:
マンション検討中さん
[2019-02-10 07:47:00]
なんか批判的な意見が多いですね。都内買うとか口コミしてる人は、都内買えばいいじゃないですか。ただそう人に限って都内はごちゃごちゃしてるとかなんとか言って買わない、というか資金不足で買えないんでしょうね。ちょっと見栄を張る方が多いですね。私は所沢に長く住んでいて所沢で買いました。離れる理由がないですからね。
都内希望の方々は良かったら都内タワーマンションの口コミをしてあげてください。また批判的な意見で。 |
832:
マンション検討中さん
[2019-02-10 09:03:36]
昨日モデルルーム行ってきました!
激さむで雪が降るって予報だったから、行くのは我が家みたいな物好きだけかと思ったら‥なんと満席でした! 営業さんが、都心と違って居住用で検討してるお客さんばかりですって言ってました。 お門違いの場所と比べて、あーだこーだコメントする人はほっときましょう!所沢の良さを知ってて離れたく人が住めばいいんです! 仕様がどうこう言うのもほっとけって感じです。 大規模で立地が良くて格好いいんだから! 住みやすそうだから、私は前向きに検討しています。 掲示板、今まで静観してましたが、同じ思いの方がいるのに感激して、コメすることにしました。 |
833:
通りがかりさん
[2019-02-10 09:44:25]
棚の整理をしていたら、2016年2月の日付の、所沢駅東口駅ビル計画「所沢市街づくり条例」に基づく説明会、という書類が出てきました。
近隣関係者用ので、私は説明会には行きませんでしたが、それによれば、西武グループが目指す街づくりとは… 東口商業拠点の形成→駅東西の賑わい格差の解消→新たな回遊性の創出・東西連携→所沢エリアの価値向上→駅周辺エリアの開発誘因→駅周辺定住者の増加 とあり、所沢市が進めている西口地区の土地区画整理事業にあわせ、賑わいのある街を目指すそうです。(余談ですが改札口も今より南側に移動するみたいですね。) 所沢に住みたい、あるいは住み続けたいという人が増えるのではないでしょうか。 |
834:
通りがかりさん
[2019-02-10 10:45:46]
所沢も合併して、政令指定都市にならないかな?
魅力も話題性も高まるんだけどな |
835:
マンション検討中さん
[2019-02-10 13:02:47]
すぐに見返せる量じゃないコメントの数なので
ご存知の方に伺いたいのですが、 3LDK中層階でどの程度の金額なのでしょうか? 向きはあまり問いません。 買えないなら見ても仕方ないですし 電話で聞いても教えてくれないので…。 |
836:
マンション検討中さん
[2019-02-10 16:25:54]
もう中層階の販売は始まったのでしょうか?
第1期1次は高層階ですが、3L D K7480万円?でしたよ。 |
837:
匿名係
[2019-02-10 16:57:37]
|
838:
匿名さん
[2019-02-11 04:42:57]
>821
ここは資産性度外視の方々が住まれる住戸です。価格設定からしてリセールには向いてません。 ある意味そういった投機、投資目的の客を価格によって排除したいのかもしれません。だって地権者がいるんでしょ? |
839:
マンション検討中さん
[2019-02-11 07:42:07]
最近モデルルームに行きました。億ションばかりと思って諦めていましたが、7000万半ばあたりの3LDKもあり、私にも何とか買えそうなお部屋はありました。立地は誰が見てもよいし、私は投資ではなくずっと住むつもりで、老後の生活を考えるとここは申し分ない。決して安くない価格ですが、購入した方は決め手は何ですか?もっと安い価格で別のマンションを買い、後に老人ホームに入る手もあります。それでもこのマンションを買った方あるいは買おうと思ってる方の意見を聞いてみたいです。
|
840:
匿名さん
[2019-02-11 08:18:30]
>839さん
購入者ですけど、ここ契約したのは 1,立地がいい 2,値段下がりにくそう だからですね。 確かに安くない金額だけど、 このマンションが所沢市内では 将来にわたってNo. 1ってことは 間違いないと思うんですよ。 地域No. 1の物件って価値下がりにくいと 思うし、しかもそれで便利な場所に住める んだったら 買っていいよなって思ったんですよ。 |
841:
マンション検討中さん
[2019-02-11 08:50:58]
|
842:
匿名さん
[2019-02-11 10:40:30]
価格設定が相場の振れ幅の上限を突き破ってるので、
相場の上昇要因にはなるものの、 買った瞬間に大幅な減価が確定します。 |
843:
周辺住民さん
[2019-02-11 11:54:07]
いくら駅近とはいえ、所沢でこの価格はあり得ない。同じ価格なら、もっと都心に近い場所を選んだ方がいいね。
|
844:
職人さん
[2019-02-11 12:02:02]
|
845:
マンション掲示板さん
[2019-02-12 00:06:35]
駅力が無い所沢でNO1になってもねえ。徒歩3分で一番って言っても説得力がありませんけど。ここを買うのは資産性とか都心とか全く関係ない層でしょう。一定数そういう人はいますから。
|
846:
名無し
[2019-02-12 13:48:21]
>839さん
このマンションの購入を考える人は840さんと似た考えの人が多いと思います。 隣接地のショッピングモール計画&駅近物件となれば、希少な存在ではないかと。 確かにコスパは悪いので資産価値が気になる人は見送りでいいと思いますが、 個人的には住みたいマンションですね。 |
847:
匿名さん
[2019-02-13 00:26:10]
沿線外の方の書き込みが多いんですかね。所沢駅の便利さや徒歩3分以内の物件は殆ど無いのは周知の話。何十年先になるか分からない市の再開発を待つか西武が土地を売るのを待つかですね。
|
848:
匿名さん
[2019-02-13 00:28:52]
この金額払うなら、もっと都心の夜景が見える所を選ぶよね。
ここが良くないって事じゃなくて、コスパの問題。 所沢でこの価格は高い、って普通の人は思わない? |
849:
マンション検討中さん
[2019-02-13 02:41:56]
都心が好きな人は都心のマンションのスレッドにいけば良いのでは?
もうここ買うなら都心のほうが~はお腹いっぱいです |
850:
検討板ユーザーさん
[2019-02-13 07:18:45]
ネタがないですね。
良い場所、これからの開発に期待なんだろうけど、それにしても高すぎた。 前向きに検討してた人は去り、冷やかしの人だけ残ることに… |
851:
口コミ知りたいさん
[2019-02-13 11:06:52]
>>848 匿名さん
そうとは限りません。 私は高層ビルが見えるキラキラの夜景が苦手でして、、山や川など自然が好きです。 都会への憧れがある方が不思議なんです。 たしかに便利ですが、住むなら絶対自然が多い方がいいです! 、、とはいえ所沢は田舎ではないですし、駅近だからなにかと便利ですよね。 あとは治安、教育レベルが気になるところです。 |
852:
検討板ユーザーさん
[2019-02-13 11:50:46]
所沢駅周辺って自然が多いわけではないし、航空公園程度の自然でよければ都内にも沢山あるから結局中途半端なんですよね。
飯能や秩父くらいまで下るなら自然重視ってのもわかるけど、所沢は都心よりお手頃なベッドタウンってのが実際のイメージじゃないでしょうか。 |
853:
口コミ知りたいさん
[2019-02-13 14:05:46]
>>851
埼玉県警のサイトによるとやはり大宮周辺や埼玉東部に比べると犯罪発生率は低いようです。ただ夜のプロぺ通りは客引きや酔っ払いが多いです。 このマンションの場合女性や子供がプロぺ通りや人通りの少ない道を通らずに帰ってこれるのがよいところですかね。 教育レベルに関しては少なくともこのマンション周辺では低いということはないと思います。学区ではありませんが所沢小学校では中学受験率も高めと聞きます。 |
854:
匿名さん
[2019-02-14 02:39:31]
市内にある狭山丘陵は自然の宝庫です。珍しい野鳥がいるので遠方からも人が来ます。
|
855:
マンション検討中さん
[2019-02-14 07:58:30]
842さんは確定しますといいますが、根拠を示すと皆様納得されます。相場より高い価格で売っていて、価値が下がった実例でお願いします。特に直結、再開発が絡んだ場所で実例お願いします。
|
856:
名無し
[2019-02-14 08:51:32]
842じゃないですが、むしろここ数年で近隣相場の1.5倍?2倍で分譲されたマンションの実例が存在しないからなぁ。
比較対象がそもそもないんじゃ… |
857:
匿名さん
[2019-02-15 08:44:55]
直結マンションはどこも高いですよ。
都心で買いたい人は都心で買えばいいじゃないですか。駅から遠かったり条件悪いとこもけっこう多いですよ。 所沢のことを悪くいうのもやめて下さい。 書込みして何かいいことあるんですか? |
858:
匿名さん
[2019-02-15 13:54:42]
|
859:
口コミ知りたいさん
[2019-02-15 16:57:39]
もともと旧マルイの建物に医療モールができる噂は耳に挟んだことありますけどこっちだったんですね。
|
860:
匿名さん
[2019-02-15 17:40:24]
旧丸井A館の3階が医療モールになる見たいですけど、1,2階は物販か飲食でお願いしたいですね。
話戻して恐縮ですが、小手指タワーズの中古が7,8千万で出てますし、ここもそんなに下がることはないかと。 |
861:
名無しさん
[2019-02-15 19:10:32]
先日某財閥デベ勤務(住友ではない)の友人と食事した時このタワマンの話題でましたが、やっぱり住友でないとこの価格は考えられない数字だそう。
再開発ありきでも、街力考えると上層階でも坪300が上限じゃないかと。(あくまでその人個人の見解で会社の見解ではない) 基本的に所沢って、東京や大宮浦和と違って街を知らない人を引っぱってきて売れるエリアじゃないから、沿線外からは購入者期待できないそうで、この値付けだと住友でも売り切るの厳しいんじゃないかって事みたいです。 あとは新築マンションって土地購入から商品化に数年かかるから、このマンションは一番高い時に仕入れてるみたいです。 今は土地価格も都内の好立地以外は下がってきてるから、所沢もこれから分譲する新築は価格下がってくるんじゃないかということみたいです。 当たるかどうかはわかりませんが、参考までに。 |
862:
通りがかりさん
[2019-02-15 20:44:26]
パークハウスが建てられ時、三菱の人、駅前はこれからは値段上がると言ってました。
これだけのマンションが駅前に建設され、西口のの整備が完了したら、土地の値段が下がるとは考えにくいですね。 |
863:
匿名さん
[2019-02-15 21:31:53]
建築資材が高騰前のプラウドでも7,8千万。駅直結で高級仕様と言うことであれば億前後は行くのかなと思います。所沢全体ではマンション価格が下がってくるでしょうが、駅近であれば大幅な下落は無いと見てます。
理由は所沢駅近くに高層マンションを建てられる商業地区が殆ど無いからです。東町~元町に掛けての商業地区これからも大型マンションがドンドン建つでしょうが、駅近は住居地域が多いので法律を変えて建ぺい率を上げないとどうにもなりません。プロペ通り周辺の商業地の再開発に期待したいですが、当分は無理でしょう。 |
864:
eマンションさん
[2019-02-15 23:06:23]
所沢駅のバリューアップに関してはおっしゃる通りかと思います。
全体的に底上げされていくのは間違いなさそう。 ただ坪単価400弱というのは武蔵小杉や横浜レベルの単価ですし、500超えてくると文京区目黒区中央区と競合してくる値段です。 さすがに再開発が終わったあとでも上記の街のブランド力には遠く及ばないでしょう。 坪300前後に収まる価格であればあまり下がることはないかと思いますが、それ以上だと厳しいかと。 プラウドは確か坪170?240位で平均だと200ちょっとだったと記憶してます。 ここやパークハウスは大きく含み益が出てもおかしくないと思います。 |
865:
匿名さん
[2019-02-16 08:32:04]
武蔵小杉も20年前位はただの工場地帯。
そこにタワマンができると聞いた時に 「あんな工場しかないところ誰が住むんだよ」 って言われてたけど今じゃブランド地域だもんね…。 西武線も新しい特急できるし、もしかしたら この再開発で所沢も大化けするかもね。 |
866:
マンション検討中さん
[2019-02-17 09:29:41]
武蔵小杉はもともと立地と電車接続のポテンシャルが凄すぎましたからね。
東横線と西武線じゃブランドが違いますし、渋谷まで13分で行けて、山手線の新宿、池袋、東京、新橋、品川、恵比寿、目黒が乗り換えなし。 横浜、川崎、鎌倉、立川、川越、大宮、成田空港と東京以外へも乗り換えなしとアクセス抜群です。 今後は新横浜直通で新幹線へのアクセスも良くなるのでまだまだ伸びます。 西武線も副都心線と直通してアクセス良くなりましたが、もっとよくなって欲しいですね。 |
867:
マンション検討中さん
[2019-02-17 09:57:47]
武蔵小杉は私が上京してきた20年前から地方民には大人気でした。横浜と渋谷の中間だから当然でしょうが。
地元民は工場地帯だと言って嫌ってましたけど、立地の良さは別格でした。 所沢の発展と資産価値は別物です。 この価格は、所沢の大発展を織り込み過ぎている価格なので、残債割れとか考えない富裕層むけでしょう。 |
868:
口コミ知りたいさん
[2019-02-17 10:35:58]
|
869:
匿名さん
[2019-02-17 11:21:03]
西多摩や相模エリアのターミナル駅でも普通に億物件が出ている時代ですし、所沢でも過去にも出てますし、ここで出てもそこまで騒ぐ話ではないかと思います。
手が届かなければ、何十年後になるか分からない次の再開発まで待つか、徒歩5~10分の物件で手を打つか、他地域で検討するかでしょうね。 |
870:
マンション掲示板さん
[2019-02-17 12:32:39]
その考えは非常に危険ですね。
過去に所沢で億越えで分譲されたコンセールタワーが今いくらになってるか考えれば答えはわかる。 ここを買うこと自体に異論はもちろんないけど、過度に資産性に期待する物件ではない。 |
871:
匿名さん
[2019-02-17 13:34:24]
コンセールタワーは24年前にできた駅徒歩10分の物件ですからね。当時タワーマンション自体が珍しかったですし、平成バブルとITバブルの狭間で所沢初のタワマンと言うのも上昇に一躍買ったのかと。
|
872:
マンション検討中さん
[2019-02-17 15:30:31]
ここのマンションって、よく億ションが話題に
なっているみたいだけど、億越えの部屋なんて 数戸だけで、3ldkで7400万円台で売ってたよ。 所沢億越えが高い安い言う前に、ホントに 検討するなら身の丈にあった価格のところ を気にしたら? |
873:
通りがかりさん
[2019-02-17 17:48:21]
昔、所沢のダイエーすらなく、西口のパチンコ屋さんが駅のすぐ前にあってバスも通行しづらかった頃をおぼろげに覚えていますが、その頃に比べて駅前も格段に良くなりましたね。
本川越の駅前のイトーヨーカドーの上にマンションが出来たように、西友を建て替えるついでに上にマンションを作ったら売れるかも。色々難しいと思いますが。 |
874:
坪単価比較中さん
[2019-02-19 19:42:10]
|
875:
マンション検討中さん
[2019-02-21 08:30:45]
>874
なるほどですねー。 じゃ、マンションってこれから 価格が下がるのかな? 下がるとして、いつ頃、いくらくらい 下がるのかなぁ。 そもそも自分が検討している このマンションがいくらくらい 下がるのか? 自分の定年も考えると例えば 「5年後に500万円下がりました」じゃあ 意味ないんだよなー。 その間の家賃も払わんといけないし。 皆さんどう思ってんだろ? |
876:
マンション掲示板さん
[2019-02-21 21:04:00]
同業者です。住不さんの高い値付けは想定していましたが驚きの価格ですね。社内での予想の1.4倍程度です。けなすつもりは毛頭ありませんが売れ行きに興味津々です。
|
877:
マンション検討中さん
[2019-02-21 21:05:44]
ファルマン通りの東急不動産のマンションって売り出いつごろからなんですかねー?
DINKSなので、個人的にはプロペ通って便利に帰れるこっちの方が注目してるんですが… |
878:
匿名さん
[2019-02-21 21:24:25]
東京建物や三菱も八王子や厚木で億物件出してるんだから、住友だからとか所沢だとかもう関係無いでしょ。
|
879:
マンション検討中さん
[2019-02-21 22:05:56]
|
880:
匿名さん
[2019-02-21 22:12:05]
素人なので細かい数字は分からないが…今直ぐに買いたい理由がある人以外は、2~3年待つのが正解?今ここを契約しても入居は2年後なので、マンション市場がどうなっているのかが不明で危険あり。
但しすみふは大幅値下げは無いだろうから、ここを気に入って住みたい人は、他人の意見なんて気にしないで今買えば良いと思います。 |
881:
通りがかりさん
[2019-02-21 22:26:33]
|
882:
通りがかりさん
[2019-02-22 07:16:46]
本気で購入しようと考えてるなら、完成前にしか着けられないオプションもあるので早い方がいい。駐車場の割り当てとかも完成前に抽選とかになるだろうし。
値段が下がったとしても、新所沢、小手指の駅前レベルになるわけではないので、待ったところで、売れ残りの高額物件なんか、もっと手を出せないとは思いますが。 |
883:
マンション掲示板さん
[2019-02-22 08:35:48]
粗利10から20%と言われる新築マンション業界でこのマンションはいくら利益乗っかってるか単純に興味あるw
|
884:
通りがかり
[2019-02-23 22:18:59]
購入層はどの辺がターゲットなんだろう?
市長が変わんないと、子育て世代は取り込めないんじゃないかなあ あの辺は車なくてもどうにかなるから、個人的には好きだけどね |
885:
通りがかりさん
[2019-02-24 19:59:20]
夏は西武園の花火が毎週よく見えそうですね。
もうちょっと安ければ良いのですが。 |
886:
マンコミュファンさん
[2019-02-28 08:43:29]
都下にマンションを買うのなら断然所沢の方が私はいいと思う。
|
887:
匿名さん
[2019-02-28 12:01:55]
所沢は見下されること多いけど、初めて所沢駅を利用する方からは「駅綺麗で栄えてるんだね。便利そう。」と必ずといっていいほど驚かれます。
スーパー、デパート、ドラックストアに飲食店、病院と何でもあるから電車に乗ることなくEnjoyできる住みやすい町だと思っています♪ 価格が高すぎて検討はできないですけど。。。 建つのがたのしみです |
888:
住民
[2019-02-28 17:19:11]
所沢にこんなタワーマンション建てても、売れるはずないじゃない…
所沢は基本的にイメージ悪いし、高齢者多いし、富裕層なんて見た事ないし… 所沢の住民が億単位のお金持ったら、絶対都心に行く。断言できる。 せめて、津田沼タワーくらいの価格だったらなぁ・・・ 残念ながら、歴史に残る売れ残りマンションとなる事でしょう… |
889:
匿名さん
[2019-02-28 20:12:27]
悔しい気持ちでいっぱいです。
|
890:
通りがかりさん
[2019-02-28 20:17:13]
以前にも話しでてたけど、ここは西武線以外のユーザーからの住み替え検討はほとんど居ないだろうね。
京浜東北線や埼京線はおろか東上線ユーザーでもこっち検討する人は少ないだろう。 そうなるとこの価格で300戸超はさばくの厳しいかと。 |
891:
マンション検討中さん
[2019-03-01 00:43:02]
住みたかったけど高いようで
サラリーマンには到底無理ですね 今は都心に住んでますが所沢駅どんどん発展していて戻りたいです |
892:
マンション比較中さん
[2019-03-01 10:56:54]
あーあー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190301-00060007-gendaibiz-bu... なんだかこのマンション、所沢のお荷物になりそうな予感が。。。 |
893:
通りがかりさん
[2019-03-01 18:58:43]
ここのチラシ、所沢近辺にポスティングされてますね。うちにも入ってた。
|
894:
マンション検討中さん
[2019-03-02 07:50:38]
>892
なんでそーなるん? |
895:
通りがかりさん
[2019-03-02 17:00:41]
高くて売れ残るって思われてるからじゃない?
|
896:
通りがかりさん
[2019-03-03 11:30:17]
売れ残りが激しくなるのは、駅から遠いマンションだけでしよ。
所沢駅に関しては駅から5分以内の物件は賃貸も含めて、ほぼ空きがない状態ですし。 西所沢、新所沢とかとは駅力が違いますし。 本町とかの距離だと少し厳しい感じはしますが。 |
897:
マンション検討中さん
[2019-03-03 14:08:26]
所沢は新宿にも池袋にも出やすいし、少し車を走らせれば自然やアウトレットモールもあるので魅力はあるけど、あまりにもお値段が高すぎるので、路線は違うけど和光市近辺で検討することにした。
|
898:
通りがかりさん
[2019-03-03 19:28:49]
このマンションは竣工までの完売は間違いなく無理だと思う。
グランドミレーニアやゴクレのアウルタワーですら未だに完売出来ないってのだから。 多分10年近くかけて完売させる見込みなんでしょうね。 まぁそれが住友不動産のやり方だし今に始まったことじゃないけど。 |
899:
匿名さん
[2019-03-04 12:19:24]
2030年まで売れ残るなんてありえるのですか?
|
900:
評判気になるさん
[2019-03-04 12:55:32]
グランドミレーニアが竣工4年でアウルタワーが竣工8年なんで理論上の可能性としてはあるかと思いますよ。
ちなみにアウルタワーはこのマンションと同じ駅直結です。 クレストプライムタワー芝なんてもう12年弱前のマンションですが、未だに完売せずに売り続けてます。 青田売りの販売開始から合わせると15年近く経ってるんじゃないでしょうか。 とはいえ1年経つといわゆる新築ではなく中古の未入居物件になってしまいますが。 |
901:
匿名さん
[2019-03-04 13:33:02]
いくら未入居物件でも築10年の中古…
しかも住友は何年経っても値段を下げない。 嫌だなぁ。 10年後に新しい他の物件探して買うわー。 |
902:
名無し
[2019-03-04 14:45:13]
竣工後10年かかるのが現実的かは置いておいて、第1期の売り出しで全体の1割程度しか捌けてない事を考えると竣工完売はほぼ難しそうですね。
東口とかなら駐車場とかを潰せば駅2?3分の同じ距離感のマンション建ちそうな場所はありそうですね。 |
903:
匿名さん
[2019-03-04 19:35:00]
モデルルームいこうかな
|
904:
匿名さん
[2019-03-04 21:00:27]
来年完成するグランエミオの2期工事で東口に屋根付きの歩行者通路ができますから、東口も便利になりますね。
|
905:
匿名さん
[2019-03-05 09:29:17]
というかスミフはそもそも完売なんか目指してないってことでろ?
分かってて値付けしてる。 |
906:
通りがかりさん
[2019-03-05 14:38:01]
即完売したのでは安すぎるということですね。
それにあまり早いと ヒマです。 社員の営業スキルがダウンしかねません。 |
907:
名無し
[2019-03-05 15:01:53]
売れ残るとモデルルーム、広告費、人件費に加えて売れていない住戸の管理費、修繕積立金、駐車場代等も住友不動産が負担するので余計な経費が膨大にかかる。
そんな無駄な経費をオンするんであれば、最初から適切な価格で竣工までに売り切った方が買主側にとっては親切だけど、これが住友のやり方なのだから仕方がないですね。 その部分を理解して自己責任で買うしかないですよね。 |
908:
名無し
[2019-03-05 16:10:40]
そもそも住友不動産はBtoBが主業であって、ココも本当のお客さんは西武グループではないかと。グランエミオやショッピングモールも含めての事業なので、多少の売れ残りなど些細なことなのでは?
|
909:
通りがかりさん
[2019-03-05 21:04:31]
|
910:
匿名さん
[2019-03-06 11:12:13]
すみふの考え方は半端ない。ここだったら最初から5年以上は覚悟?
入居後いつまでも未入居の部屋があり、週末には見学者がマンション内に立ち入るのは好い気持ちがしない。割高のすみふマンションを購入し後悔しているが、すみふが悪いのではなく勉強不足の自分の責任だと思っている。 |
911:
通りがかりさん
[2019-03-07 21:51:21]
住友って値引きは絶対しないって聞いたけどほんとかしら。
|
912:
匿名さん
[2019-03-07 22:40:02]
施工前の物件は0.1%の値引きやオプションサービスは無かった。入居開始後よほど時間が経った場合は分からないが、そんな不人気の売れ残り物件は嫌じゃない?
|
913:
通りがかりさん
[2019-03-07 23:53:25]
竣工前完売を目指すのが当たり前の中、在庫を抱えることを全く恐れないのは住友不動産とゴールドクレスト位じゃないじゃないですかね。
二子玉川とか住みたい人がいくらでも居るような街でも完成後一年以上空けとくから、基本的に高値の限界を目指す(消費者にとっては悪どい)会社ですよ。 ただ、そんな住友不動産の中でもここまで上値の限界突破を見せたマンションって見たことないですね。 値引きももしかするともしかする?なんて期待してしまう自分が居ますが… 多分ないんだろうなぁ(笑) |
914:
名無しさん
[2019-03-08 03:27:25]
住友不動産が値引きしたって話は聞いた事無いですね。
逆に「(完売に)何年かかっても絶対に値引きしません!」 とはっきりと言われたって話はたくさん聞きます。 |
915:
マンション検討中さん
[2019-03-08 19:36:58]
|
916:
名無し
[2019-03-08 19:47:28]
東町再開発タワーの正式名称が決まりましたね。大方の予想どおり「ブランズタワー所沢」で、HPは6月開設予定だそうです。シティタワーの情報ではありませんが、検討スレなのでご報告。
|
917:
通りがかりさん
[2019-03-08 22:59:38]
住友は大阪から来ただけあって売り方が独特ですね。
たまに癖のある営業さんもいらっしゃったりして。 |
918:
匿名さん
[2019-03-09 14:16:37]
|
919:
評判気になるさん
[2019-03-09 19:50:53]
|
920:
名無しさん
[2019-03-09 21:17:20]
モモレジさんもドン引きした物件ですからね。
モモレジさんの予想では5年かけて完売する予定ではないかと…。 さすが住友不動産…。 |
921:
通りがかりさん
[2019-03-10 08:02:28]
|
922:
匿名さん
[2019-03-10 11:06:29]
住友不動産が完成前に全戸販売する方法を取り、完売した物件はあるのですか?
|
923:
匿名さん
[2019-03-10 11:19:40]
さすが大手
|
924:
匿名さん
[2019-03-10 12:38:05]
車両工場跡に計画中の商業施設の売り場面積が4万から5万㎡と言われてるから西武沿線では最大級の商業施設になるのかなと思います。それが駅ナカ、デパート、繁華街、大型スーパーが揃う所沢駅に出来るのがポイントで、よくここまでこぎ着けたなと思います。
それ以外にも再開発や区画整理で建物の建て替えが始まるから街並みもガラッと変わるでしょう。 でも今の現状でこの価格設定は少し先走りした感はあります。 |
925:
通りがかりさん
[2019-03-10 21:38:02]
確かにそうですね。
再開発が上手くいって良い街になった時の価格が今来ちゃってる。 どうなるかまだわからないのに。 |
926:
通りがかりさん
[2019-03-12 00:29:49]
先走り過ぎですな
|
927:
マンション検討中さん
[2019-03-12 20:51:31]
買った瞬間、半額以下だよ。
だって所沢だから。 |
928:
通りがかりさん
[2019-03-12 23:28:23]
|
929:
マンコミュファンさん
[2019-03-13 09:54:49]
先走りもなにもこの価格は大宮や浦和を通り越してますよ。
所沢がどんなに発展しても川口にすら 追いつけないでしょうから。 でも売れるんでしょうね。お金が余っている人は 思っているよりも大勢いるので。 |
930:
通りがかりさん
[2019-03-13 09:57:58]
|
931:
匿名さん
[2019-03-13 13:02:21]
浦和や川口は今は再開発で勢いづいてますが、10~20年前は所沢より駅前の地価は同じか安い位だったかと。所沢も再開発でどうなるかは分からないですよ。
|
932:
通りがかりさん
[2019-03-13 20:40:26]
それはさすがに嘘でしょ(笑)
|
933:
匿名さん
[2019-03-13 22:05:09]
同意。嘘ですね(笑)。
|
934:
マンション掲示板さん
[2019-03-13 22:30:35]
所沢は都内主要駅まで遠すぎる。
道も悪いから伸びる余地がないんじゃない? いやそんなことないよ!って意見聞きたいげと、 |
935:
名無しさん
[2019-03-13 23:15:36]
|
936:
931
[2019-03-14 00:54:18]
失礼しました。
所沢が川口を上回ったのはもっと前の話ですね。 少なくとも平成29年までは個別地点の公示地価で浦和を上回ったましたし、再開発で過剰な期待はしてませんが、所沢はそこまで低く評価されてないことを言いたかっただけです。このマンションとは関係ない話なのでこの辺でやめておきます。 |
937:
マンション掲示板さん
[2019-03-14 10:17:37]
公示地価って調査地は国交相が標準値として決めたポイントしか調べないから、比較しても意味ないと思いますよ。
たまたま標準値となった所沢駅1分の日吉町と浦和駅20分の大東なんかで比較したらそりゃ所沢の方が高くなりますし。 駅前の路線価で見れば、これまでずっと浦和や川口は所沢より地価は高いです。 本マンションとは関係ないですが、誤解を受ける方もいそうなので指摘しておきます。 スレ違い失礼しました。 |
938:
マンション比較中さん
[2019-03-15 17:46:06]
しかし駅前に売れ残りを多数抱えたマンションができてしまうというのも困りものだな
街づくりとしてはちょっと迷惑 |
939:
通りがかりさん
[2019-03-15 18:24:59]
浦和、川口と比較する必要はないと思います。
所沢はこれから、発展する事は間違いないとだけお伝えしましょう |
940:
匿名さん
[2019-03-15 21:16:56]
所沢駅周辺は、コンパクトに纏まっていて住みやすいと思います。航空公園は隣駅ですが、休日なら散歩がてら歩いてみようと思える距離ですし。但し本屋がAEONだけなのは残念です。再開発後に期待です。
|
941:
匿名さん
[2019-03-16 00:28:46]
駅上広場の吹き抜け部分に掛かる大屋根の工事が始まってますね。3階が大型書籍やレストランのゾーンになると言うことなので、あの辺りにできるのでしょうか。来年以降、駅のホームドア設置の工事も始まるので駅がさらに変わるでしょうね。
|
942:
匿名さん
[2019-03-16 06:52:56]
>>941 匿名さん
本屋さんができる予定なんですか? もしそうなら嬉しいです! 所沢はスーパー豊富、デパート有、食事場所多数、航空公園にも近いことから住みやすい街と感じていますが、本屋がイオンしかなく困っていました。 もし、本屋ができるなら都心に用事がない者としては最強です♪ |
943:
匿名さん
[2019-03-16 18:12:28]
>>942 さん
西武が発表した記事には3Fはテラスを利用したカフェ・レストランや集客力のある大型書籍等の専門店ができると書かれてますね。 南側にもう一本自由通路と改札が出来て、それを結ぶ南北通路からエスカレーターで上がった吹き抜けのテラスにカフェやレストランができて、その奧が本屋になるのかなと。 |
944:
匿名さん
[2019-03-16 19:03:13]
>>943 匿名さん
ご丁寧に回答ありがとうございます! 再開発事業、本当に楽しみです。 このマンションは価格が高くて資産性うんぬん批判が多いですが、再開発を通して所沢という街が便利になるのは間違いないので所沢を好きな方が集う街になったら嬉しいです。 |
945:
通りがかりさん
[2019-03-17 08:04:18]
>>943
こりゃ楽しみだわ! |
946:
マンション検討中さん
[2019-03-17 08:14:27]
投資どうのではなく本当に所沢に住み続けたい人のレビューが欲しいですね。
|
947:
マンション掲示板さん
[2019-03-19 23:34:06]
モデルルームは最近行ってないけど結局どれくらいの売れ行きなの?買うことはないけど気になるね。
|
948:
匿名
[2019-03-20 12:41:09]
本物の駅直結マンションは駅まで屋根付き若しくは地下で直結。
それ以外が駅直結もどき。 |
949:
マンション検討中さん
[2019-03-20 18:13:47]
個人的には屋根なしより大きく迂回させられるデッキなんとかなりませんかねえ。
あの迂回ルートでほんとに3分で着くのかな? |
950:
通りがかりさん
[2019-03-20 21:28:54]
本当に、所沢駅から3分以内で行けるマンションは、ヒルズ所沢駅前くすのき台ぐらいです。
|
951:
通りがかりさん
[2019-03-21 08:31:27]
駅に近すぎりゃ電車やアナウンスで
うるさいし、これくらいが 丁度いいんじゃない? ターミナル駅まで信号待ちなし 階段なしでいけるのは充分魅力だけど。 |
952:
マンション掲示板さん
[2019-03-21 08:48:27]
階層にもよるけどEV待ちとか含めるとドアtoドアで10分くらいかなぁー。
|
953:
匿名さん
[2019-03-22 09:15:56]
ペデストリアンデッキで駅までつながっているのが気に入っています。外観のデザイン性ある丸い穴部分、あれは空洞になっているんでしょうか?雨が降り注ぐ?もしくはライトになっている?個性的なデザインです。
高層階に住んで、エレベーター待ちを含めても駅まで10分ならいいんじゃないかなと思っています。線路沿いで貨物もあると夜や深夜もうるさいと聞くので、適度な距離感がある方が暮らしやすい気がしています。 線路には近くないものの、駅には近いのでお散歩みたいに駅を歩いたり週末も徒歩でお買い物ができそうです。 |
954:
匿名さん
[2019-03-22 09:22:20]
ここ買うならドゥトゥール だろ
|
955:
匿名さん
[2019-03-22 19:47:17]
ドゥトゥールってもうすぐ築4年ですよね。しかも中国人ばかり。
そんな新古マンションよりもこっちが良いですね。 日本人ばかりでしょうし。 |
956:
通りがかりさん
[2019-03-22 22:52:41]
まだ全然売れてないのに日本人ばかりだなんて何を根拠に言ってるのかw
所沢でこの価格って、日本人で買う人がいるのかね? 中国人ならポーンと現金で買っちゃいそうだけど。 |
957:
匿名ちゃん
[2019-03-23 12:58:27]
|
958:
口コミ知りたいさん
[2019-03-23 13:25:05]
湾岸なんて金もらっても住みたくないな
|
959:
マンション検討中さん
[2019-03-27 12:36:30]
ここの一番高い部屋一億3000万くらいするけど所沢で1億越えの家買うとかちょっと考えたほうがいいよ
所沢駅から行ける主要都市の新宿や池袋の中古マンションで、少し狭くなるけど築年数が新し目のやつが8000万ちょいで買えるよ それならば新宿か池袋住めちゃうよ |
960:
評判気になるさん
[2019-03-27 17:26:45]
何をいまさら。
そんなのみんなわかってると思うけど。 |
961:
匿名さん
[2019-03-27 21:45:14]
だから売れてないんじゃないかな
|
962:
匿名さん
[2019-03-27 21:46:13]
こんなとこ買う人いないでしょ
|
963:
マンション検討中さん
[2019-03-27 23:08:49]
2LDKであと1千万安ければなあ。
|
964:
口コミ知りたいさん
[2019-03-27 23:35:10]
でも住友は値下げしないから。
|
966:
匿名さん
[2019-03-28 15:03:36]
[NO.965と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
967:
匿名さん
[2019-03-28 15:22:25]
|
968:
マンション比較中さん
[2019-03-29 17:37:36]
|
969:
匿名さん
[2019-03-29 18:59:22]
買いましょう、さあ
|
970:
マンション検討中さん
[2019-03-29 22:44:16]
ネガキャンがすごい。
お疲れ様です。 |
971:
マンション検討中さん
[2019-04-01 19:35:05]
なかなか第2期になりませんね。 2月予定から3月予定、3月予定から4月下旬予定、、、。やっぱりゆっくり売るのかな? また買う予定の人はどれくらいいるんでしょうね。
|
972:
匿名さん
[2019-04-01 20:16:36]
私、ここ買いました。
色々と他のマンション見学行きましたが… 駅から10分から20分離れて安いよりも、やはり駅近が決め手となりました。 あとは所沢愛ですかね。 この値段なら確かに都内が買えますが、やはり所沢が私はいいのです。 こんな値段で買う奴いるのか?と皆さんいいますが、実際はかなり部屋は売れてて、埋まってきてますよ。 |
973:
匿名さん
[2019-04-01 20:21:59]
|
974:
匿名さん
[2019-04-01 20:38:03]
あと2年弱で完成ですよね。
C地区の商業施設も楽しみです。 本当に悩みましたが、あの時、買っておけば良かった。と後悔したくないので思い切って買いました。全部の部屋が1億超えではないので…。 億ションと言われてますが1タイプだけですよ。 |
975:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-01 20:58:38]
みんなお金持ちなのですね。
駅近うらやましいですが、財力がなく、、諦めます。 |
976:
通りがかりさん
[2019-04-01 20:59:39]
いやいや、6000万円でも十分高いですよ。しかも54平米って狭さなのに。
でも買う方、いらっしゃるんですね。 世帯年収1500万円以上の方か一括で支払えて尚且つタワマンの維持費を払い続けられる方なんでしょうね。 そうじゃないと住み始めてからの生活と老後、かなり苦しいでしょうから。すごいです。 いざ売ろうとしても多分だいぶ安くしないと売れないでしょうから、本当に所沢愛ですね。 |
977:
マンション検討中さん
[2019-04-01 21:43:22]
自分も所沢に永住を希望していて検討していましたが金額面から断念しました。
世帯年収1000万強くらいですがなかなか厳しいです。 |
978:
通りがかりさん
[2019-04-01 22:13:07]
ですよね。6000万フルローンだった場合、年収1500万でもちょっと余裕のない感じですからね。
小さいお子さんが2人か3人いる家庭だったら世帯年収1500万でも苦しいでしょうね。 タワーマンションは修繕費が高額になるそうで、将来修繕費がかなり追加になるそうですし。 中古で売っても、ここはローンだけ残るリスクがありそうで不安です。 ここを買える方はそういうのをクリアできるほどの資産や収入のある方でしょうから、 なかなか居ないと思います。 |
979:
匿名さん
[2019-04-01 22:15:53]
私も買いました。世帯年収1200ほどです。
商業施設何ができるか楽しみですね! すみふさんは体力があるみたいですねえ。新築マンションは住友、三井、野村あたりで寡占状態ですもんね。 |
980:
匿名さん
[2019-04-01 22:28:29]
でもスカイライズタワーは築20年以上なのに現在3880万で現在売りに出てますよ。
と言うことは、クラッシィはスカイライズよりも全然駅近なので、資産価値は充分あるって事になりますよね。実際そのくらいのマンションを売ってここを買う人が多いらしいですからね。 |
981:
匿名さん
[2019-04-02 00:08:19]
|
982:
マンション比較中さん
[2019-04-02 04:03:38]
年収がそんだけある人は不動産や金融の資産もあるのが普通。フルローンなんてありえないです。現金でしょ。
仮に年収がそんだけあって資産の無いってのは、年収が一時的にあったかもしれないってことですかね。 いずれにせよ所沢のランドマークとなるだから高くて当たり前。ランドマークって高すぎるでも、後で唯一の存在なので価値が高ーくなる場合が多し。 |
983:
マンション検討中さん
[2019-04-02 08:06:47]
>>980
売り出し価格はただの売主の希望なので参考にならないと思いますよ。 ずっと売れていないのなら、それはその価値がないということです。 もし価格で成約しているのならその価値があるのでしょうが、通常中古はそれなりの指値が入ることが多いですし。 |
984:
匿名さん
[2019-04-02 13:34:47]
所沢の中古マンションの値崩れ防止なんじゃないんですか?なので、売れなくても良くて、売れたら売れたでいいのではないでしょうか?
|
985:
マンション検討中さん
[2019-04-02 18:32:00]
所沢の中古マンションの値崩れ防止ってどういう意味ですか?
個人の方が所沢の市場価格を維持するために、あえて高値をつけるってこと? 単純に個人として高く売りたいからだけじゃないですかね… |
986:
名無し
[2019-04-03 09:02:37]
よくわかんないけど、すごい都合の良い考え方ですねw
|
987:
匿名さん
[2019-04-03 22:21:08]
タワーマンションでエレベーター2基は不便ですか?マンション暮らししたことがないので…
上層階だと時間によってはなかなか来ないのですか? |
988:
匿名さん
[2019-04-04 02:56:22]
>>987 匿名さん
え!エレベーター2基しかないんですか?何かの間違いなのでは? 通常、マンションのエレベーターは50~100戸に1基と言われています。 よくあるのは80戸に1基です。これは普通のマンションを含めてです。 全世帯が快適に過ごせるのは50戸に1基だと言われています。 ここは311戸なので、一般的に考えると4基、 全世帯が快適に過ごす為には6基必要です。 高層マンション(タワーマンション)なら5~6基は必要なのでは? さすがに150戸に1基は無理があると思いますが…。 |
989:
匿名さん
[2019-04-04 03:03:31]
>988
エレベーターが50戸に一基が目安というのは低層マンションの場合。タワマンの場合エレベーターホールに複数のエレベーターが設置されて協調動作するから目安は100戸に一基。ここの場合、少ないことは確かだけど、逆に6基も設置したら多すぎ。管理費かかるしね。 |
990:
通りがかりさん
[2019-04-04 05:19:13]
朝は混むんじゃないですかね。
上層階だとなかなか来なくて困るんじゃ無くて、スムーズに降りなくて困るかと。 いずれにせよエレベーターの数は少ないですよ。 |
991:
匿名さん
[2019-04-04 05:49:26]
|
992:
匿名さん
[2019-04-04 05:59:52]
3基ありましたが、そのうち1基は確かゴミ収集専用(?)とか何かで通常は2基って聞いたような…
|
993:
マンション検討中さん
[2019-04-04 12:35:41]
|
994:
匿名さん
[2019-04-04 13:48:18]
|
995:
匿名さん
[2019-04-04 16:32:56]
ゴミ収集の時間とは、各階毎に捨てられたのを収集する時間でしょうか。
某タワーマンションの方に聞いたのですが、何年かするとゴミ収集用のエレベーターは結構臭うようになるそうです。 臭いの感じ方は人それぞれでしょうけど、避ける人が結構出て来るかもしれません。 そうなると実質2基になる可能性もあるのではないでしょうか。 |
996:
評判気になるさん
[2019-04-05 08:31:55]
逆に考えれば避ける人が多いのであれば1台はスイスイ利用できるのかなー。
|
997:
eマンションさん
[2019-04-05 08:48:36]
まあね。自分が使いたいかどうかだから。
でも朝から午前中は使えないんじゃない? 大抵ゴミ回収ってそれくらいにやる。 |
998:
評判気になるさん
[2019-04-05 09:14:02]
993に書いてる通りだよ。
ゴミ出し期間中は使えない。 それはどこのタワマンも一緒だけどね。 |
999:
マンション比較中さん
[2019-04-05 22:38:52]
1.2億の部屋表示されなくなったけど売れたのかな
|
1000:
評判気になるさん
[2019-04-06 09:38:46]
やっぱりお金持ってる人は持ってるのですね。
かなり売れてるのでは? どうなんですかね? |