シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー所沢クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市所沢都市計画事業所沢駅西口土地区画整理事業施行地区内1街区（仮換地番号）
交通：西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分
西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.21平米～81.18平米
売主・販売代理：住友不動産
売主：住友商事
販売代理：住商建物
施工会社：前田・西武建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
お便り返し　その115「シティタワー所沢クラッシィについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

[603: マンション検討中さん]

今で特急は予約殺到なんだが、これからマンション増えてくると更に取り辛くなるな…

[604: 匿名さん]

[No.598～本レスは､住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[605: 周辺住民さん]

ZOZOタウンの幕張手当みたいに、西武手当でもあるのかね。

[606: 匿名さん]

池袋まで行けてもそこから乗り換えじゃなぁ…
Sトレインもっと増やして欲しい

[607: 匿名さん]

ここと武蔵小杉、似たようなお値段だと思う。所沢も悪かないが、武蔵小杉選んじゃうわ。

[608: 検討板ユーザーさん]

クソ物件オブザイヤーはこちらですか？

[609: 名無しさん]

>>604 匿名さん
住友の値付けのせいでほぼほぼのレスは情報交換を阻害してますけどね

[610: 匿名さん]

>>609 名無しさん

ここの物件は草生え物件になってしまいましたよね

[611: マンション検討中さん]

シティタワー所沢草ッシイ

[612: 匿名さん]

値段は都内並みだけど固定資産税は田舎並み

[613: 通りがかりさん]

>>611 マンション検討中さん
シティタワー所沢くそっしぃでは？？

[614: 匿名さん]

ど田舎所沢だけどタワマンだから固定資産税もクソ高

[615: 匿名さん]

すでに購入した方、割高で購入したと思うと残念臭がただよいますな

[616: 匿名さん]

>>615 匿名さん
庶民とは違いお金いらない人民しか購入しないニダ

[617: マンション検討中さん]

仕様やプランが語られないマンション…

[618: 匿名さん]

所沢の坪単価は200万円くらいでしょ。駅近とはいえ、坪単価500万円超えはありえない。
今年は7年ぶりに日経平均も年間下落で終わり、年始からの下落幅は約3000円。このままリセッション入りして日経平均が1万円を切る可能性もある中、このような高値物件は怖くて買えない。

[619: 匿名さん]

>612
新築マンションの固定資産税は5年を超えたら軽減税率がなくなり2倍になる。
6年目から修繕積立金も上がるマンションが多いので余裕を持った資金繰りをたてた方がいいよ。

[620: 検討板ユーザーさん]

値付けが全て台無しな物件だね

お金に困ってない人で所沢に住みたい嗜好品だね

売れないマンションは山ほどあるが、
駅直結系で全く売れないのはここくらいでは？

竣工してもガラガラそう

[621: 検討板ユーザーさん]

価格は百歩譲ったとしても、設備が高級物件とはとても言えない標準以下のレベルなのがなぁ。
ここを買う人は何に訴求されて買うのかが全く見えてこない。

[622: マンコミュファンさん]

ゆっくり検討する暇もなく、抽選で購入したものにとっては、じっくり検討して買えるのは羨ましいかも。
いいマンションできても、自分の希望通りの部屋、購入するのは難しいからね。

[623: 検討板ユーザーさん]

>>621 検討板ユーザーさん
わかる。
地元の金持ち需要うんぬんって言うけど、大金持ちがカローラを1,000万円払って買うのかって言ったら買わないわけで。
そもそもそこまでの価値がないものに地元の金持ちが買うのかが疑問。
地元の金持ちもバカじゃないだろうし。

[624: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[625: 通りがかりさん]

東町の新築マンションも五千万以上と予想。

[626: 匿名さん]

>>624 匿名さん

あら、消されてしまいましたね…総評するとバカというのはダメでしたか笑
残念笑
運営さん、それならこのスレ全てバカにしたレスばかりなので消したほうがいいですよ笑

[627: マンション検討中さん]

>>625 通りがかりさん
新たに東町に計画があるんですか？
どのあたりでしょうか…

[628: 匿名さん]

>>620
国分寺も似たような感じですけどね。
売れ残りも覚悟のうえでこの価格なんでしょうね。

[629: 匿名さん]

マンマニさんが早速レビューしていますね。

https://manmani.net/?p=20412

[630: 匿名さん]

すみふだから高くて当たり前、少しづつ売るだと。
馬鹿やろう。冷や水浴びせないと。

[631: マンション掲示板さん]

駅前タワマンがガラガラってすごいな

ここはいくらなんでも消費者舐め過ぎ

限度超えてるよ

[632: 周辺住民さん]

～修繕積立金、長期修繕計画の予定～
70Aタイプ、72.10㎡の場合
1～5年目：7360円
6～10年目：16920円
11年目～15年目：26500円
16年目～30年目：33390円

初期の管理費と修繕だけでも高いのに、長期ではうなぎ上り。
駐車場代もいれたら、投資マンションとか買えそう。
それにしても高すぎる。

[633: 匿名係]

再開発エリアに、西武プロパティーズのプリンスショッピングプラザができればいいのになあ。
あとペデストリアンデッキに屋根ができれば最高！所沢市がんばれ！

[634: 匿名さん]

公式見た感じは混み合っているようですね

[635: マンション検討中さん]

モデルルーム見てきました。批判コメばっかリだから客が少ないのかと思ってたけど、新年早々めちゃ混みでした。
興味ある人が多いんですね。立地が最高だから年とった時の利便性を考えて、真剣に考えたいと思っています。
下品なコメントしてる人は、悔しいんだろうけど品が無いですね。

[636: 匿名さん]

>>635
世帯年収と頭金、予算いくらですか？
アラフォーなら最低世帯年収2000万・頭金3000万ないと門前払いですよ（笑）

[637: マンション検討中さん]

わたしも検討中です！
マンションを選ぶなら立地ですよね！

[638: 名無しさん]

この立地なので検討中の方はたくさんいらっしゃると思います。住み替えなど頭金さえあればローンは通るかと思いますが都内からの住み替えでないと厳しい価格ですね。

[639: 匿名さん]

投資家さんにとっては最初から高いと不満なんだろうけど、一般購入者は欲しい(買える)と思ったら買えば良いと思う。

[640: 匿名さん]

しかしいくら地元の一戸建ての高齢者の買い替えニーズが多少あるとはいえ、冗談かと思う高値だね
西武沿線民だが、この値段なら俺は都心の中古マンション一択かな

[641: 匿名さん]

16年目から管理、修繕、駐車場、固定資産税、合わせるといくらぐらいになるんでしょうか？ローンも終わってない身だと厳しいですかね…

[642: 評判気になるさん]

明日から建築工事再開だそうで、工事関係者の皆様は新年早々ご苦労様です。
現在B1と1Fの躯体工事中だそうですが、形が出来てくるのを楽しみにしています。

[643: 匿名さん]

>>636 匿名さん

年収1300万で営業さんに苦笑されました(笑)
頭金相当ないとここ買うの無理ですね

[644: マンション検討中さん]

>>636 匿名さん
1人の年収3000万ほどと頭金1000万弱でも大丈夫なんですかね？頭金少ないと嫌がられますかね、、
もしかしたら500万くらいかも

[645: 匿名さん]

>>644
636じゃないけどそれはあなたの勤続年数、会社の社会的信用で決まるのでは？もちろん借金はNGだよ。
ローン通したことないの？

[646: 匿名さん]

埼玉県民には、雑草でも食わしてろと言われ続けてきたけど、ようやくバカにされずになりそうです。

[647: 匿名さん]

>>644
横レスですが、契約時に物件代金の10％が必要みたいです。
しかし竣工までにまだ2年あるから、営業さんに相談してみるのも一考だと思います。銀行の仮審査に通ることことが前提ですが、それだけの年収があるなら諦めるのは早い気がします。

[648: 名無しさん]

>>646 匿名さん
所沢タワーが建ったところで、99%以上の人は興味がないし、埼玉のイメージはくつがえらないと思うぞ。

[649: マンション検討中さん]

>>645 匿名さん
ローンは8000万分くらいなら通りました！
不動産をいくつか持っていて建てている途中のものもあるので借金は結構ありますね…

[650: マンション検討中さん]

>>647 匿名さん
ありがとうございます！
まずは相談ですね。

[651: 匿名さん]

>649
うちも不動産を幾つか持っているが、審査の書類は書くが銀行の方からぜひ借りてくれと言われる。
最近は頭金については人気のある抽選部屋を買うので言われた額を払っている。(このマンションは買わないので違う物件)
マンションなら建てている途中のものは銀行から借金させて貰えないけど、事前審査が通ったということかな？

[652: マンコミュファンさん]

ここ買うなら都心に買うでしょ
開発控えてるからって強気すぎる

[653: 検討板ユーザーさん]

坪530万払えば白金や本郷辺りの新築マンション買えますもんね。

[654: マンション検討中さん]

>>651 匿名さん
そうです！すみません、事前審査です。
銀行さんには借りてほしいと言われますよね。
今ファミリー向けのアパートを何棟か建てているのですが、そのうち完成するのと、あとはいくつか会社に土地を貸していたり駐車場として貸しているので信用は何とかあります。
ただ、今一番まとまったお金が無いときで具体的に頭金をいくら払えるかと聞かれると困るところです。

[655: 名無しさん]

ウケる。
他で聞きなよ。税理士とか

[656: 匿名さん]

>654
事前審査が通っているなら銀行と自己資金やスミトモの担当と頭金の額の打ち合わせも済んでいるはずだけど･･･
「今一番まとまったお金がないとき」って、
今出ている1番高い部屋の頭金でも1298万だが不動産投資をしていて出せないの？
余計なお世話だけど不動産は自分で判断できないとバブルが弾けた時に大変だよ。

[657: 匿名さん]

今朝の朝日新聞デジタルでもここを取り上げられていますね。色んな意味で首都圏で最も注目されているマンションだと思います。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASLDK4S0DLDKUTNB00K.html

[658: 匿名さん]

ここを本気で不動産投資に考えるなんて？
自分は自宅用に検討し、給与収入1500万、不動産収入1000万以上、頭金7割以上あったので営業さんは食いついてきたよ。でも諸条件を考えて23区内の物件を購入することに。
今現在いくら高収入でも、サラリーマンの方は年金生活になったら無理。
この物件を全面否定する訳ではないので、余裕のある方はどうぞ。

[659: マンション検討中さん]

億ジョンなのに売れてるんですね

[660: 匿名さん]

>>652
東京志向がなければ、そうとも限らない。
自然が好きで都心の人混みはダメだけど便利なところに住みたいと言う要望は満たせる。

[661: 匿名さん]

>>643

苦笑するって失礼ですよね。
所沢に住居を構えなければならない理由はありますか？
所沢でこの価格だとイメージとしては100平米は超えて欲しいなと思いますが至って昨今のマンションの広さのままですよね。

幾ら何でもこの価格で売れて行ったら住友の利益率あり得ないほど高過ぎると思います。
企業なので儲けてなんぼなのは分かりますけど。

[662: 匿名さん]

入居した瞬間に資産価値の下がりそうな物件ですね?。
マスコミも強気で売り煽っておりますが、購入希望者は自己責任でどうぞ。

[663: 匿名さん]

駅直結が魅力だが、それ以外は部屋の広さもスペックも正直魅力的とは言えない。東京オリンピック終了前後に首都圏のマンション価格が総崩れした場合、一番後悔しそうなマンションの一つになりそうな気がする（いま高値のマンションを買うべきでないとシグナルを発している専門家もたくさんいる）。自分がマンションを買うのなら、あと最低2～3年は待つだろう。いわゆる不動産屋の口車に乗って「ババをつかまされた人たち」と言われないために。できれば彼らの実態をもう少し勉強してから決断した方がよいだろう（損するか得するかは自己責任なので）。まあ、お金に余裕のある層にはあまり関係無い話ですが…。

[664: eマンションさん]

>>659 マンション検討中さん

億ジョン 笑

[665: 匿名さん]

億ションは売れてるみたいですね
↓
埼玉・所沢に２４年ぶり「億ション」　もう複数戸売れた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00000003-asahi-soci

[666: 検討板ユーザーさん]

新しく出来るペデストリアンデッキの導線を見れば魅力的な駅直結とは言い難いと思うなぁ。
本当に3分で着くのかな？

[667: eマンションさん]

所沢で億ジョン売れるんですね。

[668: マンション検討中さん]

19階角 3LDK 12,980万円
25階 2LDK 6200万円
24階 3LDK 7480万円
25階角 3LDK 7800万円

億ションしかないと思ったら違うのね。

[669: 通りがかりさん]

お金に不自由しない人がセカンドハウスとして購入するのかもしれません。

遠くに住む人が西武球場の観戦の為。または関越等でゴルフに行く人の前泊用として。あるいは伊藤内科に早朝から並ぶ為に、などなど。

[670: 匿名さん]

バカヤロウ。
お前らね、何を喧嘩してるんですか。
本来は俺も含めたお前らは、スミフと喧嘩するべきですよ。
買ったら下がるだとか何を足引っ張ってるんですか。

スミフにお前ら舐められてますよ。
馬鹿が買ってくれればラッキーって思ってますよ。

スミフが音をあげて、坪単価200台になるまで踏ん張りますよ

[671: 匿名さん]

最多価格帯が5,980万で1億2980万が売れたとすれば、そこそこ成功するんじゃないですかね。

[672: 匿名さん]

>>668

12980万の部屋が19階でそれより上に
6000?8000万の部屋がプランニングされてるんですか？
というか、このマンション、何期販売とか抜きにして1番高い部屋は幾らになるんだろ。
19階の12980万よりも最上階のフラッグシップ住戸の方が高くなるって事ですよね？？

そんなお金あるなら所沢駅近くに土地買って豪邸建てた方がマシのような気もしますが。。

[673: マンション検討中さん]

最上階の1億の角部屋は地権者だったような気がしたけど、もう記憶が曖昧ですが地権者は20階あたりから最上階に間取り満遍なくいましたよ。

[674: 匿名さん]

所沢で80平米台で億ション？！
バブルの頂点だねぇまさに

[675: 匿名さん]

>>672 匿名さん
25階の80平米も12980万だったと思います。南東角の75平米は11000万円台でした。それ以外の2LDK、3LDKは約6000万～8000万円台中心でしたよ。

最上階についてはよく判りません。

[676: 評判気になるさん]

一つ思ったのですが、ここは地権者が予め数十件いらっしゃるのですよね？
もしかして高額上位物件はその方々らが入るというわけではないですか？
更には、地権者交渉の際に設定価格はバカ高くすることを条件にしたとか？
地権者がどれだけ設定価格に影響を与えられるのかは存じませんが…

[677: 匿名さん]

>>675 匿名さん
675ですが、25階という情報は記憶違いだったかも知れません。不確かな情報を掲載してしまい申し訳ありません。
但し、南東南西角住戸だけが突出した価格の印象がありました。

[678: マンション検討中さん]

北側の角は1番高くて8600万だよ。ただ25階の情報だけど。ただ南東南西角は前に書いてある通り
それより上は価格はまだ先だね。ただ地権者で、3LDKはほぼ埋まってる感じ

[679: 匿名さん]

このマンション朝日新聞に出てた
無料登録してないから全文読めないけど売れ行き凄いみたいね
アベノミクスバブルが崩壊したらヤバいかもね


https://www.asahi.com/sp/articles/ASLDK4S0DLDKUTNB00K.html?iref=sp_ss_...

埼玉・所沢に２４年ぶり「億ション」　もう複数戸売れた：朝日新聞デジタル

羽毛田弘志
2019年1月5日7時20分

　西武線所沢駅（埼玉県所沢市）近くの「所沢駅西口土地区画整理事業」区域内で地上２９階建て総戸数３１１戸の超高層マンション「シティタワー所沢クラッシィ」の建設が進む。１億円超の部屋もあり、販売元の住友不動産によると「億ションの登場は所沢市内では１９９４年以来の２４年ぶり」という。

　所沢駅は１日約１０万２７００人（１７年度、西武鉄道）が利用する。開発面積約８・５ヘクタールの同区画整理事業のなかで、同マンションはにぎわいの創出が期待されている。

　完成は東京五輪パラリンピック後の２１年１月の予定だが、昨年１２月１７日から第一期３１戸が売り出された。今回の最多価格は５千万円台で、最高価格は１億２９８０万円。１０月の消費増税を見越してか問い合わせや見学が相次ぎ、「億ション」は昨年末に「複数戸売れた」（住友不動産）という。

　９４（平成６）年は、「経済白…

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[680: 匿名さん]

5ちゃんのあちこちの板とかガルちゃんにもスレ立ってるんだな
やっぱりニュー速＋が一番書き込み多いな

それだけ所沢にタワマンやら億ションが出来ることに意外性があるのかもな
ある意味注目されてるから良い宣伝にはなるな


5ちゃんねる　ビジネスnews＋板　【不動産】埼玉・所沢に２４年ぶり「億ション」もう複数戸売れた
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1546676198/

5ちゃんねる　ニュース速報＋板　【地域】埼玉・所沢に２４年ぶり「億ション」　もう複数戸売れた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546644851/

5ちゃんねる　（嫌儲）板　好景気の日本、埼玉・所沢に２４年ぶり「億ション」　もう複数戸売れた　 [761146119]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546658837/

5ちゃんねる　ニュース速報板　所沢に29階建ての億タワマン爆誕 でもあんなうるせー所誰が住むのよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546654143/

埼玉・所沢に24年ぶり「億ション」　もう複数戸売れた | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
https://girlschannel.net/topics/1958657/1/

[681: 匿名さん]

複数戸てことは最低で2戸くらい？
凄いか？というかマズくないか？

[682: 口コミ知りたいさん]

２つ隣の清瀬駅とか東久留米駅1分だったら半額で買えるんじゃない。

[683: 名無し]

そもそも300戸超えで一期の販売が30戸しかないってこと自体が異常。
他のデベなら100戸とか売ったりする。
複数戸売れたって言っても全体の10分の1にも届いてない。

[684: 匿名さん]

住民専用西武線改札口があってもいいくらいだぞ。

[685: 周辺住民さん]

＞＞682
池袋にも新宿にも（横浜にも）特急で必ず座っていけるところに魅力を感じるのでしょう
私はそうですから

[686: 匿名さん]

秋津,清瀬,東久留米はひばりヶ丘で乗り換えがあるから面倒。なんでも停まって特急と始発ありの所沢は楽。

[687: 検討板ユーザーさん]

まーこの価格なら座って行けるどころか歩いて行けるところに買えるけど(笑)

[688: 匿名さん]

>>683 名無しさん

1期30戸なんか
その売れ残りが5戸
つまり25戸しか売れんかったんやな
郊外のタワマンってそこまで安くないし維持費高いから迷うわ
10年後に資産価値が家賃程度しか落ちてないならええけどガクンと落ちそうやから怖いわ


http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/detail.cgi
物件名
シティタワー所沢クラッシィ
販売期
第1期先着順
販売概要
販売スケジュール
先着順受付中　
モデル情報
モデルルームオープン
販売戸数
5戸　
販売価格
7,480万円～12,980万円　
最多価格帯
7,400万円台　
間取り
3LD・K　※販売用住戸のみ　
専有面積　
67.69m2～81.18m2　※販売用住戸のみ　
バルコニー面積
14.75m2～20.90m2　※販売用住戸のみ　
現在使用可能な駐車場台数
125台［タワーパーキング100台（身障者用2台含む）、横行昇降式25台］　※非分譲住戸部含む、他に施設用あり　
現在使用可能な自転車置場台数
468台［平置35台、スライド式246台、2段式（下段スライド式）187台（上段55台、下段132台）］　※非分譲住戸部含む、他に施設用あり　
現在使用可能なバイク置場台数
15台　※非分譲住戸部含む、他に施設用あり　
管理費（月額）
23,578円 ～ 28,068円　
修繕積立金（月額）
6,900円 ～ 8,280円　
管理準備金
23,578円 ～ 28,068円　
修繕積立基金
349,500円 ～ 419,100円　

[689: 匿名さん]

逆に25戸も売れたんですね、驚きです。。
実需であればですけど、中には土地柄を存じ上げないアジアの投機家とか混じってるんでしょうかね…？

[690: 検討板ユーザーさん]

果たして竣工までに半分売れるか？
幽霊マンションにならないといいけど。

[691: 匿名さん]

新聞で書かれたことなんて、スミフが広告費出した提灯記事と考えた方が良いかと

[692: マンション検討中さん]

所沢東町の再開発、12月に着工したんだ
立地は圧倒的にこちらだけど比較検討も多いだろうね

[693: 名無しさん]

みずほ銀行角の自転車置き場が撤去されバリケードで囲われていたが、ペデストリアンデッキの工事と関係あるのだろうか。丁度、橋脚が設置されそうな位置と思われるのだが。

[694: 匿名さん]

1億超えるとかその値段ならば東京の真ん中に近いあたりのマンション買えるでしょ
3ldkのやつも1億ちょいあれば買える
それなのにわざわざ所沢でこの値段で買うとかアホだろ

駅直結とはいっても駅直結のここより東京の真ん中あたりの駅徒歩数分のところの同じくらいの値段の家買った方がはるかにまし

[695: 匿名さん]

西武線沿線の住民には気になる物件だと思う。小手指、入間、新所沢、狭山市、東村山など。
都心や湾岸エリアが気になる人たちには信じられないかも知れないけど、沿線毎に住みたい街というのはあるよね。

[696: 通りがかりさん]

地元愛からか臆病からか、地元から出たくない、または出られない人もたくさんいますからね・・・

[697: 名無しさん]

この物件のターゲットがイマイチ読めないですよね。
駅直結物件てことは都内へのアクセスを意識してると思うので、当然都内勤務者が中心だと思うんだけど、都内勤務者は都心の駅近物件等が高価な為、比較的安価なここら周辺に住んでいるものと思う。
にも関わらず、都内並み価格なら当然そういったサラリーマン層には手が出せないし、コスト意識が高い分無理して買うなんてことは考えにくい。
また、土地勘ない方がここを選ぶとは考えにくいのでやはりあるとすると、昔から住まれているかなりお金を持った資産家てところなんですかね。
西武選手もここではなく都内買うと思いますが…。

[698: 匿名さん]

地元や沿線の戸建に住んでた年配の人が老後を便利に過ごすために駅前マンションに住み替えるという需要狙いでしょう。

[699: 匿名さん]

>>697 名無しさん
野球選手は現役引退後の保険も兼ねて資産性の高いエリアを探すでしょうね。
所沢は賃貸では選んでも、購入はしないでしょう。

[700: 匿名さん]

自分ならこの価格だったらまず都内の中古マンションを買う。
それでもこの物件に住みたいなら賃貸で借りて、都内のマンションは賃貸に出す。
この物件、サブリースの賃料は出てる？

[701: 匿名さん]

>>697 名無しさん
697さんのご指摘の通りです。シニア狙いであるならゲストルームは欲しかったですね。3Fの自転車置き場を減らすなどして、ゲストルームを確保すること出来なかったのかな。

[702: 匿名さん]

なんだかんだ言っても売れる見込みがあり利益を上げられるからこの価格になってるのでしょう。プロペのテナントに入る店だって何で所沢で都心並みの賃料なんだよと散々文句を言われれてるようですが、それでも借り手がいて商売として成り立ってる訳ですから。
駅から5～10分で7～8千万が相場ですから、駅直結3分で再開発地区であることを考慮すれば、確かに高いですがそこまで無茶苦茶な価格設定だとは思いません。
小手指や新所沢なら分かりますが、所沢が安いと言うイメージは私には全く無いのですが、皆さんはいくら位と予想してたのでしょうか。